Vikipedi

Tartışma:Gergedan (gravür)

Bu sayfa hakkında daha fazla bilgi edinin
Vikiproje Sanat (Bilinmeyen-önem)
VikiProje simgesi Bu madde, Vikipedi'deki Sanat maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje Sanat kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz.
 ???  Bu madde için henüz bir değerlendirme yapılmamıştır.
 Bilinmeyen  Bu madde Bilinmeyen-önemli olarak değerlendirilmiştir.
 

Türkçe ismi?

değiştir

Maddenin bu sürümünde çalışmaya Türkçe isim verilmiş. Fakat 1 no'lu kaynak tamamen İngilizce ve Türkçe isimlendirmeye dair bir bilgi yok, bu hatalı kaynaklandırma oluyor. Fakat tablonun orijinal adı Dürer'in Gergedanı değil sanırım sadece tabloya öyle isim vermişler. Bu da özel isme girmiyor. İlk önce özel isimmiş gibi geldiği için ben de bu adlandırmayı yadırgadım ama kanımca kullanılabilir. Dediğim gibi gravürünn özel bir ismi yok. Gravürde gergedan olduğu için bu ismi vermişler. --— heddagabler 10:07, 9 Temmuz 2011 (UTC)

  • Kişisel tartışmaya çevirmek yerine maddenin tartışma sayfasını kullansaymışsınız, güzel olurmuş. Artık bir dahakilere böyle olur umarım. --Duke ϡ»» ileti ^^ 17:20, 9 Temmuz 2011 (UTC)
  • Şurada belirttiğim üzere, bu konuda "Dürer'in Gergedanı" ismini kullanan iki kullanılabilir kaynak var. Biri şu, ancak bu kaynağın güvenilirliği ile ilgili şüpheler tartışma sayfasında konuşulmalı bence. Bir de yüksek lisans tezi buldum: şu. 50. sayfada "Dürer'in gergedanı, haber niteliği taşıyacağı öngörülerek .... hazırlanmıştı." diye bir ifade geçiyor. Ancak başka ne tür kullanımları var, hangisi daha yaygın diye de bakmak lazım bence. Saygılarımla --Merube 89msj 22:39, 9 Temmuz 2011 (UTC)
Mesela şurada sadece "Gergedan" olarak kullanılmış özel ismi tablonun. Sanki Dürer'in Gergedanı denince, "Dürer'in Gergedan adlı yapıtı" anlamında mı kullanılıyor diye de düşünmedim değil. Hangisi daha uygun acaba?--Merube 89msj 22:41, 9 Temmuz 2011 (UTC)
Dürer'in bir diğer hayvanı bu sefer tavşanı resmettiği tablosu da, en son verdiğim kaynakta sadece "Tavşan" olarak adlandırılmış. Bu kaynak bir sanat dergisi yayını olduğundan hayli dikkate almak lazım bence.--Merube 89msj 22:43, 9 Temmuz 2011 (UTC)
Fazlasıyla taksit taksit oldu ama kusura bakmayın lütfen. Okul öncesi dönem çocuklarına yönelik masal kitaplarındaki illüstrasyonların incelenmesi adlı bir çalışmada da "Albert Dürer, Gergedan (The Rhinoceros) ..." diye belirtilmiş. Yani eser adı Gergedan, yazar Dürer şeklinde. Bu durumda madde adı Gergedan (tablo) veya Gergedan (Albert Dürer) veya Gergedan (Dürer'in tablosu) gibi... bir adlandırma olabilir gibi. Ne dersiniz?--Merube 89msj 22:47, 9 Temmuz 2011 (UTC)
Bu arada son eklentim olacak bugün inş :), İng. vikide de eser adına "The Rhinoceros" denmiş. Ancak sanıyorum onların dilinde akademik sanat dünyasında yaygın kullanım "Dürer'in ..." şeklinde olduğundan bu şekilde adlandırmışlar. Ancak İng. vikideki sayfanın tartışmasını okumak da yararlı olabilir bu konuda bence.--Merube 89msj 22:58, 9 Temmuz 2011 (UTC)
Merube, ben şöyle düşündüm bu gravürün bir ismi yok ve bunu tanımlamak için de Albert Dürer'in Gergedanı demişler. O yüzden özel isme girdiğini düşünmüyorum sonuçta bir tamlama oluşmuş ve gravürü tanımlamış yani gravürün belli bir adı yok. --— heddagabler 23:21, 9 Temmuz 2011 (UTC)
Gravürün üzerinde Rhinocervs yazıyor. Gergedan manasına geliyor bu kelime de sanırım. Belki de orijinal haliyle bırakmak lazım. Bu arada @Duke, tartışmanın kişiselleştiği falan yok. Mesaj sayfamızda da olsa en azından "tartıştık". Buraya da kopyaladım işte aynısını.--Rapsarbi diyeceğin mi vardı? 07:24, 10 Temmuz 2011 (UTC)
  • Adlandırma konusunda kesin bir kural yok ama genel vikipedi mantığı dahilinde, konu nasıl Türkçeleşmişse ve literatürde nasıl geçiyorsa öyle kullanılmalı diye düşünüyorum. Genel teamül filmlerde vizyon adı, kitaplarda basım adı, tiyatro oyunlarında basım ve/veya sahnelenme adı şeklinde gidiyor. Sanat eserlerinde ise durum bu kadar basit değil. Türkçe kaynaklar bulunabiliyorsa, çeviri İngilizcedeki yaygın kullanıma uygun olmasa dahi, eğer Türkçe kaynak güvenilir ise, ben bu kaynaktaki ismin kullanılması gerektiğini düşünüyorum. Basılı bir kaynağın güvenilirliği, vikipedist olarak bir çoğumuzun yapacağı isim çevirisinin güvenilirliğinden çok daha fazla. Çünkü kimi zaman kimi eserler Türkçede çok farklı isimlerle literatürde yer alabiliyor. İlgilizceden basitçe çeviri yapmak doğru olmayabiliyor. İlgili konunun eğitimini almış ya da bu alanda uzmanlaşmış kişiler değilsek bundan habersiz oluyoruz ve çevirimiz "viki icadı" olabilir.
    Gergedana gelirsek: Kimi vikidaşlar bilir, onlarca tablonun maddesini hazırladım ve ilgi alanıma girdiği için de genel sanat konularını içeren, ansiklopediler dahil yaklaşık 30 kaynak var elimde. Bir madde açmaya karar verdiğimde, öncelikle bu eserin herhangi bir kaynakta yer alıp almadığını araştırıyorum ve varsa farklı alternatifleri çıkartıyorum. Bu kaynaklar arasında en güncel ve/veya güvenilir olanının çevirisini baz kabul edip, diğer isimlendirmeleri maddede belirtiyorum ve yönlendirme yapıyorum. Gergedanı da bu kitapların tamamında araştırdım ama hiçbirinde yer almadığını gördüm. Bu yüzden, uzun zamandır aklımda duran bir kitap olan Dost Yayınları'nın "Art Book" serisindeki Dürer kitabını edindim. Orada bu gravür "Gergedan" olarak geçiyor. Buna göre ve Merube'nin kaynaklarını da göz önüne alarak, maddeyi "Gergedan (gravür)" olarak adlandırmayı öneriyorum.[1][2] İyivikiler... — [ho? ni!] 21:22, 20 Temmuz 2011
Bir kaynak daha buldum ve yukarıya ekledim. Bu çerçevede madde ismini değiştiriyorum. İyivikiler... — [ho? ni!] 20:46, 31 Temmuz 2011 (UTC)
  1. ^ Zuffi, Stefano (2004). "İmparatorun ve tarihin huzurunda". ArtBook Dürer. Dost Kitabevi. ss. 80-81. ISBN 9752981305. 
  2. ^ Dürer. Boyut Yayın Grubu. 2007. ISBN 9789752304048. 
Konu ekle
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Tartışma:Gergedan_(gravür)&oldid=18599455" sayfasından alınmıştır
"Gergedan (gravür)" sayfasına geri dön.