Vikipedi:Köy çeşmesi/2007/Ocak
İstekler
değiştirResim:Nagasaki temple destroyed.jpg resmi günün resmi, ama Nagasaki maddemiz gördüğünüz üzere hala kırmızı... Khutuck 00:47, 2 Ocak 2007 (UTC)
İstek
değiştirwikipedi den isteğim şudur : bir sayfada içersine yazılan yazı içeriğindeki tanımlamalar örneğin : "falalanca efen istanbul'da doğmuştır." bu yazıda ki istanbul tanımı daha önce tanımlanmış olduğu için Wikipedia tarafında ileride yazılması olası var olan sayfayla ilişkilendirem BOT tarafından otomatik olarak ilişkilendirilmesi gündelik rutin bir işin zaman kaybına sebep olmasını önleyecektir.
örnek: "falalanca efen istanbul'da doğmuştır." bot tarafından değiştirilerek (( "falalanca efen [ [istanbul] ]'da doğmuştır." "falalanca efen istanbul'da doğmuştır."
wikipedianın gelişmesine gösterdiğiniz katkılardan ötürü asıl ben teşekür ederim :)
— Bu imzasız yazı 85.100.97.181 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.
Kategori:Vikipedistler'in boşaltılması
değiştirKategori:Vikipedistler'i düzenlerken, ana kategoride madde olmasının gereksiz olduğunu gördüm. Zaten "Kullanıcı:..." şeklinde bir sayfası olan herkes vikipedistken, bir de bu kategoriye kullanıcı sayfalarının eklenmesi gereksiz. Şu İngilizce wiki oylama sayfasında da, aynı sebeple bu kategorinin silinmesini (içinin boşaltılmasını) oyluyorlar. Düzen için, bizdeki Kategori:Vikipedistler'in de sadece alt kategorilerden oluşmasını, ve kullanıcı sayfalarının bu ana kategoriden kaldırılmasını öneriyorum. denisutku *:!? 17:49, 5 Ocak 2007
- Katılıyorum.--Vito Genovese 12:04, 6 Ocak 2007 (UTC)
- Yapılabilir.--Absarileti 12:47, 6 Ocak 2007 (UTC)
Olabilir ama böyle olursa alışmamızın zor olması söz konusu.Bu site çok büyük.Buna alışamayıp kayboluruz!.. :D
06.01.2007 Günün Resmi Açıklama Yazısı Değişmeli
değiştir1985 to 2005 arasında Dünya'daki tropik kasırgalar.
1985 ve 2005 yılları arasında .... diye acilen düzeltilmeli. Lütfen Türkçemize sahip çıkalım. Düzelteceğinizi bildiğim için şimdiden teşekkürler...
İstatistik
değiştirhttp://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Size_of_Wikipedia bu adresteki ingilizce wiki'nin büyümesini gösteren grafiği Vikipedia'nmıza da uygulayabilir miyiz? Tanıtımımızı yaparken yardımcı olacağını düşünüyorum, birkaç gazeteyle görüşüp haberimizi yaptıralım bari, "Bir yılda üç kat büyüyen ansiklopedi" diye. Khutuck 02:46, 12 Ocak 2007 (UTC)
- meta.wiki'ye baktım biraz, grafikleri yapmak zor değilmiş, gerekli veriler var. Vaktim olduğunda birkaç grafik hazırlarım. %262 büyümüşüz 2006'da! Khutuck 03:26, 12 Ocak 2007 (UTC)
Kitap kapaklarının yazarlara göre kategoriler şeklinde düzenlenmesi
değiştirKitap kapaklarının bulunduğu bu sayfada büyük bir karışıklık söz konusu. Hangi kitap kapağının hangi yazara ait olduğu tam olarak belli değil. Kitap kapaklarını da tıpkı şarkıcıların albüm kapakları (örnek) gibi gruplandırırsak aradığımız kitabın kapak görüntüsüne daha kolay ulaşmaz mıyız? --Dreamer 21:24, 22 Ocak 2007 (UTC)
- Bu belaya bulaşayım diyorsan, yapayım hemen?--Vito Genovese 21:29, 22 Ocak 2007 (UTC)
ipek yolunun arastirmasi
değiştirsitenize girip ipek yolu yazdim.ama bana silkroad adýndaki oyunun açiklamasi geldi.ben bildiðimiz ipekyolunu istiyommm...
haritalar
değiştirnedencografya portalındaki kartografi bolumunun içindeki haritalara yenisini ekleyemiyorum anlayamadım sorumu cevaplandırırsanız sevinirim--uannis 13:23, 29 Ocak 2007 (UTC)
- İstediğiniz haritanın tanım sayfasında değiştir tuşunu tıklayıp, Kategori:Haritalar ifadesini köşeli parentez ([[ ]]) içerisinde eklerseniz harita Kategori:Haritalar eklenmiş olur.Kolay gelsin. İyi çalışmalar.--Absarileti 15:33, 29 Ocak 2007 (UTC)
İlginize
değiştirKutlama
değiştirArkadaşlar Vikipedi:Buluşma/Ankara (14 Ocak 2007) bir süre Ankara çevresinde olduğum için, bu tarihte bir buluşma olması çok güzel olur. İlginize --Ugur Basakmesaj 00:12, 3 Ocak 2007 (UTC)
Dünyanın Aklı Bu Ansiklopedide...
değiştirZaman gazetesinde yayınlanan bir haber.[1] --Absarileti 11:00, 8 Ocak 2007 (UTC)
- HÜSEYİN GÖKCAN bayagi bir okumus olmali kuralari ve tabii bu sayfalari. Oldukca detayli yazmis. Citrat 21:48, 8 Ocak 2007 (UTC)
İnternetten uzak kaldığım ve çok sık kullanamadığım şu süre içinde yazmış olduğum bir maddenin ana sayfada olması beni hem sevindirdi hem üzdü diyebilirim:) O kadar uğraşıp, kim aday gösterdi onu:) Şaka bir yana ana sayfada gördüğüme sevindim daha çok geliştirmek isterdim ancak zaman bu kadar müsade etti. ----Ugur Basakmesaj 19:04, 8 Ocak 2007 (UTC)
- Bence Vikipedi için örnek bir sayfa. İçeriğinin hepsini okumadım ama sayfa düzeni, referans kullanımı, resimler, başlıklar... Vikipedi'de olmasını istediğimiz sayfalara çok güzel bir örnek. --Dbl2010 03:57, 11 Ocak 2007 (UTC)
haftanın işbirliğine davet
değiştirBu haftanın işbirliği projesi için katılım çağrısıdır.
Vikipedi'de yapılacak düzenlemeler için insan gücüne ihtiyacımız var. Lütfen bu haftanın projesine katılarak bize yardımcı olun.
Meşhurlar...
değiştir- Merhabalar,
Bir kişinin salt meşhur veya ünlü olarak sunulmasının Vikipedi'de mümkün olamayacağı konuşulmuş bir şey ve temel ilkeler bazında çok da sorun yaratmayacak bir husus. Belki Ernst Rutherford ünlü fizikçi lafzındaki ünlü bir şekilde öznel olmaktan kurtulabilir fakat doğrudan AAA BBB, ünlü demek veya ünlü listeleri hazırlamak en başından öznel ifadeler. Nitekim topluluk bu tip şeyleri, uygun olduğu şekilde, her gördüğünde ayıklamaya çalışıyor. Fakat kimsenin pek dikkat etmediği ama neredeyse her Türkiye'deki yerleşim birimi maddelerinin içinde bir ...'lı meşhurlar/ünlüler listesinin bulunduğu. İlk bakışta bunlar korunabilir geliyor; sonuçta fizikçiler listemiz var ve bir köy ünlü bir fizikçi çıkartmışsa bunu belirtmesi çok da kötü olmaz. Fakat listelere göz atılırsa bağlamın tamamen farklı olduğu görülecektir: tamamen öznel, adı-sanı belki 4-5 kişi tarafından duyulmuş ve köy içerisinde belirli bir saygı görmüş herkesin ismi yazılıyor. Bu da bizim özgün araştırma ilkemizden tarafsız bakış açısı ilkemize kadar çoğu kriterimizi ihlâl ediyor. Genel olarak bu listelerin (... köylü/şehirli ünlüler vs.) görüldükleri her yerleşim maddesinden çıkarılmalarını öneriyorum; fikirler? Teşekkürler, herkese iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 16:07, 10 Ocak 2007 (UTC)
- Ünlüler listelerinin tamamen gereksiz olduğunu düşünüyorum. Görüldüğü her yerde silinmesini destekliyorum. Ünlülükle alakalı bir problemimiz daha var. Ünlülükten çok önemlilik problemi aslında. Her gün yeni maddeler açılıyor, yok efendim 1970 de doğdu, 2 senedir X yerde Y işini yapıyor vb. diye. Bu maddelere göre kurallar olması ve eğer teoride varsa pratiğe geçirilmesi lazım. Kimin ansiklopediye girecek kadar önemli olduğu, kimin ansiklopedik olmadığı kriterlere bağlanmalı ve bu kriterler bütün Vikipedi kullanıcıları tarafından kabul edilmeli. --Süleyman Habib 16:14, 10 Ocak 2007 (UTC)
- +1. (nam-ı diğer: Ditto). --Metal Militia 10:47, 11 Ocak 2007 (UTC)
Noumenon dediklerine katılıyorum ayrıca Süleyman Habib çok önemli bir konuya değinmiş bir ünlülük kıstasımız olmalı.--Absarileti 16:42, 10 Ocak 2007 (UTC)
- Ben madde içinde gördüğüm ünlüler listesini şimdiye kadar hep sildim. Kim ünlü kim ünsüz, o listeye kim girebilir... Ünlülüğe çizgi koymak zor. Bunun da ötesinde isimlerin doğruluğunu kontrol edebilecek bir imkan yok. Muzip arkadaşların en sevdiği listleler bunlar. :) --Dbl2010 07:50, 11 Ocak 2007 (UTC)
- Bu konu eskilden beri tartisalageliyor; hatta bunun icin kisi kistaslari diye bir sayfamiz da var; ben kistaslardan birinin ulusal medyada taninmasi olarak onermistim. Citrat 10:07, 11 Ocak 2007 (UTC)
Herkese merhaba,
Uzun bir süredir üzerinde çalıştığım ancak araya giren bir sürü iş yüzünden çok büyük bir gecikmeyle tamamladığım seçkin içerik sistemini tamamladım sonunda. Aşağıda bu sistemin detayları, işleyiş biçimi ve nasıl işlemesi gerektiğiyle ilgili bilgiler bulacak ve fikirlerinizle bu sistemin daha iyiye gitmesine katkıda bulunabileceksiniz.
Aslında bu sayfada tartışılmaması gereken, ama birbirleriyle içiçe konular olduğu için ayırmaya içimin elvermediği bir çok farklı konuyu tartışmaya açmak istiyorum. Tartışmalardan sonuç alındığı zaman hepsini ilgili yerlere taşıyacağım.
Aşağıda bir çok konuda fikir belirtmeniz istenmektedir. Ancak hatırlatmalıyım ki; bunların hiç biri oylama değildir. Farklı konular oldukları için altbaşlıklar halinde bölümledim metni. Her konuya kendi altbaşlığında değinmenizi rica ediyorum ve başlıyorum.
Nedir?
değiştirSeçkin içerik sistemi; seçkin madde, liste ve resimlerin topluluk tarafından seçilmesine olanak sağlayan ve nicelikten ziyade nitelik gelişimine yönelik bir ilgi uyandırması beklenen bir sistemdir. İngilizce Wikipedia'daki sistemin hemen hemen birebir uyarlamasıdır. Vikipedi'nin zayıf olduğu bazı seçkin içerik türleri (portal, konu, ses dosyası) uyarlama esnasında dışarıda bırakılmıştır. Bu içerik türlerinde gelişme sağlandığında onların da eklenmesi oldukça basit ve sorunsuz bir iştir.
Dediğim gibi, seçkin içerik sisteminin Vikipedi'nin kalitesini yükseltmede işlevsel bir araç olması umulmaktadır. Çok sayıda kısa madde girişini dengeleyici unsur olarak da iş görmesi muhtemeldir.
Vito Genovese 14:57, 12 Ocak 2007 (UTC)
Nasıl?
değiştirSistem, aday sayfaların ilgili kriterlere uygun olup olmadıklarının kullanıcılar tarafından belirlenmesi usulüyle çalışır. Sistemin ana sayfası olan Vikipedi:Seçkin içerik'ten tüm ilgili sayfaları gezebilir ve yer yer karışık bir hal alan süreçlerle ilgili detaylı bilgi sahibi olabilirsiniz.
Bu süreçte önemli olan kullanıcıların içerik sayfalarına kişisel bakmadan, içeriğe odaklanarak yaklaşmalarıdır. Bunun sağlanması için destek oyu verenin de karşı oy verenin de gerekçelerini belirtmesi bir zorunluluktur.
Bu işleyişi sağlamak için de Seçkin içerik sorumlusu adı verilen ve konsensusa ulaşılıp ulaşılmadığını tespit eden bir kullanıcı görevlendirilir.
Vikipedi:Seçkin içerik sayfası her güncellendiğinde farklı seçkin sayfa örnekleri görüntülenir. Sistem, rastgele bir gün seçerek bunu görüntüleyecek şekilde tasarlanmıştır.
Vito Genovese 14:57, 12 Ocak 2007 (UTC)
Seçkin içerik sorumlusu
değiştirSeçkin içerik sorumlusu, seçkin içerik sisteminin sorunsuz bir şekilde işleyişinden sorumlu olan kişidir. Madde, liste ve resimlere seçkin statüsünü sadece o verebilir. Bu kararı vermek için de oylamalarda konsensusa ulaşılıp ulaşılmadığını tespit etmekle yükümlüdür.
Seçkin içerik sorumlusu, gerekçesiz veya ilgisiz bir oyu gözardı etme yetkisine sahiptir. Seçkin içerik prosedürlerinin uygulayıcısıdır. Ana sayfada yayımlanacak madde ve resimleri (detaylı bir tartışma aşağıda) seçilme sıralarına göre düzenler ve gösterime uygun bir hale getirir. SİS (diye kısaltacağım artık), Vikipedi'nin kalitesinin geliştirilmesinde kilit bir konuma sahiptir.
İngilizce Wikipedia'da bu görevi 2004'ten beri Mark Pellegrini yürütüyor ve zannımca başarılı bir iş çıkarıyor. Bizim de şu aşamada bir SİS'na ihtiyacımız var.
Bu görev için bir oylama yapmamız gerektiğini düşünmüyorum açıkçası ve yaptığı değerli katkılarla saygıyı fazlasıyla hakeden sevgili Metal Militia'yı bu göreve aday gösteriyorum. Eğer siz de Metal Militia'nın bu görevi layıkıyla yerine getireceğine inanıyorsanız aşağıda belirtin, elbette aksi yönde de görüş bildirebilirsiniz. Tekrar hatırlatmak isterim ki; bu bir oylama değildir. O yüzden lütfen oy yerine fikirlerinizi açıklayın.
Elbette "Metal Militia değil, ben yapmak istiyorum bu işi" diyen olursa bir oylama yapılabilir, ancak böyle bir aday çıkmadığı sürece oylamanın gerekli olduğunu sanmıyorum. İşbu yazıyı eklerken Metal Militia'ya bir mesaj da yolladım ve durumdan haberdar ettim. Kabul etmemesi de mümkün, ancak ben kabul edeceğini umuyorum ve burada verilecek bir desteğin de görevi kabul etmesi ve şevkle sarılması için bir itici güç olabileceğine inanıyorum.
Her ne kadar İngilizce Wikipedia'da başından beri tek kişi bu görevi sürdürse de, dönemlik görev süreleri atarsak daha sağlıklı olur diye düşünüyorum ve şu an seçilecek kişinin 31 Aralık 2007'ye kadar görev yapmasını öneriyorum. O tarihte yeni bir aday çıkar veya Metal Militia'nın görevin altından kalkamadığına inanılıyorsa, bir görev değişikliğine gidilebilir gerekirse.
Ey Metal Militia, görevi kabul ediyor musun? Ey topluluk, Metal'i bu göreve layık görüyor musun?
Vito Genovese 14:57, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Sorumluluğu hayli ağır bu göreve beni layık gördüğü için Sevgili Vito'ya teşekkürlerimi ilettim. Eğer Vikipedi topluluğunun da bir itirazı yoksa, bu görevi kabul ediyorum. Olumlu ya da olumsuz fikir belirtecek tüm kullanıcılara şimdiden teşekkürler. İyi çalışmalar. --Metal Militia 16:24, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Destek Yorucu bir görev, ama vikipedi'de süreklilik isteyen bu iş için sürekliliği olan ve Vikipediyi can-ı gönülden sevdiğini düşündüğüm Metal Militia bence de uygun bir isim--Atacameñoileti 16:32, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Destek Metal Militia yapar :) hem de çok güzel yapar. --`NeRVaL✍sevgili nerval; 16:53, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Metal_Militia 'nın bu görev için yerinde bir seçim olduğunu düşünüyorum. Kolay gelsin Metal ! --Mskyrider ileti 17:04, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Destek. Metal bu işi başarır. --Zeynepmsj 17:40, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Gönülden destekliyorum, seçkin birinede bu yakışır, şimdiden kolay gelsin.--Erdem Şenol 18:00, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Metal Milita'ya başarılar diler,"altın örümcek" ödülü" alınmasında emeği olan tüm vikipedi kullanıcılarını kutlarım.--Düşünenadam 18:15, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Metal Militia'ya destek.. Bu işi onun gibi "gençler" çok iyi başarır bence.--Hasan Sami 20:29, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Tam destek, yerinde bir seçim.--renegademsj 07:05, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Destekliyorum ve başaracağına inanıyorum --Pinar 09:59, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Destek. Şimdiden bu zor işte kolaylıklar diliyorum. --Math34 10:01, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Aşağıda da belirtmiştim: destek. - Noumenon mesajkatkılar 13:08, 13 Ocak 2007 (UTC)
- İyi iş çıkaran herkese desteğim var.Destekliyorum--nosferatü 13:27, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Destekliyorum ve başarılı olabileceğine inanıyorum.--Süleyman Habib 14:17, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Herseyden once Vito'ya bu guzel calismasi icin tesekkurler. Metal'in SİS adayligini destekliyorum ancak baska bir gonullu de varsa; ki cok degerli bir cok vikipedistimiz oldu; lutfen cekinmeden dile getirsin (yoksa bir yil sussun :). Guzel bir hareketlilik getirecegine inaniyorum bu aktivitelerin; hayirli olsun. Citrat 22:56, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Tam Destek. Layıkı ile yapacağına inanıyorum. Şimdiden hayırlı olsun.--Absarileti 14:27, 14 Ocak 2007 (UTC)
- Destekliyorum. -Tembelejderha 14:30, 14 Ocak 2007 (UTC)
- destekliyorum da geç mi kaldım acaba? • fcn • Ø • 17:10 • 20 Ocak 2007
Topluluğun tam desteğini alan Kullanıcı:Metal Militia Vikipedi'nin yeni seçkin içerik sorumlusudur. Tebrik ediyorum! Görevi 31 Aralık 2007 tarihine kadar sürdürecek, bu tarihte şartlara göre ya devam edecek ya da görevini başka bir kullanıcıya devredecektir. Vikipedi için hayırlı olması dileğiyle!--Vito Genovese 22:16, 21 Ocak 2007 (UTC) |
Ana sayfaya etkisi ve sol tablo revizyonu
değiştirSistemi hazırlarken bazı ufak düzenlemeler yapmam gerekti. Örneğin En.Wiki'de her güne ayrı bir "Günün seçkin maddesi" ve "Günün seçkin resmi" seçiliyor, ancak bizde her güne ayrı bir seçkin madde çıkartabilecek seviyede içerik henüz mevcut değil.
Bu nedenle günün maddesini "Haftanın maddesi" olacak şekilde değiştirdim. Seçkin sayfalar, seçilme sıralarına göre "Haftanın maddesi" veya "Günün resmi" olacaklar. Şu anda sahip olduğumuz maddelerden (biraz cilayla) 50 civarında seçkin madde çıkabileceğini düşünüyorum. Bu sistemin özendirmesiyle de bu sayının giderek artacağına inanıyorum. Bu nedenle "Haftanın maddesi"'ne geçiş yaptım. Ancak itiraz varsa farklı bir düzenlemeye de gitmemiz mümkün. Fikirlerinizi bekliyorum.
Resimleri Wikimedia Commons'tan da seçme şansımız olduğu için, o konuda bir sıkıntı yaşayacağımızı düşünmüyorum. Kaynağımız bol ne de olsa. Ayrıca bu vesileyle, kullanıcılarımızın fotoğraf katkılarında da bir artış olacağını umuyorum.
Biliyorsunuz ana sayfada 3 tane madde ve 1 tane resim sergiliyoruz. Resim Commons'ın resimlerinden aynen alınıyor (Yani Commons topluluğunun seçtiği resimler sergileniyor), maddeler de Vikipedi:Günün maddesi sayfasında seçilerek geliyorlar. Maddelerin güncellenmesinde net bir süre yok. Genel olarak haftada bir değiştiriliyor.
Bu üç maddenin birinin yeterli olgunlukta, diğer ikisinin de gelişmeye açık nitelikte oluşu gözetiliyor, yazılı bir kural olmasa da.
Bu durumda başta da belirttiğim önerim şu şekilde:
Topluluğun seçtiği seçkin maddeler "Haftanın maddesi" olarak seçiliş sıralarına göre ana sayfada görüntülensin. Bizim tarafından seçilen resimler de Commons'tan uyarlanan "Günün resmi"'nin yerini alsın. 2007 sonuna kadar bu düzende gidelim, 2008'e kadar kullanıcı ve kaliteli madde sayımız belli bir seviyeye ulaşırsa, "Günün maddesi" sistemine geçebiliriz (ki ben 2009 olarak öngörüyorum bu tarihi)
Diğer iki maddeyi de şu anda yaptığımız gibi yeni ölenler, özel günler vs. için ayırırız. Ek olarak gelişime açık maddeleri de yine Günün maddesi benzeri bir süreç ile ana sayfa için hazırlarız.
Aslında farklı yerlere yazılması gereken önerilerimi de bu durumda buraya yazmak durumundayım, çünkü hepsi birbiriyle bağlı:
Vikipedi:Seçkin içerik sayfasının İngilizce Wikipedia'da olduğu gibi sol tabloya eklenmesini öneriyorum. Elbette bu hemen olmamalı, şu an teklifimi prensipte değerlendirin. Seçkin maddelerimiz 25-30 gibi sayfayı doldurucu bir sayıya ulaştığı zaman bu eklemeyi yapabiliriz. Şu an için boş sayfaları eklemenin bir anlamı yok.
Siteye girildiğinde ilk dikkat çekici etmenlerden biri olan sol tabloya konulan bu sayfa sayesinde, Vikipedi'nin nelere kadir olduğunu gösterme şansı bulabilir ve maddelerin kalitesinden etkilenen ve yenilerini yazmaya özenen insanları doğru bir şekilde yönlendirebiliriz.
Diğer bir önerim ise ana sayfadaki kategori şablonuyla ilgili olacak:
Şablon:Ana sayfa kategorileri ana sayfadan kaldırılsın!
Neden diyeceksiniz? Açıklıyım. Ana sayfa ürettiğimiz bilgiyi sergileyeceğimiz bir vitrin işlevi görür, görmelidir. Kategoriler ise dolaşım (navigasyon) aracıdır. Dolaşım için kullanılacak araçlar da sol tabloda listelenir.
Şu anda en çok maddeye sahip 10 Wikipedia projesinden sadece biri (İspanyolca, o da bizim resim kutumuz kadar bir kutuda) ana sayfada kategorilerini listeliyor (lütfen inceleyin). Bazıları portallarını listeliyor, ama kategori listeleyen yok başka. Zaten çok çok zayıf olan kategori sistemimizi sergilemek yerine, güçlü yönlerimize atıfta bulunmalıyız bence. Kategori sistemimizi çoğu Wikimedia projesinde yapıldığı gibi sol tabloya ekleyebiliriz. Bunu da bir öneri olarak kabul edip değerlendirmenizi rica ediyorum.
Bu seçkin içerik sistemiyle ilgisiz bir öneri gibi gözüküyor, ancak hepsi birbiriyle ilişkili olduğu için burda tartışılması en uygunu, konu da dağılmamış olur bu sayede. Tartışma sonuçlandığında ilgili yere taşıyacağım daha önce de söylediğim gibi.
Ana sayfa tasarımımızın yeni değiştiğini biliyorum, ancak seçkin içerik sistemine göre yeni bir düzenlemeyi yapmaktan kaçınmaz sanırım Tembel. Tabi ki topluluğun onayını aldıktan sonra.
Kategori şablonu ortadan kalkarsa geriye günün resmi ve maddeleri şablonları kalıyor (Aşağıdaki Türk lehçeleri şablonu altta kalmaya devam edeceği için onu saymıyorum). Eğer tek bir "Haftanın maddesi" ve diğer iki gelişmeye açık madde önerisi onaylanırsa en.wiki'ye benzer bir düzene gidebiliriz.
Bu sayede ürettiğimiz en önemli şey olan seçkin maddeyi sola çekip, resim kutusuna bilgi yazısı ekleyebiliriz. Bu sayede resimleri tekdüzelikten kurtarır ve asıl amacımız olan bilgiyle harmanlarken; en kaliteli yönümüz olan seçkin maddeye de gereken vurguyu yapmış oluruz. Diğer iki gelişmeye açık ve o güne özel madde de uygun bir şekilde yerleştirilir.
Sayfada oluşacak göreceli boşluğun doldurulması için de yine bir önerim var. "Tarihte bugün" kutusu oluşturalım. Başta yine Metal Militia olmak üzere son dönemde yapılan katkılarla, gün maddelerimiz oldukça kaliteli bir seviyeye ulaştı. Şu anda olaylar, doğanlar ve ölenler şeklinde bir düzeni kolaylıkla oluşturabiliriz. Nerval'in de zamanında değindiği gibi, oldukça ilgi uyandıran bilgiler bunlar ve biz bu konuda oldukça iyiyiz. Temeli atılıp bırakılmış inşaat kıvamındaki kategorilerimiz yerine bunları sergileyelim.
Yavaş yavaş 365 günün şablonlarını oluştururuz (zira bazı günler yoğun geçmiş, en önemlilerin seçilmesi gerekiyor), ondan sonra tek yapmamız gereken güncelleme yapmak olur. 365 gün şablonu 1 ayda rahatlıkla oluşturulabilir.
Elbette bu ana sayfa değişimi aciliyet arzetmiyor. Sistemimiz oturduğu zaman ve yapılan tasarımlar topluluğun içine sindiği zaman gerçekleştirilebilir. Şu an için prensipte bir onay (veya red elbette) görmek yararlı olacaktır sanırım.Eminim şu anki tasarımımızın sahibi Tembelejderha da (veya diğer bir ilgili) buna yönelik bir tasarım yapmaktan mutluluk duyacaktır.
Karışık anlattım, önerilerimi toparlıyım fikir belirtecek olanlar için:
- Ana sayfada bir adet "Haftanın seçkin maddesi", iki adet geliştirilmeye açık veya o güne özel madde görüntülensin.
- Vikipedi:Seçkin içerik sayfası en.wiki'de olduğu gibi (zamanı gelince) sol tabloya eklensin.
- Ana sayfa kategori şablonu kaldırılsın. Sol tabloya alınabilir.
- Günün resmi, yanında açıklama barındıracak bir hale gelecek ve %100 genişliğe ihtiyaç duyacak. Acele edilmeyecek bir şekilde, topluluğun içine sinen bir ana sayfa uyarlaması yapılsın.
- Ana sayfaya "Tarihte bugün" kutusu eklensin. Gün maddelerimizden derleyeceğimiz bilgilerle okuyucuların ilgisini cezbedelim.
Fikirleri bekliyorum.
Lütfen sistemi inceleyin, süreçleri ve gereksinimleri gözden geçirin. Sonrasında burada geliştirme önerilerinizi paylaşın. Kullanıcılar olarak aday sayfaların kriterlere uygun olup olmadığını değerlendirmekle yükümlüyüz. Kriterleri de değerlendirin, gerekli yerleri eleştirin. Bu sistem işlemeye başladıktan sonra kriterlere uymayan bir sayfayı sadece hoşunuza gidiyor diye desteklemeyin. Kriterlere uygunluğu esas alın, Vikipedi'nin kalite çıtasının düşmesine asla izin vermeyin!
Bu tartışmayı 10 gün içinde sonuçlandırıp sayfa seçimine başlayalım istiyorum. O yüzden lütfen tartışmalara aktif katılım gösterin. Bir kere fikir belirtip geçmeyin, tartışmayı seyri boyunca takip edin, yeri geldiğinde ikinci, üçüncü kez görüş belirtmekten çekinmeyin. Ancak nezaketi, saygıyı elden bırakmayın, kişisel saldırıda bulunmayın.
Oy hakkınız olmasa bile fikrinizi belirtin, zira yukarıdakilerin hiçbiri oylama değildir. Fikirleriniz her zaman oylarınızdan daha değerlidir. O yüzden düşündükleriniz önceden ifade edilmiş olsa da "X'e katılıyorum" gibi bir mesajla düşüncenizin ne yönde olduğunu bilmemizi sağlayın. Vikipedi topluluğu sayesinde burdadır, onu daha güzel bir geleceğe götürecek olan da topluluğundan başkası değildir.
Herkese teşekkürler ve sevgiler!
Vito Genovese 14:57, 12 Ocak 2007 (UTC)
Öncelikle şunu belireyim, Vitonun ellerine sağlık. Bir hayli uğraşmış olmalı bunun için. Neyse soruları cevaplayayım.
- Ben baştan beri Ana Sayfa'da sadece bir tane günün maddesi olası gerektiğini savunuyordum. Tıpkı çoğu vikideki gibi. Fakat Vitonunda dediği gibi şu an buna hazır değiliz. Belki bir gün... Sözün özü can-ı gönülden 1. öneriyi destekliyorum.
- Bu da sorun değil hatta gerekli. İnsanlar taslak parçalarını görmektense mükemmel maddeleri görmeyi yeğleyeceklerdir.
- Bunda da Vitoyu desteklemekle birlikte benimde bir önerim olcak. Bizim Gözat bölümünü de ki gibi düzenleyip bunuda Ana Sayfa'da görünür bir yere koyarsak bu işi halletmiş oluruz.
- Aynen kabul
- Tarihte bugünü Ana Sayfa değişmeden önce bende söylemiştim fakat her gün düzenlemek zor olur diye kabul görmemişti. Şiddetle destekliyorum. Ama şu anki tarih maddelerimi pekte düzgün durmuyor. Haftanın işbirliği'ni kullanarak (bir kaç haftada sürebilir) maddeler geliştirilebilir. Ayrıca çoğu dilde Dünyada olup bitenlerin yanında Türkiye'de olup bitenler nevinden bir ülke ismi belirten ibareler yok. Bence Vikipedi Türkiye'ye münhasır olmadığından bu da kaldırılmalı. Kolay gelsin. Herkese iyi çalışmalar. --Absarileti 15:48, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Bu önerilerin Vikpedi'ye heyecan getirecek uygulamalar olduğunu düşünüyorum. İlk etapta, 2 taslak maddenin bir haftada değilde 3 günde güncellenmesini öneririm şahsen. Seçkin madde için bir hafta uygundur. Kategoriler konusunda tam anlamıyla katılıyorum. Absar'ın dediği gibi Gözat sayfası bu işi görür. Günün resmi zaten hiç açıklamasız çok kuru duruyor. Şimdilik söyleyeceklerim bu kadar.--Atacameñoileti 16:18, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Öncelikle emeği geçenlere çok teşekkürler. Aylarca, bir kere değil, iki kere değil, 'çok' kere tartışıp bir türlü gerçekleştiremediğimiz bir konuydu... sanırım bize kalsa daha bir yıl beklerdik :)
- Bu konuyu daha önce zaten ana sayfa değişikliklerini konuşurken ele almıştık. İlk tartışmalarda 1+2 önerisini ortaya atmıştım ve kabul edilmişti, o sebeple şimdi bunu tartışırken bunun önceden kabul edilmiş bir nokta olduğunu akıldan çıkarmayalım.
- Olur, fark etmez.
- Salt gezmeye gelen veya ilk gelenler için kategorilerin önemli bir yeri olduğunu düşünüyorum. Ayrıca bizim kategorilerini ana sayfadan kaldırmış olan en büyüklerle bir olmadığımızı da ifade etmek istiyorum. Ama çıkaralım derseniz, hayır da demem. Kısacası: çekimser.
- Olur, fark etmez.
- Eğer bunu becerebileceğimizi düşünüyorsanız, olur. Açıkçası bunu becerip beceremeyeceğimiz, yeterli birikimimizin (tarih sayfalarında) olup olmadığı konusunda emin değilim. Ayrıca unutmamalı ki tarihte bugünümüz salt kırmızı bağlantılar barındıracaksa bu kötü bir görünüm oluşturur... Yine de "bunu yapmak istiyoruz" diyorsa topluluk, "hayır" demem.
Not olarak: Metal Militia'nın seçkin içerik sorumlusu olması güzel fikir, en güzel şekilde halledeceğinden eminim, kesinlikle destekliyorum. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 17:30, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Öncelikle Vito'ya büyük bir alkış. Koca sistemin belkemiğini bir çırpıda giriverdi, bize de bu belkemiğinin üzerine kasları koyup, yağların gelmemesini sağlamak kaldı. Sorulara cevap vermeden önce benim bir sorum var. Seçkin madde ile başlayım daha sonra mı kaliteli madde sürecine geçeceğiz? Niye derseniz, enwiki'de seçkin madde seçilmeden önce belirli bir değerlendirme süreci uygulanıyor. Öncelikle kaliteli madde daha sonra da seçkin madde. Aslında kaliteli maddeler seçkin maddelerin nüvesini oluşturuyor. Bunu desteklemenin yolu da Vikiprojelerden geçiyor. Şu an için çok geniş bir Vikiprojeler demetine sahip olamayacak kadar az sayıda düzenli kullanıcımız var. Bu nedenle önerim şu seçkin madde sürecine bu 10 günlük tartışmadan sonra başlayalım ama hemen ilk maddeyi seçer seçmez şu günün maddesi sistemini değiştirmeyelim. 50 madde hedef gösterilmiş. En azından yarısı kadar bir maddeyi seçtikten sonra, seçim derken de bu sürecin içinde bu maddelerin uygun hâle getirilmesi de var ki sanırım uzun bir süreç olacaktır, günün maddesi sistemini değiştirerek uygulamaya alalım. Aynı şekilde, tarihte bugün için mesela 1 Mart'ı hedef alarak bugünden itibaren, ana sayfada görülecek şekilde 1 Mart'tan 1 Eylül'e kadar sayfaları hazırlamadan ana sayfayı değiştirmeyelim. Sanırım Vikipedi geçen sene içinde oldukça büyük bir ivme kazandı ancak topluluğun tamamına yakınını izleyebildiğime, son değişiklikler sayfasının bir sayfa atması için genelde on dakikalarca süre geçmesi gerektiğine göre biraz hazırlıklı olarak bu gelişmenin içine girilmesini isterim doğrusu.
- Belirli bir sayıda seçkin madde hazırlandıktan sonra.
- Uygundur.
- Uygundur.
- Belirli bir sayıda seçkin madde seçildikten sonra.
- Belirli bir sayıda "Tarihte bugün" kutusu hazırlandıktan sonra.
--Mskyrider ileti 17:34, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Ana sayfada bir adet "Haftanın seçkin maddesi", iki adet geliştirilmeye açık veya o güne özel madde görüntülensin. Seçkin madde sayımız sınırlı. Büyük bir kısmı zaten günün maddesi oldu. Bu sayı arttıktan sonra olabilir. Şu aşamada çok erken.
- Vikipedi:Seçkin içerik sayfası en.wiki'de olduğu gibi (zamanı gelince) sol tabloya eklensin. Bence uygun. Ama zamanı gelince.
- Ana sayfa kategori şablonu kaldırılsın. Sol tabloya alınabilir. Uygun.
- Günün resmi, yanında açıklama barındıracak bir hale gelecek ve %100 genişliğe ihtiyaç duyacak. Acele edilmeyecek bir şekilde, topluluğun içine sinen bir ana sayfa uyarlaması yapılsın. Bilmem. Ben şu andakinden memnunum.
- Ana sayfaya "Tarihte bugün" kutusu eklensin. Gün maddelerimizden derleyeceğimiz bilgilerle okuyucuların ilgisini cezbedelim. 1 Ocak vb. gibi tarih sayfalarımız zayıf. Şu aşamada erken.--Zeynepmsj 17:46, 12 Ocak 2007 (UTC)
Mskyrider kaliteli maddelerden bahsetmiş. Aslına bakılırsa en.wiki'deki "Featured article" ve "Good article" sistemleri birbirlerine bağlı olmayan sistemler. FA resmi değerlendirme kriteri olarak iş görürken, GA tavsiye niteliğinde iş görüyor. en:Wikipedia:WikiProject Good articles projesi kotarıyor o işi de. O yüzden GA'ya bulaşmayıp direkt olarak potansiyeli olan maddelerimizi seçkin madde haline getirmeye çalışmaktan yanayım. Bunun için bir Vikiproje de kurulabilir ya da haftanın projesiyle spesifik maddelerin kriterleri sağlar hale getirilmesine çalışılabilir. Ana sayfa değişikliği "Hemen yapmalıyız" diye getirdiğim bir öneri değil. Elbette gerekli şartları oluşturmamız gerekiyor herşeyden önce. Açıkçası bu şartları 1 aylık bir sürede rahat rahat oluşturabileceğimize inanıyorum. Bir aylık sürede en kötü ihtimalle 6 aylık gün şablonu hazırlayabilir, 10 madde ve 50 civarı resimi de seçmiş oluruz. Konuyla ilgilenen arkadaşları mevcut kabul görmüş tasarımımız üzerinde modifikasyonlar yapmaya çağırıyorum, uygun bir uyarlama yapabiliriz bence.
Zeynep de gün maddelerinin zayıf olduğundan dem vurmuş, önerimi iyi anlatamadığımı anlamış oldum bu sayede, zira 1 Ocak maddesi bile fazlasıyla yeterli bu iş için. Olaylar, doğanlar ve ölenlerin en önemlilerinden 5'er tane almamız bile yeterli. Bir örnek olarak; seçkin maddeyi sola alsak, diğer iki maddeyi seçkin maddenin yarı boyutunda (yani birleştiklerinde seçkin madde boyuna gelecek şekilde) altına koysak ve bu altalta şablonların genişliğine %65 versek, sağdaki %35'lik alana da bu tarih şablonunu koysak, altlarına da resim şablonunu oturtsak, işte sana mis gibi ana sayfa!
Vito Genovese 18:31, 12 Ocak 2007 (UTC)
İlk önce Vito'nun eline sağlık diyorum. Sonra da önerilerimi sunmak istiyorum
- Bu değişiklik güzel bir fikir ama bundan önce ben de Zeynep'e katılıyorum ve seçkin madde sayımızın şu anda az olduğunu ve bunun çoğalması için (ve dolayısıyla Ana sayfanın da değişmesi için) bir ara dönem olmasını savunuyorum. Bu ara dönem Mart başı ya da ortası olabilir Vito'nun da belirttiği bir aya yarım ay daha koyarak.
- Bu değişiklik de zamanı gelince uygun bir değişiklik.
- Bu değişiklik de olumlu olur ama bunun yanında kategorilerin de düzenlenmesi için başka fikirler bulmalıyız (ana sayfada olmayınca daha da az dikkat çekecekler).
- Bu değişiklik de uygun.
- Bu değişiklik için de ilk öneride belirttiğim gibi bir ara döneme ihtiyacımız olduğunu düşünüyorum.
Bunun yanında şimdiden yeni ana sayfa tasarımı çalışmalarına başlayıp değişikliğin nasıl olabileceğini görsel olarak da sergilememizin yararlı olacağını düşünüyorum.
Vikipedi'de niteliği artırmak için böyle bir motivasyon hareketini canı gönülden destekliyorum. Herkese iyi çalışmalar, EmreDuran 20:07, 12 Ocak 2007 (UTC).
Not: Ben de Metal Militia'nın seçkin içerik sorumlusu olmasını güzel bir fikir olarak görüp sorumluluğun en güzel şekilde üstesinden geleceğini düşünüyorum ve kendisini bu iş için destekliyorum, EmreDuran 20:07, 12 Ocak 2007 (UTC).
- Sistemi canı gönülden destekliyorum. Vikipedi'nin acilen böyle bir sisteme ve bu tip maddelerin öne çıkartılmasına ihtiyacı var. Sistemin genel hali ve prosedür uygun gözüküyor, önerilerde biraz zaman ve bu tip maddelerin artması ile uygulamaya konabilir. Uğraşıları için Vito'ya teşekkürlerimi sunuyor, sistem devreye alındıktan sonra aksayan yönler olursa zaman içinde onlarda düzeltilebilir.--renegademsj 07:24, 13 Ocak 2007 (UTC)
1) Ana sayfada bir adet "Haftanın seçkin maddesi", iki adet geliştirilmeye açık veya o güne özel madde görüntülensin.
Kabul ama ben geliştirilmeye açıktan daha çok güne ve gündeme özel maddelere yönelik çalışma olmasından yanayım. Umarım ben de dahil gündemdeki olaylara ve kişilere yönelik madde hazırlamaya daha çok yöneliriz. :)
2) Vikipedi:Seçkin içerik sayfası en.wiki'de olduğu gibi (zamanı gelince) sol tabloya eklensin.
Kabul
3) Ana sayfa kategori şablonu kaldırılsın. Sol tabloya alınabilir.
Kategoriler ve onları düzene sokma konusunda baya uğraşmış biri olarak maaselef bunu da kabul edeceğim. Çok eksiğiz bu konuda ve kötü bir intiba bırakıyor boş ve yetersiz kategori içerikleri. Üstelik bu yere geçmesi önerilen tarihte bugün çok daha dikkat çekici olacaktır. Çok az kimsenin kategorileri kullanarak arama yaptığını tahmin ediyorum.
4) Günün resmi, yanında açıklama barındıracak bir hale gelecek ve %100 genişliğe ihtiyaç duyacak. Acele edilmeyecek bir şekilde, topluluğun içine sinen bir ana sayfa uyarlaması yapılsın.
Uygundur.
5) Ana sayfaya "Tarihte bugün" kutusu eklensin. Gün maddelerimizden derleyeceğimiz bilgilerle okuyucuların ilgisini cezbedelim.
Şiddetle destek :) --Math34 10:42, 13 Ocak 2007 (UTC)
- 1- Haftanın maddesi ve günün gelişmeye açık (ya da anlam ve önemine uygun) maddeleri fikri bence çok başarılı. Ön sayfaya haftalık madde hazırlama aşkına iyi madde sayımız kısa sürede çok :yüksek sayılara ulaşabilir.
- 2- İyi bir fikir.
- 3- Kategori şablonu benim de gözlerimi sulandırıyordu. :) Bence gereksiz, sol tarafta bile :olmasına bence ihtiyaç yok.
- 4- Günün resmi'nin yanına en azından alakalı maddenin giriş kısmı olursa süper olur.
- 5- Tarihte bugün kısmı bence de gayet iyi olur. Gün maddelerinin geliştirilmesi normal maddelerden daha kolay gibi gözüküyor. Kısa sürede hepsi üst seviyeye çıkabilir. --Süleyman Habib 14:29, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Sağolasın Süleyman, zahmet etmişsin.--Vito Genovese 10:54, 14 Ocak 2007 (UTC)
Sevgili Vito’nun, gıpta ettiğim azmi ve bitmez tükenmez enerjisiyle ortaya çıkardığı nice güzel şeylerden sonra son olarak şu “Seçkin İçerik Sistemi” kavramına ilişkin 1-2 cümle de ben edeyim izninizle. Herşeyden önce, kavram, Vito’nun da dediği gibi, nicelikten çok niteliği ön plana alması, özendirecek olması nedeniyle çok değerli gerçekten. Vikipedi’nin madde sayısı, belki şu an itibarıyla, hergün yeni bir seçkin madde (SM)’yi kaldıracak ivmeye elverişli olmayabilir, eh, biz de “Haftanın SM’si”, ya da en kötümser ihtimalle “Ayın SM’si” seçeriz. Prensip olarak, en.wiki de de olduğu gibi, SM linkinin sol sütuna taşınması, zamanı geldiğinde (örneğin, 50 civarında sağlam aday maddemiz olduğunda) yerinde olur tabii ki. Kategorilerin, en büyük 10 wikipedia’daki gösterimi konusunda Vito’yu tam anladığımı sanmıyorum, zira Fransız wiki’sinde sayfa tepeden aşağıya neredeyse %50 kategori listesiyle kaplanmış durumda. Ama diğerleri böyle değil gerçekten. Örneğin Alman wiki’sinin kategori gösterim düzeni oldukça hoş görünüyor. Ancak, en üstte değil de, sayfanın altında verilebilir belki. “Tarihte bugün” kutusu oluşturulmasını ise hararetle destekliyorum. Gün maddelerimizin kıvamı fena değil ve daha da geliştirilebilirler. Katpatuka’nın vaktiyle, gün sayfalarına “bilim ve teknik” alt başlığı da ekleyelim önerisi olmuştu, ve öyle de yapmıştık birkaç sayfada. Hepsine eklesek mi acaba? Yeri gelmişken, başka “eklenesi başlık” önerisi / fikri olan...? Velhasıl, bu fani der ki:
- Ana sayfada bir adet "Haftanın seçkin maddesi", iki adet geliştirilmeye açık veya o güne özel madde görüntülensin (Kabul, “Ayın Seçkin Maddesi” olarak başlayabilme ihtimalimizi gözardı etmeyelim).
- Vikipedi:Seçkin içerik sayfası en.wiki'de olduğu gibi (zamanı gelince) sol tabloya eklensin. Kabul.
- Ana sayfada sadece kategori ana-başlıkları (6 adet) kalsın. Yok illa ki sol sütuna gitsin deniyorsa, o da olur.
- Günün resmi konusunda topluluğun içine sinen bir ana sayfa uyarlaması yapılsın. Kabul.
- Ana sayfaya "Tarihte bugün" kutusu eklensin. Hararetle kabul.
Teşekkürler, iyi çalışmalar. --Metal Militia 23:27, 13 Ocak 2007 (UTC)
Şu ana kadar ifade edilen görüşlerden çıkardığım sonuçlara geçmeden önce Metal Militia'nın yazdıklarıyla ilgili kısa notlar ve sorular eklemem gerekiyor:
- Fransızca Wikipedia'nın ana sayfasındakilerin tamamı portal, kategori değil. Adamların portal sistemi hayli gelişmiş durumda.
- Günün olmasa da haftanın seçkin maddesi oluşturmak için yeterli potansiyele sahibiz. Hatta şu sahip olduğumuz içerikten 50 seçkin madde çıkacağına inanıyorum, biraz da cilayla. Bu da 2007'nin sonuna kadar rahat rahat idare etmek demek. Utanmasam 3 günde değişsin diyeceğim hatta, o derece :)
- "Bilim ve teknik" altbaşlığının tam olarak ne iş göreceğini biraz açabilir misin?
Wikipedia:Selected anniversaries sayfasında belirli kriterler tanımlanmış. Biz de bu kriterleri isteklerimize uygun bir şekilde adapte ederek sağlıklı bir sistem oluşturabiliriz. Olaylar, Doğanlar ve Ölenler diye üç tane altbaşlık yapsak ve bu üç altbaşlığa 5'er mavi bağlantılı madde koysak yeter de artar bile. (Türkiye ve Dünya'yı ayırmamak gerekiyor, zira hep söylediğim gibi Türkiye Viki'si değiliz, Türkçe Viki'yiz.
Kullanıcı:Nerval:Ana Sayfa Yeni sayfası anlatmak istediğim şeye güzel bir örnek oldu aslına bakılırsa, incelemeyi ihmal etmeyin. Nerval'in yeni eklediği beyaz ara başlıklar gibi ayrıntılar tartışılabilir, ama kutuların duracağı yer olarak güzel bir örnek oldu bence. Herşeyi altşablonlara atarsak ana sayfaya dokunmadan herşeyi güncelleme şansımız olur.
Tarihte bugün olayına biraz ayrıntıyla gireyim. Varsayalım ki Nerval'in yaptığı düzenlemeyi kabul ettik ve ana sayfaya koyduk. Bu tabloda 5 olay, 5 doğum ve 5 ölüm ya da 10 olay, 5 doğum ve 5 ölüm gibi bir standart kabul ederiz. Ana sayfadaki şablon en:Wikipedia:Selected anniversaries/January 14 gibi altşablonlardan bilgiyi alır ve görüntüler. Bu altşablonlar korumasız olurlar. Sadece anasayfaya çıkacakları gün yöneticiler son hallerine bakar ve kitlerler, ertesi gün de korumasını kaldırırlar. Tüm gün maddelerinden de o günün ana sayfa altşablonuna bağlantı sağlarız ve "Önemli bir olay/doğum/ölüm eklediyseniz, gelin şunu da güncelleyin" diye yönlendiririz kullanıcıyı. Vikipedi:Tarihte bugün/14 Ocak şeklinde olur bu altsayfalar da.
Şimdi ifade edilen görüşlerden şöyle bir sonuç çıkardım:
- Burda ana sayfa için bir adet haftanın maddesi ve iki adet güne veya o sırada popüler olan herhangi bir olaya özel madde önermiştim. Genel olarak olumlu yaklaşılmış, ancak seçkin maddelerin belirli bir sayıya gelmesi önşart olarak koşulmuş.
- Vikipedi:Seçkin içerik sayfasının sol tabloya eklenmesini önermiştim. Zamanı gelince olması kaydıyla kabul edilmiş genel olarak.
- Şablon:Ana sayfa kategorilerinin ana sayfadan kaldırılmasını önermiştim. Olumlu yaklaşılmış.
- Ana sayfanın modifiye edilmesini önermiştim. Kabul görmüş.
- Ana sayfaya "Tarihte bugün" kutusu eklenmesini önermiştim. Kabul görmüş.
Elbette tartışma devam edecek, ancak bu görüşler ışığında belirli psikolojik sınırlar koyup "Zamanı gelince"lerin zamanını saptayabilmek için itici güç olabilmeyi denemek istiyorum.
Şöyle desek;
Seçkin içerik sayfasının sol tabloya eklenmesi için gereken seçkin içerik sayfası sayısı: 30 Madde, 100 Resim, 10 Liste
Değişim için de 1 Mart 2007 tarihini öneriyorum. 22'sinde adaylıklara başlasak 1 Mart tarihine kadar çok çok rahat 15 madde ve 50 resim seçebiliriz, bunu garantili olarak görüyorum. 15 Madde demek 4 ay demek, 50 resim demek 1.5 ay demek. Resim kaynağı istemediğimiz kadar çok olduğu için onu dert bile etmiyorum, bir yandan da seçimlere devam edeceğimiz için 4 aylık seçkin madde bitene kadar bir 6 aylık maddeyi daha seçmiş olacağımızdan eminim ayrıca.
Tarihte bugün işi için de 1 Mart tarihi gayet uygun diyorum ben. Nerval'in oluşturduğuna benzer bir kutu şablonunun içeriği Vikipedi:Tarihte bugün sayfasının altsayfalarından almasını sağlarız. O içeriği de sürekli güncelleriz, mis gibi olur. Konuyla ilgili arkadaşları Mart ayının günleriyle ilgili çalışmaya davet ediyorum (Normal gün maddelerini inceleyip gerekli düzelmeleri yapabilirseniz süper olur, Nerval veya Tembel bir şablon sistemi oturttuklarında tek geriye kalan içlerinden belirlediğimiz sayıda olanını altsayfaya aktarmak olacak), kırmızı bağlantılı olanların eleneceğini de not olarak düşüp bu konudan endişe duyanları rahatlatmak istiyorum.
Vito Genovese 11:39, 14 Ocak 2007 (UTC)
- Vito'nun işaret etmesiyle, Fr.wiki'deki bağlantıların portal olduklarını farkettim, kategori sanmışım ben, özür. Gün sayfalarında "Bilim ve Teknik" alt başlığı verilmesi konusunu, dediğim gibi Katpatuka önermiş ve bana da cazip gelmişti. "Wissenschaft und Technik" başlığı De.wiki'de mevcut. Bizde ise bazı günlere almışız. Düzenli değil. Düzenli olması da gerekir mi bilmiyorum aslında. O gün için yeni bir bilimsel gelişme olmuşsa alt başlık açılabilir belki. 30 madde iyi bir rakam gibi. Gün sayfaları revizyonuna "1 Mart" tarihli gün sayfasından mı başlıyoruz şimdi, bu mudur :)? Sevgiler, saygılar. --Metal Militia 10:33, 15 Ocak 2007 (UTC)
- 1 Mart mümkünatı olan bir tarih gibi gözüktü bana.--Vito Genovese 21:51, 15 Ocak 2007 (UTC)
- Öncelikle Vito'yu geç de olsa tebrik etmek istiyorum, bu şahane çalışması için. Son olarak toparladığı şekliyle getirilen öneriyi uygun buluyorum. Anasayfa değişiminde yardımcı olmaktan zevk duyarım.
- Sanırım öncelikli olarak yapmamız gereken yerleşime karar vermek. Ondan sonra şekil ve renkler ile ilgili ayarlamaları yaparız. Bu yeni sayfada bölümleri nasıl oturtacağımıza karar verelim. Bu amaçla şu sayfayı hazırladım. Burada isteklere göre pek çok alternatif üretebilirim, sizler de üretebilirsiniz. Katılımlarınızla hepimizin içine sinen bir yerleşimde karar kılalım, gerisi kolay. :) -Tembelejderha 12:31, 15 Ocak 2007 (UTC)
Harika bir şey oldu ve "kademeli koruma" diye bir fonksiyon eklendi yazılıma. Bu ne demek? Bir sayfada kullanılan (bağlantı verilen değil) tüm sayfaların otomatik olarak korumaya alınabilmesi demek. Ana sayfayı kademeli korumaya aldım. Örneğin 1 Mart'tan 2 Mart gününe geçtiğimiz zaman otomatik olarak Vikipedi:Tarihte bugün/1 Mart bugünün koruması kalkacak, Vikipedi:Tarihte bugün/2 Mart sayfası da otomatik olarak korumaya alınacak. Yani ana sayfada ne kullanılıyorsa ekstra korumaya almamıza gerek kalmadan sistem düzenleyecek bunları.
Tam anlamıyla kendi kendini güncelleyen bir sisteme sahip olma yolunda emin adımla ilerliyoruz, hayırlara vesile olsun diyelim.
Vito Genovese 22:06, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Vikipedi:Tarihte bugün sayfası hazır. Altsayfalar için kriterleri ve nasıl kontrol altında tutulacağını anlatıyor. Önerilere göre şekillenecek elbette.--Vito Genovese 13:18, 17 Ocak 2007 (UTC)
Ana sayfada bir adet "Haftanın seçkin maddesi", iki adet geliştirilmeye açık veya o güne özel madde görüntülensin. Bu daha önce de kabul görmüş bir öneriydi, bence de uygundur, hatta "güncel" ve "güne özel" maddeler ilgiyi arttıracaktır.
Vikipedi:Seçkin içerik sayfası en.wiki'de olduğu gibi (zamanı gelince) sol tabloya eklensin. uygundur.
Ana sayfa kategori şablonu kaldırılsın. Sol tabloya alınabilir. Hafızamı yoklayıp Vikipedi'ye girişlerime göz attığımda, Vikipedi'ye hiçbir zaman ana sayfadan giriş yapmadığımı fark ettim. Vikipedi'nin insanları google gibi arama motorlarından çektiği bir gerçek, dolayısıyla insanların ulaştıkları bilgilerden sonra, sol menüde bulunacak kategoriler sayfasından yararlanması mümkün. Ana sayfadaki kategori şablonunun, kategoriler sayfasına taşınması güzel olur diye düşünüyorum, "deneyimsiz" bir kullanıcı gözüyle bakacak olursak, o şablon oldukça davetkar görünüyor, kategorilerin listelenmiş haline göre, şablonu kullanarak aradıklarına daha kolay ulaşabilirler ve arama motorlarından kolaylıkla aradıkları sayfaya ulaşmış insanlar, kategoriler arasında gezinirken de böyle bir kolaylık bekleyeceklerdir. Kısaca, şablon mutlaka kullanılmalı, ancak ana sayfada kullanılması şart değil.
Günün resmi, yanında açıklama barındıracak bir hale gelecek ve %100 genişliğe ihtiyaç duyacak. Acele edilmeyecek bir şekilde, topluluğun içine sinen bir ana sayfa uyarlaması yapılsın. Ana sayfa uyarlamasına karşı değilim, açıklamadan kastın (varsa) ilgili olduğu maddeden bilgileri de içerebileceğini düşünerek destekliyorum.
Ana sayfaya "Tarihte bugün" kutusu eklensin. Gün maddelerimizden derleyeceğimiz bilgilerle okuyucuların ilgisini cezbedelim. destekliyorum.
Bunların yanında, yukarıda ana sayfa içeriğinin "kademeli koruma" gibi bir yöntemle ana sayfada kaldığı sürece korunacağından bahsedilmiş, ana sayfa içeriklerinin korumaya alınıp alınmadığından haberdar değildim, dolayısıyla takip edilen yolu da bilmiyorum, bu koruma sırasında sayfayı geliştirmek isteyenler sayfanın korunduğu ibaresiyle mi karşılaşacaklar? Böyle olacaksa, her korunacak madde için bir geçici sayfa oluşturuluyor mu? Oluşturulmuyorsa, değişiklik yapmak isteyen kullanıcıların hevesini kırmamak adına, ana sayfaya alındığı için korumaya alınan tüm maddelerin geçici birer alt maddesi olması ve ana sayfadan kaldırıldığında kontrol edilip birleştirilmeleri için her iki (geçici ve ana madde) maddenin "çift makale" kategorisine konulması mümkün müdür? Haftada 4 sayfanın (3'ü madde biri tarihte bugün olmak üzere; ki her birine giriş yapılacağı da kesin değil) toparlanmasında bir sorun yaşanacağını sanmıyorum. --Gökçe 20:38, 20 Ocak 2007 (UTC)
Hmm eksik anlatmışım. Ana sayfada adı geçen her şey otomatik olarak korumaya alınmıyor. Ana sayfada kullanılan şablonlar ve ana sayfada şablonvari bir biçimde gösterimi yapılan maddeler otomatik korumaya alınıyor. Yani şu anki ana sayfamız için konuşursak; sağda gördüğünüz 3 madde korumada değil ama o sağ kolonu kaplayan kutu olan Şablon:Ana sayfa dinamik içerik korumada. Bunun gibi bir durum. Benzer şekilde; Vikipedi:Tarihte bugün/20 Ocak sayfası şu an korumada olacaktı (eğer üzerinde konuştuğumuz sistem şu an geçerli olsaydı), ertesi güne geçtiğimizde otomatik olarak 20 Ocak'ın koruması kalkacaktı ve 21 Ocak korumaya alınacaktı. Yani maddelerden yana hiç bir sıkıntı olmasın, onlar (yoğun vandalizmle karşı karşıya olmadıkları sürece) yarı korumada bile olmayacaklar, tamamen açık. Sadece Vikipedi:Haftanın seçkin maddesi/2. Hafta 2007 gibi söz konusu maddelere link veren altsayfalar korumada olacak.--Vito Genovese 20:45, 20 Ocak 2007 (UTC)
Altın Örümcek Web Ödülleri Sonucu: Vikipedi 2006 En İyi İçerik Ödülü
değiştirAldığım mektup:
Sayın A. Özgür Erdemli, Altın Örümcek 2006 Web Ödülleri’ne, http://tr.wikipedia.org sitesi için kurumunuza ait yapılan başvuru, Altın Örümcek jüri üyeleri tarafından olumlu değerlendirilerek, En İyi xxxxxxx ödülüne layık görülmüştür. 25 Ocak 2007 Perşembe, İTU Maslak Süleyman Demirel Kültür Merkezinde gerçekleştirilecek olan ödül gecesinde, sonuçlar resmi olarak açıklanacak olup, Altın Örümcek Web Ödülleri sahiplerine, ödülleri takdim edilecektir. Kurumunuzu temsil etmek üzere, ödül gecesine katılım göstermesi beklenen yetkili 2 kişiye ait isim, görev ve davetiyenin gönderilmesini talep ettiğiniz adres bilgilerinin tarafımıza iletilmesi konusunda yardımlarınızı rica ederiz. Saygılarımla,
Ödülü almaya iki kişi gerekli. Acilen iki tecrübeli Vikipedist belirleyip, ödül gecesi komitesine bildirilmesi gerekiyor. Davetiye gönderilecek.
Tüm Vikipedistlere tebrikler. --Dbl2010 16:50, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Ek NOT: Ödüller daha kamuya açıklanmadı. Bu haber gizli. Kimseye söylemeyin, aramızda sır. :) --Dbl2010 18:25, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Amanın amanın :) Tebrikler. İstanbul'daysa ben gelirim. --`NeRVaL✍sevgili nerval; 16:54, 12 Ocak 2007 (UTC)
Herkesi kutlarım. Bravo! --Mskyrider ileti 16:59, 12 Ocak 2007 (UTC)
Süper bir olay da, bu kategori nerden çıktı diye düşünmeden edemiyorum. Bilim kategorisinde adaydık, neydik ne olduk. Burda en iyi xxxxxxxx derken adayların tamamı arasında en iyi xxxxxx olduğumuzu anlamamız lazım, nedir? Bilim kategorisini kim kazandı bir de? Bir mail daha atıp hesap sorsak mı?--Vito Genovese 17:07, 12 Ocak 2007 (UTC)
Daha bugün işyerinden birisini vikipedide gördüm. Benim girdiğim otomotivle ilgili maddeyi okuyordu. Bana baktı sana sorsam söylemezsin bak buraya yazmışlar dedi. Ne deyim şimdi onun üzerine bir de bu. Herkesi kutlarım--nosferatü 17:10, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Tüm Vikipedi topluluğunu kutlarım. Emeğimizle kazandık, gerçekten hak ettik. Umarım bu sadece vandalizm sayısını arttırmaz, aktif kullanıcı sayısını da aktarır; asıl ihtiyacımız olan bu. Herkese binlerce teşekkür, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 17:30, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Çok güzel bir haber. Vikipedi'ye tüm gönül verenleri kutlarım--Atacameñoileti 17:41, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Çok mutlu oldum ben de. Sevgili Özgür yaptığın başvuru için de teşekkürler. Bir de nacizane öneri ödül gecesi için: İstanbul'da oturan aktif bir kadın kullanıcı ya da yönetici ile geceye katılırsan çok şık olur bence. --Zeynepmsj 17:49, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Çok sevindirici bir haber, ne güzel.. Viki'ye emek veren tüm kullanıcıları kutluyorum. --Metal Militia 18:00, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Eğer uygun görürseniz, bu güzel geceye katılıp, bu çok kıymetli ödülü, Vikipedi'ye emek ve gönül veren sizlerin adına almaktan gurur duyarım. (Törenin düzenleneceği yere o kadar yakınım ki, anlatsam inanmazsınız ;)). --Metal Militia 10:35, 13 Ocak 2007 (UTC)
- \o/--Vito Genovese 10:44, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Eğer uygun görürseniz, bu güzel geceye katılıp, bu çok kıymetli ödülü, Vikipedi'ye emek ve gönül veren sizlerin adına almaktan gurur duyarım. (Törenin düzenleneceği yere o kadar yakınım ki, anlatsam inanmazsınız ;)). --Metal Militia 10:35, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Daha şimdiden bile Vikipedi, bazı konularda internet de bulunan en güvenilir Türkçe kaynak. Seneye bilim dalında da birinci oluruz sanırım ;-) Bence ödülü almak için Özgür ile Noumenon gibi, bir tecrübeli erkek ile bir tecrübeli bayan yöneticimiz gitse çok güzel olurdu (..ya da başkaları. Zeynep, Kibele? Kimler istanbulda, ya da oraya gidebilir acaba?) Ve güzel bir yere koymamız için mutlaka, ödül alırken çekilmiş bir resim lazım. --Erdall 18:02, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Vikipedi'yi orada temsil etmek bana onur verirdi ama maalesef bu görevi yerine getiremem. İstanbul'dan çok çok çok uzaktayım. Daha bir sürü emektar Vikipedist var. Bir bayan bir erkek olması bence kesinlikle önemli ve güzel bir şart. --Dbl2010 18:25, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Sayın Dbl2010'u böyle önemli bir tanıtımı üstlendiği için kutlar, kendisine ve Vikipedi'ye emeği geçen herkese teşekkür ederim. Kategoriyi beğenmeyenler olmuş, bence yanlış. Ödül ödüldür ve Vikipedi tanıtımı için çok iyi olacaktır. Hayırlara vesile olur inşallah. --BullsEye 22:09, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Cok guzel bir gelisme, ileride diger dallari da alacagimiza eminim. Istanbul'daki Vikipedistlerden gonullu bakmak gerek; bilmiyorum belki Bahar ilgilenebilir bayan olarak; aklima DenizRC geliyor; Acemento da mumkun; Ugur belki kisa bir firar yapabilir. Uzak bir ihtimal ama ben de belki o tarihte Istanbul'da olabilirim. Aslinda o kadar cokuz ki; neredeyse sinirsiz bir kombinasyon var. Hepimiz gitsek ne guzel olurdu! Citrat 22:28, 12 Ocak 2007 (UTC)
- Emeği geçen tüm Vikipedistleri tebrik ediyorum. Karşılık beklemesek de verdiğimiz emeklerin takdir edilmesi mutluluk verici.--renegademsj 07:04, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Vikipedi'ye karşılık beklemeksizin vaktini ve emeğini veren herkese helal olsun! --Pinar 09:53, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Bir süredir yoğunluk nedeniyle sadece göz atmak için girebildiğim vikipedi'nin kesinlikle hakettiği bu ödülü almasını görmek çok mutluluk verici. Herkese teşekkürler ve tebrikler. --Math34 10:00, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Tüm kullanıcıları kutluyor ve daha büyüklerinide alabileceğimizi belirtiyorum. Keşke İstanbul'da olsaydım. Neyse bu sene ÖSS sonucunda inşallah İTÜ'deyim. Kolay gelsin. İyi çalışmalar. --Absarileti 11:42, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Bu Örümcek`in bende hüzünle sonlanan, gene de güzel hatırlayacağım bir anısı var. Alanı işgal ettiğim için özür dilerim, fakat anlatmak istiyorum umarım hoş görürsünüz:
İlk Altın Örümcek sohbeti 1 yıldan biraz daha uzun bir süre önce IRC kanalında ortaya çıkmıştı. Konu DBL2010`un "biz de mi aday olsak ya, ödülü alabiliriz aslında" demesiyle başlıyor, benim de gaza gelip "ya eğer kazanırsak ödülü almaya ben giderim ona göre ha, bakın foto da çekiliyor bir kız vurulur murular bana, açın kesmeyin önümü nedir bu yalnızlık, bıktım yaşamaktan ühühü" isyanımla makaraya sarıp saatlerce devam ediyordu. Tabi bunlar hep geyik konusuydu, aradan uzun bir süre geçti ve bir gün dbl aday olacağımızı söyledi. Altın Örümcek`e yollayacağı metni son bir okuma için gönderdi, okudum kerata güzel de yazmış, galiba ödülü alacaktık. Aradan bir süre daha geçti, ben bu adaylığı tamamen unutmuşken bugün Nou`dan bir mail, bak ödülü kim kazanmış diye..
Peki yanımda rakı-sigara, ekran başında eğlenerek geçirdiğim o saatlerce süren makaraya ne oldu? Bütün heyecanlar ölmeye mi mahkum? Bilmiyorum ama artık Vikipedi`ye pek bakmıyorum, beni kıran -sebebi örümcek değil elbette- dbl`yi sevmiyorum, içimden bir defa değiştir`e basmak gelmiyor. Oysa hepsini severdim, değiştir tuşunun şeklini bile. Ama hikayemin hüzünle sonlanmasının sebebi bunlar değil, hüzün hepsinin silinmeye başlamasıyla başlıyor, Vikipedi siliniyor, isimler siliniyor, viki kuralları, köy çeşmesi her şey siliniyor. Anılar da öyle, yerine sadece hüzün büyüyor. Umarım bu üçüncü sınıf duygusal köşe yazısı için beni hoş görürsünüz, ben de herkesi tebrik ederim, bu ödülün nitelikli katılımı arttırması dileğiyle. 16
- Heyoo çok güzel bir haber! Hepimizi kutluyorum. (Değil mi Cevat abi? Evet. Pek tabii ki öyledir.)
- 16 birader İstanbul'a bir ara gelince ararım seni, takılırız birlikte. Yalnız olmaz o işler. :)
- IRC'ye gelsene? -Tembelejderha 18:00, 13 Ocak 2007 (UTC)
- Bayan kullanıcı olarak Bahar'ın katılması nasıl olur? Kendisi henüz 13 yaşında ama daha önce annesiyle beraber istanbul bulusmasina katıldiği aklımda kalmış. Belki kendisyle temasa geçilirse tekrar annesiyle beraber böyle bir ödülü almaya gidebilir ve vikipedi'nin 7 den 70'e çok geniş bir yelpazeye katılım imkanı sunduğu da çok güzel bir şekilde ifade edilöiş olur. Ne dersiniz??--Atacameñoileti 11:26, 14 Ocak 2007 (UTC)
- Bence çok güzel bir fikir! -Tembelejderha 11:33, 14 Ocak 2007 (UTC)
- Öncelikle bu öneriniz için size teşekkür ediyorum. Gerçekten bu ödülü almak için orada olmayı çok isterim. Ancak o tarihte annem Dubai'de bir iş gezisinde olacağından beni oraya kim getirir şu anda bilemiyorum. Vikipedi'yle ilgilenen birkaç kişiden yardım isteyeceğim. Onlardan birinden olumlu bir yanıt alırsam size bildireceğim. Bu arada yarından itibaren 14 yaşında olacağımı belirtmek isterim. :=) --Bahar (yine ben!) ✍ 22:07, 14 Ocak 2007 (UTC)
- Bence çok güzel bir fikir! -Tembelejderha 11:33, 14 Ocak 2007 (UTC)
- Bayan kullanıcı olarak Bahar'ın katılması nasıl olur? Kendisi henüz 13 yaşında ama daha önce annesiyle beraber istanbul bulusmasina katıldiği aklımda kalmış. Belki kendisyle temasa geçilirse tekrar annesiyle beraber böyle bir ödülü almaya gidebilir ve vikipedi'nin 7 den 70'e çok geniş bir yelpazeye katılım imkanı sunduğu da çok güzel bir şekilde ifade edilöiş olur. Ne dersiniz??--Atacameñoileti 11:26, 14 Ocak 2007 (UTC)
- Fırsatım olursa gelip oradaki vikipedistlerle tanışmak çok güzel olur. Khutuck 23:18, 14 Ocak 2007 (UTC)
- şen ola düğün şen ola tey tey tey \o/\o/\o/\o/ Delamorenamesaj 09:09, 15 Ocak 2007 (UTC)
- Bahar'in ödülü almasi güzel fikir. Bahar'ın yanında (örneğin) Citrat gibi Vikipediyi avucunun içi gibi bilen birisi daha olsa ve bu güzel imkanı bir kaç sözlerle kısaca Vikipediyi tanıtmak ve azcık reklam yapmak için kullansa iyi olurdu. Belki Vikipedi hakkında zor bir soru sorar ödülü veren kimse, ve Bahar bunu bilemez?! Ne de olsa mutlaka gazeteciler ya da hatta televizyon kameraları da olur orda.
- Ben olsam şöyle derdim: "Biz ikimiz Vikipedinin kurucuları ya da sahibleri olarak değil, sadece 60.000 kullanıcının rızasıyla onların temsilcileri olarak burdayız. Vikipedi ticari amacı olmıyan ve herkezin katkıda bulunabildiği ve faydalanabildiği bir Türkçe ansiklopedidir. En mühim hedefi tarafsızlığını korumak ve içeriğini güvenilir kaynaklara dayandırmaktır. Iyi katkilar birakilip, kötüleri siliniyor, ve böylece dev bir Türkce ansiklopedi olusuyor. "Vikipedi" kelimesini aklınızda iyi tutunuz cünkü gelecekte çok daha sık duyacaksınız.. *hünhür..hüngür*.. artık konuşamicam.. hüngür.. Teşekkürler.. falan:-)
- Bu meseleyi niye bir Istanbul buluşması ile bağlamıyorsunuz? Önce biryerde beş on kişi buluşup beraber giderdiniz oraya. Sahneye çıkmayanlar seyirci olarak giderdi. Sonradan da ödülü ıslatmaya giderdiniz icabında. --Erdall 11:53, 15 Ocak 2007 (UTC)
- Bütün gitmek isteyenler isimlerini buraya yazsalar, ve diger kullanicilar hangi cift'in ödülü almasini istediklerini yazarak oy usulu ile belirleseler, daha cabuk bir netice elde ederiz belki!? --Erdall 12:00, 15 Ocak 2007 (UTC)
- Erdall bu galiba epey şık bir tören ve davetiye gerekiyor. Yani çete gibi 15 kişi basarsa orayı komik olabilir. :D Hatta Yaşasın Vikipediiii falan diye bağırarak giriyormuşuz içeri. :) --Süleyman Habib 15:29, 15 Ocak 2007 (UTC)
- Bütün gitmek isteyenler isimlerini buraya yazsalar, ve diger kullanicilar hangi cift'in ödülü almasini istediklerini yazarak oy usulu ile belirleseler, daha cabuk bir netice elde ederiz belki!? --Erdall 12:00, 15 Ocak 2007 (UTC)
- Böyle bir ödüle hak kazanmak Türkçe vikipedinin ne kadar başarılı olduğunun göstergesi. inşallah ödül törenini izleme şansını buluruz. Hepimize hayırlı olsun. Emeği geçen herkese sonsuz teşekkürler. --Karduelismsj 23:21, 20 Ocak 2007 (UTC)
Ödül ile bağlantılı Istanbul-Buluşması
değiştirTörene gelmek isteyen çok kişi varsa önden bir buluşma yapmak bence de mantıklı. Yer ve zaman belirleyelim, buluşalım, sonra otomobille gelenin aracına doluşur gideriz :) Minibüsü olan vikipedistler kategorisine de davet gönderelim bari :P Tören öncesi bir buluşmaya katılacaklar isimlerini eklesinler. Khutuck 16:29, 15 Ocak 2007 (UTC)
- Bu buluşma güzel fikir de tören saat kaçta acaba? Mesai saatlerinde ise buluşmaya çok kişi gelemeyebilir. Eğer öyle ise buluşma tören sonrasında da tertiplenebilir. Süleyman Habib'in dediği gibi sadece 2 kişinin girme hakkı varsa törenden sonra bu iki kişi ile bir yerde buluşulup altın örümceği ıslatmak da mümkün.--Atacameñoileti 22:07, 15 Ocak 2007 (UTC)
- Ödül töreni öncesi ve/veya sonrası Vikibuluşma'ya büyük bir aksilik çıkmazsa katılabilirim. Tören saatini de öğrensek iyi olacak gerçekten. --Metal Militia 08:22, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Saat 19:30 da kokteyl var, saat 20:15 de ödül töreni başlıyor. --Artx 23:40, 17 Ocak 2007 (UTC)
- Tören öncesi veya sonrası, buluşmada kesin bulunacağım. Yer olarak da, Metrocity (yemek katı) olabilir ödül tören alanına yakınlığı sebebiyle. Buluşma organizasyonunu da üstlenebilirim. denisutku *:!? 23:03, 16 Ocak 2007
- Metrocity benim için çok uygun bir yer, hem şu ana dek yüzyüze görüştüğüm hiçbir vikipedist yok, sizlerle tanışmayı çok isterim. Khutuck msj 20:08, 17 Ocak 2007 (UTC) (denisutku çok güzel oldu bu imza :))))
- Tören geç saattte bittiğinden 25 Ocak buluşmasına katılamıyorum. Aşağıda alternatif bir öneri getirdim. İyi çalışmalar--Atacameñoileti 16:39, 21 Ocak 2007 (UTC)
Ödül almaya giden iki kişi hakkında Ekspres-oylama
değiştirBu meseleye hızlı bir netice getirmek şu şekilde bir hızlı oylama yapabiliriz. Lütfen ödülü almaya gitme imkanı ve isteği olan ve en azından oy hakkı olan arkadaşlar ADAY 1, ADAY 2 vs. yazan yerleri boşaltıp onların yerine isimlerini yazsınlar lütfen.
Ekspres-oylama kuralları :
- Oy hakkı olan kullanıcıların bu oylamada iki oy hakkı var; biri bayan ve diğeri erkek aday için.
- Olumsuz oy yok!
- Eğer oyunuzu verdikten sonra daha çok beğendiğiniz birisi adaylığını koyarsa oyunuzu değiştirebilirsiniz. Mühim olan oylamanın sonundaki durum.
- Oylama süresi 18.01.06 Perşembe akşamı TSI- 22.00 de bitiyor.
- Kadın Adaylar
- Hasan Sami 05:42, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Metal Militia 07:16, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Süleyman Habib 08:09, 16 Ocak 2007 (UTC)
- ~Tarkovsky~ 14:05, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Tembelejderha 16:21, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Erdall 16:56, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Atacameñoileti 17:16, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Noumenon mesajkatkılar 17:19, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Mskyrider ileti 18:15, 16 Ocak 2007 (UTC)
- `NeRVaL✍sevgili nerval; 20:43, 16 Ocak 2007 (UTC)
- denisutku
- --Erdem Şenol 23:53, 17 Ocak 2007 (UTC)
- Erkek Adaylar
- Hasan Sami 05:42, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Metal Militia 07:16, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Süleyman Habib 08:09, 16 Ocak 2007 (UTC)
- ~Tarkovsky~ 14:05, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Tembelejderha 16:21, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Erdall 16:56, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Atacameñoileti 17:16, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Noumenon mesajkatkılar 17:19, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Mskyrider ileti 18:15, 16 Ocak 2007 (UTC)
- `NeRVaL✍sevgili nerval; 20:43, 16 Ocak 2007 (UTC)
- denisutku
- Delamorenamesaj 08:08, 17 Ocak 2007 (UTC)
- --Erdem Şenol 23:48, 17 Ocak 2007 (UTC)
İstan-bul-uşma
değiştirŞahsen oylamaya hiç gerek olmadığını düşünüyorum. Seçilen kişiler gayet yerinde. İtiraz edip, ben gideceğim diyen de yok. Ama olsun oylamayla perçinlensin diyorsanız ona da itirazım yok tabii. --Süleyman Habib 14:47, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Hagatten niye oylama yapıyoruz? "Ben gidicem, sen gidicen" kavgası yapan var mı?--Vito Genovese 15:46, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Ben şahsen Bahar'ın yanında Metal Militia'nın gitmesini daha doğru buluyorum, bilhassa yaşı gereği. Kendisine mesaj atarak sordum, olumlu yanıt verdi. Elbette sen gidicen ben gidicem kavgası yapılmıyor, ancak en uygun adayların seçilmesi açısından faydalı bir çalışma. (Bu vesileyle aday gösterdim kendisini) -Tembelejderha 16:21, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Bay-bayan uyumunun yanında bir de genç-olgun(!) oluşturmamız bence güzel olur diye düşünüyorum. "Yediden yetmişe(!) hepimizin ansiklopedisi Vikipedi!" şeklinde. Fitne fesat sokmak değil amacım, yanlış anlaşılmasın. -Tembelejderha 16:24, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Ben Onur'a karşı oy kullanmak istiyorum. Nerden vericem? Niye bana bu hak tanınmıyor, ha? HAA???--Vito Genovese 16:25, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Çok istiyorsan sayfasını vandallyabilirsin :) Bu arada içim bi türlü rahat etmedi, sevgili Nerval'i çok değerli bir Vikipedist olarak bildiğimi söylemeden edemeyeceğim. Ödülümüzü almayı kesinlikle hakettiğinden şüphem yok, diğer pek çok Vikipedist gibi.. -Tembelejderha 16:33, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Ben asil Ugur Basak, Özgür, Noumenon gibi en eskilerimizden birilerin gitmesini isterdim, ama hicbiri giderim demiyor simdiye kadar. --Erdall 16:56, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Aslında Nerval'in esprili kişiliğiyle törene renk katacağına inanıyorum. Ayrıca Türkçe vikipedinin en eskilerinden biri. Ama Tembelejderha'nın da dediği gibi herkesin ansiklopedesi görüntüsü güzel olur (gerçi burada da ortanca kuşak yine güme gidiyor ya neyse, onu da ortancalar düşünsün:-)) Keşke 3 kişi olsaydı. Ama Bahar'ın bir veli bulamama durumu söz konusu anladığım kadarıyla. Onun durumu netleşirse daha sağlıklı olur aslında. Bu arada Erdall !! Uğur teskere alacak nerdeyse sen Uğur nerede diye soruyorsun, Asıl sen nerdesin diye sorarlar adama--Atacameñoileti 17:16, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Adım geçmiş fakat gerçekten kişisel olarak yer almak istemiyorum, zaten istesem bile çeşitli sebeplerden dolayı mümkün değil. Uğur Başak ile Dbl2010'un da yine farklı sebeplerden dolayı katılması zannımca mümkün değil. Eski olmak o kadar da mühim değil, zaten konuşma yapılması da zorunlu değil... Yine de adım geçtiği için teşekkür etmek isterim. Kanımca en güzeli bir genç bir de olgun arkadaşımız katılıp Vikipedi'yi en doğru şekilde temsil etmeleri: bu herkesin ansiklopedisi, yaşınız, mesleğiniz önemli değil - yapabileceğiniz bir şey mutlaka vardır. Bu sebeple Metal Militia ile Bahar gitmesinden yanayım. Tekrar teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 17:23, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Ben asil Ugur Basak, Özgür, Noumenon gibi en eskilerimizden birilerin gitmesini isterdim, ama hicbiri giderim demiyor simdiye kadar. --Erdall 16:56, 16 Ocak 2007 (UTC)
Nerval'e diyeceğim yok ama yediden yetmişe yedipedi, pardon vikipedi mesajı da çok hoş duracak, özellikle bir kurum adına değil de kayıtlı(!) 60.000 kullanıcı adına olduğu da belirtilince. --Mskyrider ileti 18:15, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Arabasiyla Bahar'i alip götürebilecek bir abisi ya da ablasi cikar burdan herhalde elbet.
- @Baylan: Ben Berlinliyim, Türkiyeye pek ugramiyorum. En son 6 yil önce gitmistim. Siz ödülü islatmaya gidince, bende burdan beri ödülün serefine iki tek atarim:-) --Erdall 19:28, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Sadece bu oylamaya mahsus olmak üzere herkes parasına, pardon yaşına göre orantılı sayıda oy kullansa da ben de bu bahane ile Metal Militia'ya da "Sen de katıl desem"??? (Nerval için pişmanlık duyduğum sanılmasın, kırk oyum olsa otuzdokuzu Nerval'in. Ancak Metal'li bir strüktür de sağlam olurdu hani..(Ananın en akıllı oğulu sen misin? diye sormayın. Huyum kurusun, öyleyim.. Diğer kardeşlerimin durumunu varın tahmin edin.) --Hasan Sami 20:04, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Törene, ödül alacak kişi olarak seçilmesem de sade bir izleyici olarak katılmayı düşünüyorum. O nedenle sevgili Bahar'ı, eğer ailesi de uygun görecek olursa ben götürebilir ve dönüşte de tekrar evine bırakabilirim. Bu arada sevgili Nerval, seninle böyle bir Veliefendi turu yapacağımız hiç aklıma gelmezdi, hay bin kunduz! Ama ben masumum, Tembel ittirdi beni. Yalanım varsa bizon çarpsın!.. --Metal Militia 20:28, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Yarın Veliefendi'deyim işin garibi :) At koşuyor bizim de :) Ben de izleyici olarak bile katılmayı isterim, ayrıca dijital kamerayı getirip bol bol resim de çekmek isterim :) --
`NeRVaL✍sevgili nerval; 20:48, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Aman Allahım; Metal Nerval'e, Nerval de Metal'e oy kullanıyor.. Ben böyle bir centilmenlik ne gördüm ne işittim. Törene giderken yanınızda bu sayfanın bi çıktısını götürün de Vikipedi'nin bağrında ne yiğitler yaşıyor, bu kahpe internet dünyası görsün! :) -Tembelejderha 22:27, 16 Ocak 2007 (UTC)
- Şahsen Citrat ve Noumenon'u da bu oylamada görmek isterdim, ama daha önceden kalbini kırdığımız Bahar ve vikipedi'nin eski kullanıcılarından Metal Militia da gayet iyi birer temsilci. denisutku *:!? 23:15, 16 Ocak 2007
- Aslında nerval jim carrey tiplemesiyle tam ödül gecelerinin adayı(bir yerlerde örümcekte istiyorum, oscarda istiyorum nobel de dedi diye hatırlıyorum, ödül delisi seni) ama metal daha bi ağır bastı ama nerval de onlara eskortluk etsin bence,(zaten opera yüzünden gıcığım, bu arada tembel seni küfür etmenden dolayı 1 saat engelliyorum:))Delamorenamesaj 08:08, 17 Ocak 2007 (UTC)
Organizasyondan aradılar ve acilen iki kişinin adını göndermemiz için hatırlatmada bulundular. Bu şartlar altında, Bahar'ın da durumunun belirsizliği göz önüne alındığında, Metal Militia ve Nerval'in gitmesi uygun gözüküyor. Nerval bana iletişim bilgilerini göndermişti. Metal Militia sen de bana email atarsan, hemen organizasyona ileteyim. Perşembe ellerine ulaşması gerekiyor. En geç perşembe sabah gönderebilirsek iyi olur. Organizasyonla ilgili daha fazla bilgi almaya çalışacağım. Program nasıl, konuşma var mı vb. --Dbl2010 18:12, 17 Ocak 2007 (UTC)
Annem bir çözüm buldu; 25 Ocak Perşembe akşamı orada bulunabileceğim.--Bahar (yine ben!) ✍ 19:23, 17 Ocak 2007 (UTC)
- Özgür'ün msj'ı ile Baharın msj'ı arasında sadece bir saat var. Baharın msj'ı ile Özgür'ün isimleri kurula bildirmek istediği zaman arasında 12 saat vardı. Bu 12 saat içinde Özgür acaba Vikipedi'ye göz attımı?? Yoksa bu msj'ını yazdıktan sonra hemen kurula e-mail'i yollamışmıydı çarşamba akşamı?? O zamandan beri ikisinden de ses soluk yok.. aradan 30 saat geçti. Bu hikayenin sonunu merak eden tek kişi benmiyim acaba? --Erdall 03:14, 19 Ocak 2007 (UTC)
- hakket sonuç nooldu yaw, kim gidiyor?Delamorenamesaj 15:04, 19 Ocak 2007 (UTC)
- Öncelikle usanmadan bıkmadan madde geliştiren, yeni maddeler ekleyen arkadaşları kutlarım. Özgür başvurduğun için teşekkürler.. Bu oylama niye yapılıyor onu anlamadım? Gidebilecek herkes gitsin ? Kim alırsa alsın, ödül çok eksantrikmiş :)örümcek kısmı gerçekten altınsa satıp bağış fonuna devredelim :))--Boyalikus 00:32, 19 Ocak 2007 (UTC)
- Özgür bey'le özel olarak bir mesajlaşmamız olmadı yani ben de bilmiyorum ne olup bittiğini. --Bahar (yine ben!) ✍ 17:16, 19 Ocak 2007 (UTC)
- Özgür'ün emaili dbl2010@gmail.com, oradan kontak kur istersen. Davetiye üzerinde ad soyad yazmıyor, eğer onlar da kayıtlarına beni ad soyad geçirmemişlerse (paketin üstünde ve büyük zarfda yazıyordu ama) dilersen davetiyeyi ben sana vereyim, sen git. 19.30 da başlıyor, 23.45 de bitiyor tören; "Vikipedi Grafik destek ve içerik sorumlusu" diye bir tanım almıştım tanım verilmek mecburi olduğu için :) Tekrar Özgür'e sor, O da Altın Örümcek sorumlusuna sorsun değiştirilebiliyorsa değiştirelim. Sağlıcakla kal, Onur --`NeRVaL✍sevgili nerval; 17:29, 19 Ocak 2007 (UTC)
Erdall'ın haklı olarak merak edip sorduğu üzere, Özgür, Bahar'ın "gelebilirim" dediğini görmemiş olacak ki, benden, davetiye yollamaları için adres bilgilerini istedi. Hemen üstte de sevgili Nerval'in nazik teklifini gördüm biraz önce. Ee, altta kalır mıyım hiç... Henüz bana davetiye ulaşmadı gerçi ama, ben de, eğer isim şart değilse, davetiyeyi Bahar'a vermeyi teklif ediyorum. Ne güzel olur, sevgili Nerval'le sevgili Bahar, Viki'nin bu iki çok değerli insanı o gece bizleri temsil ederek, ödülümüzü alırlar. Ciddiyim. Ben bir şekilde içeri girmenin yolunu bulurum, merak etmeyin. --Metal Militia 18:34, 19 Ocak 2007 (UTC)
- Benim ödülü almaya gitmeme kesin olarak karar verildi mi? Verildiyse benden açık ad ve adresim mi isteniyor? İsteniyorsa bu bilgileri kime göndereyim? Bu ayrıntıları bildirirseniz sevinirim. --Bahar (yine ben!) ✍ 18:59, 19 Ocak 2007 (UTC)
- Evet Bahar, Nerval'in de dediği gibi en iyisi Özgür'e bir mail atıp son durum nedir diye sormak. Sevgiler. --Metal Militia 19:17, 19 Ocak 2007 (UTC)
Arkadaslar, gozuken o ki iceriye sadece davetiye ile girilebiliniyor. Metal Militia iceri girebilcekse de ben oylama sonucuna uyulup Bahar ile ikisinin odulu almasini tercih ederim ancak Nerval'in de hem iceride bizi genel olarak temsil etmesini, resimler cekmesini (ve kulis yapmasini :) isterim. Bir sekilde Nerval'inde girmesini ayarlayabilirsek en guzeli bu olacaktir. Sanirim DBL2010 ve Program yoneticileri ile konusularak bunu ayarlamak mumkun oalcaktir. Hatta eminim iciri ekstra davetiye bile ayarlanabilir; bu sekilde diger isteklilerin de katilmasi mumkun olabilir. Bulusmaya ben katilmaya calisacagim ancak daha o tarihlerde istanbul'da olup olmayacagim netlesmedi. Citrat 09:14, 20 Ocak 2007 (UTC)
- Kusura bakmayın, çok yoğun bir dönemdeyim. Seyahatten dolayı bilgisayar yüzü zor görüyorum. Benden acil 2 isim istediklerinde o gün hemen Metal_Militia ve Nerval'in isimlerini gönderdim. Bahar'ın uygun olabileceği mesajını gördüğümde isimler gitmişti artık. Belki davetiye başına 2 kişi girebilir mi umuduyla sorduğunda da, 1 er kişi yani toplam 2 kişi girebilir cevabı geldi. Zaten geç çevap verdiğimiz için isimlerin değişmesi konusu da zor gözüküyor. Bunun yanı sıra Bahar tek başına katılamaz, çünkü 19:45'ten takribi gece 23:45'e kadar sürecek, kokteylli törenli bir organizasyon. Ebeveyninin yanında olması gerekli. Herhalde çocuk sahipleri durumu daha iyi tahlil edebilir. Bahar'ın gitmesini hepimiz isterdik ama şartlar ve olayların gelişimi bunu pek mümkün kılmadı. Bahar, daha çok ödüller alacaktır Vikipedi, onlardan birine de sen katılırsın. Ödül töreni ile ilgili bazı bilgiler:
**Kimin ödül almaya çıkacağı da belirlenmiş. Metal_Militia sahneye çıkacakmış. **Nerval destek kuvvet. **46 kategoride ödül sahiplerine ödüllerin takdim edilecek. Ödül alanlar konuşma yapmayacak. **25 Ocak 2007 Perşembe günü saat 19:30'da Kokteyl ile başlayacak. Kokteyl'den sonra ödüllerin takdim edilmesi, 20:15'te başlayacak olup 23.45 gibi bitmesi planlanmaktadır. Akış genel hatlarıyla, kokteyl, intro sunum, ödül takdimleri ( 2 ara verilecek ), kapanış şeklinde geçecektir. **Ödül Törenine basından katılım olacaktır. **"En iyi xxxxxx Ödülü" kategori bazında verilen bir ödül değildir. Tek başına ayrı bir dal olup, jüri üyeleri tarafından bu ödülün Wikipedia'ya verilmesi uygun görülmüştür.
- Not: Kazandığımız ödülün etrafa duyurulmaması istendiğinden, ödülün adını xxxxxx ile değiştirdim. Gören gördü gerçi ama, tedbir almak gerekti. Resmi olaraka 25 Ocak günü ilan edebileceğiz. --Dbl2010 18:15, 20 Ocak 2007 (UTC)
Umarım Vikipedi bir dahaki ödülünü alıncaya kadar aranızda olurum. Beni önerdiğiniz için de teşekkür ederim ama bu İstanbul toplantısından sonra 2 oldu bir şey olacakmış gibi olup sonra olmaması. --Bahar (yine ben!) ✍ 21:20, 20 Ocak 2007 (UTC)
- Sevgili Bahar, ozellikle seni oneren biri olarak senin katilmani cani gonulden isterdim ancak yukarida DBL2010'nun acikladigi gibi bir durumda senin katilman mumkun olmayabilir. Eger tek kisi cikip odul alacaksa herhalde bunun Metal Militia'nin yapmasi daha uygun olacaktir (sahsi fikrim). Ayrica bilgilerinin DBL2010'nun eline gec gecmesinde kimsenin sucu oldugunu sanmiyorum. Lutfen bu konuya negatif yaklasmayalim; topluluktan aldigin destek bence katilmaktan cok daha onemli. Vikipedi'nin daha ileride bir cok odul alacagina eminim; hepimiz sira ile bu sansa nail olabiliriz. Derler ki genc birine sabir etmeyi ogretmek cok zordur ama senin icin ileride umut ediyorum bircok bu tur firsatlar gececektir. Anlayisla karsilamani umarim, Citrat 21:58, 20 Ocak 2007 (UTC)
- Sevgili Bahar Citrat'a katılıyorum. Senin durumunun geç netlik kazanması ve kurula acil olarak isim bilidirilmesi gerekmesi bu durumu doğurdu. Vikipedi'ye bu sebebten küsersen sana destek veren bizlerin çok üzüleceğine emin olabilirsin. Umarım oluşan bu durumu bir kez daha serin kanlı bir şekilde gözden geçirir katkılarından bizi mahrum bırakmazsın. iyi çalışmalar--Atacameñoileti 22:09, 20 Ocak 2007 (UTC)
- Baharcım bidahaki ödülde kim alacak sorusu tekrar ortaya konulursa ozaman ilk önce hepimizin aklına herkezden önce ilk sen geleceksin, bundan eminim.
- @Nerval: Nerval diji-kameran da güzel resim çekiyormuş yani. Istanbul'da daha Vikipedi'ye fotografları konulması gereken 1 milyon şey var. :-) --Erdall 07:03, 21 Ocak 2007 (UTC)
- Sanıyorum yazdıklarım yanlış anlaşıldı; sorun ödülün kimin alacağı veya alamayacağı değildi, kimseyi de suçlamıyorum. Vikipedi ve kullanıcılarına karşı en ufak bir küskünlüğüm bile yok; niye olsun ki? Olsaydı zaten burada olmazdım sizlerle birlikte. İnternet ortamı dışında birçoğumuz birbirimizi gerçek hayatta tanımasak da buradaki hareketlerimizle kişiliğimizi yansıtıyoruz aslında onun için böyle bir duruma anlayış göstermemezlik etmeyeceğimi bilebilirdiniz. Bana karşı 'büyük bir olasılıkla gidiyorsun' havası yaratılıp ondan sonra maalesef denmesi beni üzdü ama üzüntüm geçti gitti, hayat zaten üzülmek için çok kısa değil mi? Sağlık olsun, önemli olan herkesin birbirine destek olup güvenmesi, böylece Vikipedimizin ilerlemesi. Herkese desteğinden ve övgülerinden dolayı teşekkür ediyor, iyi çalışmalar diliyorum. Metal Militia ve Nerval'in yarınki ödül gecesinde bizi en iyi şekilde temsil edeceğinden en ufak bir kuşkum olmadığını içtenlikle belirtmek isterim. --Bahar (yine ben!) ✍ 21:49, 24 Ocak 2007 (UTC)
Bir not
değiştirDaha Vikipedi de yeniyim ama konusmadan da edemiyorum. (Her ne kadar oylamalarda oy kullanmama ,sacma buldugum bir nedenle yani 2 aylik uye olmamam nedeniyle engel olunsada - gireli sanirim daha 1 ay olmadi. Ama ben yine de dikkatimi ceken ve uyarmak istedigim bir sey soyleyecegim: Oncelikle ödülü almamıza cok sevindim. umarim daha cok ödül alırız. Ancak Bu ödülü almaya gideceklerin oylaması yapılırken, erkek adaylar ve bayan adaylar diye bir siniflandirma yapilmasi beni rahatsiz etti. Kadin erkek esitligini savunan ve bu konuda yasamini da buna gore yasayan biri olarak acikcasi ben bu tur kadin-erkek ayrimini dogru bulmadim. Son olarak soylelem gereken sey sanirim, Bir vikipedist, vikipedisttir , onu kadinligi ve erkekligi sonra gelmelidir. Dolayisiyla vikipediye olan katkisi onun erkek yada kadın olmasıyla ilgili degil ne kadar vikipedist olduguyla ilgilidir. Herkese saygilar. iyi calismalar--Erkanileti 09:48, 25 Ocak 2007 (UTC)
Ödül ile bağlantılı Istanbul-Buluşması 2. Fikir
değiştirÖdülle ilgili İstanbul buluşması yukarıda tartışılıyor gerçi ama ben burada 2. bir tarih önerisinde bulunmak istiyorum. Ödül gününü takip eden ilk Cumartesi yani 27 Ocak'da bir buluşma nasıl olur? Birincisi; perşembe günkü buluşmada buluşan vikipedistler (büyük ihtimalle) törene seyirci olarak alınmayabilir İkincisi, 27 Ocak cumartesinin haftasonu olması açısından daha geniş bir katılım olabilir ve belki ödülü alan Metal Militia, Bahar ve/veya Nerval bu cumartesi buluşmasına gelip ödül törenini katılamayanlara anlatabilir (biz de ne ödül meraklısıymışız ha bu arada :-))) ) Üçüncüsü; cumartesi buluşması gündüz vakti olabilir ve daha fazla gidilecek mekan alternatifi olabilir. Fikirler???--Atacameñoileti 16:12, 20 Ocak 2007 (UTC)
- bu ödül sadece istanbul'da mı kutlanacak? bu viki'nin merkezi istanbul mu yoksa :) izmir'de de bir şeyler yapmak isteyen var mı? • fcn • Ø • 17:07 • 20 Ocak 2007
- yine sen ben tembel ve creatan ile buluşuruz ben vitoyu da istiyorum ama, ben ce bu sefer de sen ayarlamalısın izmir toplantısını neyimiz eksik istanbuldan.Delamorenamesaj 14:34, 23 Ocak 2007 (UTC)
- Ben yine maydonoz olucam, ama Baylan hakli. Eger ödül merasimi gece 12'ye kadar sürecekse o aksam bulusmaniz geceye kalir. --Erdall 07:03, 21 Ocak 2007 (UTC)
- Nerval ile, tören öncesi, Metrocity'de (yemek katı) 17:00 civarı buluşmayı düşünüyoruz. "Törene katılmak şart değil, gönül muhabbet ister, kahve bahane.." diyen arkadaşları da orada görmek isteriz. Ayrıca, 27 Ocak tarihi de uygun bana, büyük ihtimal katılırım. Yer olarak, Avrupa yakası tercihimdir. Ortaköy, Emirgan (hava güzel olursa) teklifimdir. --Metal Militia 20:13, 21 Ocak 2007 (UTC)
- Ben zaten okuldan eve dönerken Metrocity'den geçiyorum o saatlerde. Uğrayacağım! denisutku *:!? 17:05, 22 Ocak 2007
- Okey bana da cumartesi uyar bir kişi organize etsin isterseniz. Denizutku organizatör olmak ister misin?. Avrupa yakası olsun emirgan iyi fikir zor olursa Taksim taraflarıda olabilir. Aşağıda katılacaklar ismini yazarlarsa iyi olur. --Atacameñoileti 20:40, 21 Ocak 2007 (UTC)
27 Ocak Cumartesi İstanbul buluşmasına katılmayı düşünenler
değiştir- --Atacameñoileti 20:40, 21 Ocak 2007 (UTC)
- --Metal Militia 20:46, 21 Ocak 2007 (UTC)
- --`NeRVaL✍sevgili nerval; 03:39, 22 Ocak 2007 (UTC)
- muhtemelen katılırım, ancak kesin olmadığı için organizasyonu üstlenmeyeyim. denisutku *:!? 17:05, 22 Ocak 2007
- Not:Okey o zaman organizasyon ortaklaşa olsun. Önce gelenin ayakta beklemek zorunda kalmayacağı bir buluşma mekanı seçelim. Taksim AKM'nin yanındaki Gezi pastanesi nasıl olur? Saat de 14.00 desek uygun olur mu? --Atacameñoileti 22:51, 22 Ocak 2007 (UTC)
- 2'de görüşürüz :) --`NeRVaL✍sevgili nerval; 18:24, 26 Ocak 2007 (UTC)
Gece sonrası :)
değiştirÖncelikle buyrun resimler;
Günü anlatayım :) Yoğun trafik altında, 4.45 - 4.50 gibi Metal hocayla, Metrocity'nin yemek katında buluştuk. Oturduk muhabbet ettik, önce Deniz ardından Murat katıldı bize. Bol Viki muhabbeti yapıp, 6.30 gibi oradan kalktık, gene yoğun trafikte ITU'nun yolunu tuttuk. Deniz bana eşlik etti yolun hemen hemen sonuna kadar, oradan gittik girdik içeri kırmızı halıdan :) (resim1) (Trip : Kırmızı halı koyduklarına göre giriş bu olsa gerek)
Oradan geçtik içeri kokteyle, bol bol kırmızı şarap atıştırarak vs. arasında girdik içeri. Önsunum yapıldı (resim2) Kategorilerde ödüller verilmeye başladı, ilk müzik arası verildi (avrupa yakasındaki kızıl saçlı kız şarkı söylüyordu ingilizce, güzel de söylüyordu) (resim3) o ara çıktık ilk sigara molasına :)
Sonra geldik içeri, baktık hala kategorilere veriliyor ödüller; herhalde en sonunda bize verecekler dedik. İkinci konser arası verildi, gene kız söylemey başladı bir şeyler, biz çıktık gene sigara molasına :) Sonra geri geldik, törenin sonu gelmişmiş. Bu arada ilginç ek bilgi, ödüllerden birini Vikipedi klonu ilk 3'e girdi, öyle bakakaldık :)
Kategorilerden sonra; büyük ödülleri vermeye başladılar. En iyi içerik'i bize verdiler, en iyi tasarımı ve en iyi siteyi de verdiler ve bitti. (arada özer jüri ödülünü verdiler bir çocuk grubuna, bir de jurilere teşekkür ödüllerimsi bir şey verdiler. Güzel ödülmüş aldığımız hakkaten. :)
Bitti, çıktık; resim çektirildi basın vs.; bi kısmı altın örümcek sitesinde de yayınlanacakmış. Sonra Metal'in elindeyken ödül bir resim çektim :) (resim4) Sonra da beraber resim çektirdik ayrılmadan önce. (resim5)
Arada öyle rastgele bir ödül almadık, gecenin en büyük üç ödülünden birini aldık. İçerik, tasarım, en iyi site arasından en iyi içerik (ki zaten vikipedi'nin de amacı bu) oldu.
Ödül Metal'de kaldı şimdilik :) Cumartesi buluşmada bana verecek, ben de pazartesi UPS ile Florida'ya göndereceğim. --`NeRVaL✍sevgili nerval; 23:24, 25 Ocak 2007 (UTC)
- Sevgili Nerval, geceyi bigüzel anlatmış bile. Düşünüyorum kıyı bucak bişey kalmış mı anlatmadığı diye... ama yok sanırım. Gece epey kalabalıktı evet, ödül alanların sayısı hayli yüksekti, pekçok kategori açmışlar, turizm'den tutun da, emlakçılık'a kadar binbir türlü kategori vardı. Fakat kuzguna yavrusu misali mi derseniz artık bilemem, Nerval'le bana en güzel gelen "En iyi içerik" dalındaki ödül idi :) ve onu da, siz Vikipedi'nin değerli kullanıcıları kazandınız. Bu sayfalara, hiçbir karşılık beklemeden saatlerini, günlerini harcayarak bilgiler giren, sağını solunu temizleyip, çeki-düzen vermeye çalışan, emek veren, siz kutsal Viki savaşçıları, hakederek kazandınız bu ödülü. Hepinizi bir kez daha can-ı gönülden tebrik ediyorum. Saygılar, iyi çalışmalar. --Metal Militia 09:35, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Yukarıdaki Ödül gecesi fotoğraflarına, Ödülün 3 fotoğrafını ekliyorum. --Metal Militia 21:38, 26 Ocak 2007 (UTC)
- @Sevgili Nerval ve Metal: Vikipediyi temsil ettiğiniz için ikinize de çok teşekkürler. Örümceğimiz hepimize hayırlı uğurlu olsun. Bence bu ödül ile Vikipedimiz büyük bir adım ilerlemiş oldu. Resimleri Commons'a yüklediğin de iyi olmuş. Ben hemen bir bakiym büyük Vikipedilerin neresine koyup azcık hava atabiliriz diye:-) Resimlerin birisini Ukraynalıların köy çeşmesine koysam acaba ayıp olurmu.. he he he :-))) --Erdall 05:00, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Ödül güzel, anlatıldığına göre tören de.. Hatta anlatım da.. Her şey tamam da; yahu Metal, yahu Nerval bu kadar yakışıklı olmaya utanmıyor musunuz??? İyi ki bir sürü uçak parası vererek Kayseri'den kalkıp gelmemişim. Bana bir silah verin "kendimi intihar edeceğim!"--Hasan Sami 05:22, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Her ikinizi de bizleri temsil ettiğiniz için teşekkür ederim. Herkesi bir kere daha kutlarım. Hepimize hayırlı olsun. --Mskyrider ileti 06:17, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Her ikinizide kutlarım. Aslında sadece ödülünde bir resmi olsa iyi olurdu. Ayrıyaten yukarıyada yakışmış Vikipedi, Altın Örümcek 2006 - En İyi İçerik ödülünün sahibi!!! . Çok özendim bir sonraki ödüle kimse aday olmasın ben alacağım.--Absarileti 12:24, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Pazar günü ödülün üç boyutlu & 360 derece resimlerini çekeceğim :) --`NeRVaL✍sevgili nerval; 16:48, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Tüm Vikipedi'yi orda güzel güzel temsil ettiğiniz için çok teşekkürler. Artık magazin programlarında görürüz sizi, yanınızdaki şimdi kaçan bayan kimdi diye sorarlar bol bol :))--Erkanileti 13:13, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Vikipedi'yi en layıkıyla temsil ettiğiniz için ben de teşekkür ederim. Logomuza geçici bir örümcek ekledim :) . Ödül çok güzel tabiki ama asıl bundan sonrası daha önemli. Bu ödül sayesinde hem Vikipedi daha tanınacak hem de itibarı daha da artacaktır. Herkese kutlu olsun. --Dbl2010 17:14, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Metal militia ve Onur'a (belki de abi demeliyim) kucak dolusu sevgiler, ve teşekkürler. Bende çok özendim, İstanbul'a geri taşınıp gelecek ödülleri de benim almam lazım, sevgili Absar öyle bi sen değilsin gitmek isteyen haberin olsun =) Bu arada orda kıyıdan köşeden bi' en iyi içerik ödülü de benim canım karnem için kapamadınız ya aşk olsun ;-) Danbury 17:41, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Bu arada bizim ödül diğer vikilerde herhangi bir şekilde bir yankı bulmuş mu yoksa biz kendi aramızda mı coşuyor gibi oluyoruz? ayrıca Erdall'ın fikri çok süper, bizim gecenin resimlerini Ukrayna Viki'sinin köy çeşmesine yapıştırmak çok isabetli olurdu =D — Bu imzasız yazı Danbury (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.
- Beraber gideriz Danbury. Vikipedinin en tembelleri diye :) Benimde karne pek iyi sayılmaz. Ama ikinci dönem düzelteceğiz (inşallah). Kolay gelsin. İyi çalışmalar.--Absarileti 15:39, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Tembel mi??? Ben mi??? ahahahahahh ne münasebet efendim. Ben ki bugüne bügün evime 15. takdirimi getirmişim. Vikipedi'nin başında bu kadar zaman harcarken nasıl başardım o da merak konusu :) allahım göğsüm öyle kabarıyorki şimdi düğmeler patlayacak :) Her neyse şaka kısmı bir yana sözü aldım ama daha sonraki ödüllerden birine biz gidiyoruz :) Hadi iyi çalışmalar, vikili akşamlarDanbury ileti
- Ooo Vikipedili gençler, 15. takdir, Fen Lisesi'nde okumak... Vay be. Üniversite öncesi eğitim hayatımdan utandırdınız beni yahuu. :D Afferim afferim. :Pp --Süleyman Habib 16:08, 29 Ocak 2007 (UTC)
Wikipedia-Ukrayna
değiştir[2] Yahu nolmuş napmış bunlar 50.000 maddeyi geçmişler.--Mach 00:22, 20 Ocak 2007 (UTC)
- Bot yardımı ile, birkaç saat içinde 6000 madde girdiler, ve iki Vikipedi'yi solladılar. Aynı şeyi 4 ay evvel tekrar yapmışlardı, ve aralarında bizim Vikipedi'de olmak üzere 5 Vikipedi'yi sollamışlardı. Geçen gün farkına varınca Meta-Wikipedia'da bu tartışmayı başlattım. Oradaki yöneticilerin görüşüne göre Ukraynalılar kötü bir şey yapmamışlar.. En büyük Vikipedilerin arasında bulunan Polonyaca ve Isveçce Vikipedilerde Taslaklarla büyüdüler ! Yani Ukraynalıların yaptığını yapanlara "Helal olsun" deniliyor, ve bizim gibi kaliteye önem verenlere enayi gözüyle bakılıyor! Bence artık bot yardımı ile, Türkiye'nin 30.000 köyünün taslaklarını girmek hakkında tekrar bir tartışmaya başlasak iyi olur!! --Erdall 05:35, 20 Ocak 2007 (UTC)
- Acikcasi her wikipedia kendi bacagindan asilir; ben botla tek satirlik bilgilerin girilmesini hos gormuyorum; detayli bilgi girmekte kolay degil ama yapilabilinirse itiraz etmem. Unutmayin ki madde siralmasindan daha onemlisi derinlik siralamasidir. Bu tur siralamalarin dahi cok onemli olmadigini dusunuyorum; sonucta bir ansiklopedinin temel gorevi en dogru sekilde ve ayrintili bilgilendirmektir. Ukrayna veya bir baskasi bu yolu secmis olabilir; biz de dogru bildigimizi yapalim. Citrat 09:20, 20 Ocak 2007 (UTC)
- Ben de zamanında çok kısa maddeler açtım madde sayısı artsın diye ama millete bir bilgi vermedikten sonra 100,000 madde olsak ne yazar. Ben Ukraynanın iki satırlık maddeleri yerine daha 13,000'ler de olan Vietnam Vikisi'ni örnek alalım derim. Depth'i uçuşa geçmiş durumda, aynı şekilde ibrani vikisi'de... İngilizce'yi saymıyorum bile. Danbury 09:30, 20 Ocak 2007 (UTC)
- Ahaha, kopyağğğçı!--Vito Genovese 09:37, 20 Ocak 2007 (UTC)
- eheh, şey ama tamamen aynısını demedim, sen de abartma, değiştirdim biraz... Danbury
- Aslında Şuradan bakacak olursanız, "Depth" de 8ler. Bu sayı 20'nin atına inince şablonların ne kadar çok olduğu gözüküyor. (edit/makale x makaleolmayan/makale). İçeriğin kalitesi açısından karşılaştırma yapınca sadece 22'inci Ukraynaca değil; 4'üncü Polonyaca'dan da daha iyi içeriğimiz mevcut. (Bizim depth 56 şu an) --`NeRVaL✍sevgili nerval; 14:31, 20 Ocak 2007 (UTC)
- Az da olsun niteliğe gönderme yapan her istatistikî durumda bizim sıramız ne gariptir ki madde sayısı bizden daha yüksek olan diğer bazı Vikipedilerden daha yüksek. Bu gurur verici bir şey olmalı. Bu insanlara çengelli-bulmaca değil, bilgi sunduğumuzun en somut sonucu olmalı. Ayrıca şunu iyice belleyelim: Vikipedi bir ansiklopedi. Ansiklopedi ise yalın şekilde bilgi sağlayan bir kaynak kitap olarak tanımlanabilir. Bu durumda bir ansiklopedinin temel hedefi daha çok bilgi sağlayabilmektir. Elbette bazı konularda belirli bir seviyenin üzerinde bilgiye sahip olmayabiliriz (örneğin yeni keşifler...) bununla birlikte, genel olarak tüm konularda bilgi vermek olmalı hedefimiz; insanlara zaten bildikleri sözlük/atlas tanımını göstermek değil. Gerçekten anlayamadığı konular hakkında bilgi arayan bir öğrencinin, her defasında 1-2 cümlelik, nitelikli anlamda dahi tanımlayıcı sayılamayacak bilgilerle karşılaştığı bir kaynağa belirli bir süre sonra kaynak olarak bakmayacağını, ansiklopedi olaraksa hiç adlandırmayacağını sanırım rahatlıkla söyleyebiliriz. Bununla birlikte bot kullanmak, yoğun ve aktif projeler dahilinde, sınıflı oranda bazı olaylara ivme katabilir ama, hiç aktif proje veya portal barındırmayan (bazı proje ve portallarda istisnaî dönemler olabilir ama en azından geniş zaman için) Vikipedimizde bu da mümkün gözükmüyor. Son olarak: merak etmeyin, ilerde hem büyük hem de insanlara cidden bilgi sunan bir ansiklopedi olacağız... dün 10 000 maddeyi geçerken ne büyük heyecan yaşamıştık, bugün bu sayıyı katladık; nicel artış da nitel olanı takip edecektir - önceliği niteliğe verdiğimiz sürece kazanan Vikipedi olacaktır. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 00:06, 21 Ocak 2007 (UTC)
- Tabi haklısınız, ama Türkçe Vikipediyi.. yani 80 milyon insan tarafından konuşulan bir dili birsürü
dandik dillerinarkasında görmek beni fitil ediyor! Madem bizim için madde sayısının hiçbir anlamı yok, ozaman "Vikipedilerin sıralaması" listemizi diğerlerinden farklı olarak madde sayısına göre değil, derinlik büyüklüğüne göre sıralıyalım. Bu en doğrusu değilmi? Böylece Türkçe ilk 10-15 arasına girer ve Ukraynaca Vikipedi 150'nci sıraya doğru bir yolculuk yapar. Gerçekten ciddiyim! Bunu gören diğer Vikipediler için bu bir ibret olacak ve diğerleride bizim gibi yapmaya başlıyacaklardır. Ne dersiniz? --Erdall 07:03, 21 Ocak 2007 (UTC)- Bir başkasının diline "dandik" demek bence büyük bir yanlışlık, ve hakaret. Sirf az kişi tarafındna konuşuluyor diye hiç bir dile bu kötü sıfatı yakıştırmamalıyız. --Erkanileti 14:45, 25 Ocak 2007 (UTC)
- Hatta sandığımdan dahada güzel oluyormuş: Kullanıcı:Erdall/Derinliklerine göre büyük Vikipediler --Erdall 09:07, 21 Ocak 2007 (UTC)
- Erdall'ın önerisi güzel.Mesela ben acayip gaza geldim:)--Mach 20:19, 21 Ocak 2007 (UTC)
- vandallarla uğraşmaktan günde 100-150 edit yaptığımız için de bu kalite önerisini bi garipsedim, bence nounun dediği gibi önemli olan bunun bizim farkında olmamız.Delamorenamesaj 14:37, 23 Ocak 2007 (UTC)
- Erdall'ın önerisi güzel.Mesela ben acayip gaza geldim:)--Mach 20:19, 21 Ocak 2007 (UTC)
- Türkce Vikipedi'de sence digerlerinden dahami cok vandalizm oluyor? Bence her Vikipedi ayni miktarda Vandalizm ile savasmakta. Sonucta her Vikipedi icin ayni sartlar gecerli. En fazla edit yapan Vikipediler en kalitelileridir bence. Ve bizde günde ortalama 3-5 bin edit yapiliyor. --Erdall 07:45, 24 Ocak 2007 (UTC)
Seçkin İçerik sistemi hizmete girmiştir!
değiştirKonuyla ilgili fikirlerin arkası kesildiği, sistemin işleyişiyle ilgili sunulmuş olan kurallar ve yenilik önerileri konusunda tam bir fikir birliği sağlandığı ve önerilen ayrıntılar da topluluğun tam desteğini aldığına göre artık adaylıklara başlayabiliriz.
Metal Militia topluluğun tam desteğini almış ve Seçkin İçerik Sorumlusu seçilmiştir. Görev süresi ilk aşamada 31 Aralık 2007 tarihinde dolacaktır. Sonrasında 1 yıl süre ile uzatılacak veya o anki şartlara göre başka bir kullanıcı seçilecektir. Bu vesileyle topluluğun güvenini kazanmış olduğunu ispatlayan Metal Militia'yı tebrik ederim.
Madde, liste ve resimlerinizi aday göstermeye başlayabilirsiniz. Ancak şu noktaya dikkat etmenizi özenle rica ediyorum:
Aday göstereceğiniz sayfanın kriterlere uygunluğundan emin olmadan, uygun değilse de uygun hale getirmeden aday göstermeyin!!!
Zira madde ve listeler için 10 gün, resimler için de 7 gün adaylık süresi vardır. Bu süreyi uzatma insiyatifi sadece Metal Militia'dadır ve uzatmaması durumunda adayı 3 ay süreyle tekrar aday göstermeniz mümkün olmayacaktır.
Bu nedenle maddelerinizi gözden geçirin lütfen, yabancı diliniz varsa diğer dillerdeki seçkin maddelerle karşılaştırın. Hala emin değilseniz deneyimli kullanıcılara danışın ve tavsiyelerini isteyin. İşleyiş hakkında sorular için de Kullanıcı mesaj:Metal Militia sayfasına mesaj bırakın (Elbette bana da sorabilirsiniz, ancak işin pirine sormanız alacağınız cevabın sağlıklığı açısından daha yararlıdır).
Ek bir notu da resimler için düşeyim. Şunu unutmayın ki; resimlerin özgür lisanslı (Kamu malı, GÖBL, Creative Commons vs.) olmaları ve resimlerin en az bir maddede kullanılmaları gerekiyor. Wikimedia Commons resimlerini de seçkin resim seçebiliriz. Hatta internette bulacağınız tüm özgür lisanslı resimler potansiyel aday bizim için. Wikimedia Commons'a veya buraya yükleyerek aday gösterebilirsiniz. Kriterleri sağladığından emin olmanız yine yararlı olacaktır.
Vikipedi'nin daha da ileriye gidebilmesi için bugünün bir dönüm noktası olabilmesi dileğiyle...
Vito Genovese 22:16, 21 Ocak 2007 (UTC)
- Beni Seçkin İçerik Sorumlusu görevine layık gören tüm Vikipedi kullanıcılarına teşekkür ediyorum. Görevin ağır sorumluluk taşıdığının bilincinde olarak, kriterlerin gerektirdiği ne ise onu yapmak, sizlerin beğenilerini toplayan maddeler üzerinde sizlerle birlikte uğraş vermek ve özet olarak, Vikipedi'nin kalite çıtasını daha da yükseltmek için elimden geleni yapmaya çalışacağım. Tekrar teşekkürler, iyi çalışmalar. --Metal Militia 22:58, 21 Ocak 2007 (UTC)
- bu konu konuşulurken burada olmadığım için üzgünüm. ama en azından tebrik teşekkür faslını yaparak katılmak isterim.
- öncelikle; sistemi sorgulayan, üzerine düşünen ve proje üreten vito'ya övgü ve ödüllerden hoşlanmadığını bile bile teşekkür etmek istiyorum. 'madde yazıp madde geliştirmiyor', böyle fuzuli ve 'zararlı' işlerle uğraşıyor ama, katlanıyoruz işte..
- vikipedi'nin sürekli ve değerli kullanıcısı metal militia'nın bu işe çoğunluk tarafından değer görülmesi sevindirici. gereğini yapacağından kuşkum yok.
- son olarak, heyecanla konuya katılan ve geliştiren herkese de selamlar. --kibelemesaj 08:51, 22 Ocak 2007 (UTC)
Kategori adlandırmalarında standart uygulamak
değiştirBu konu daha önce konuşuldu mu bilmiyorum ama yine de bahsedilmesi gereklidir diye düşünüyorum. Yeni bir kategori açarken standart olarak ilk baş harf hariç diğer harfleri küçük harflerle yazarsak (örn. Kategori:Ahşap Model Uçaklar yerine Kategori:Ahşap model uçaklar) maddelere kategori eklemek isteyenlerin kullanılan kategoriyi kolayca bulmalarını sağlayabiliriz (özel kategori isimleri bu standarta dahil değildir). Teşekkürler --Pinar 08:58, 23 Ocak 2007 (UTC)
- Aslinda sorun sadece kategorilerde degil, ayni durum şablonlarda ve hatta portallarda da gecerli. Yani hepsinde buyuk harf kucuk harf problemi var. Acaba bu durum niye boyle yani buyuk harf kucuk harf hassasiyeti olmasa daha iyi olmaz mi? Yani bu ozelligi kaldirmak olasi mi? Diger (ingilizce ) vikipedi de durum boyle mi? Eger sistemin calisma prensibi buna dayaniyorsa ve degistirilemez ise o zaman bu durumu bir yerde duyurmak gerekir kanisindayim. Erkan 09:25, 23 Ocak 2007 (UTC)
- Pınar'a katılıyorum. Bırak kategoriyi, madde isimleri ve şablonlarda da aynı sorun yaşanıyor. Coğu kullanıcı vikipediyi iyice tanımadığı ve bu konularda yazılan sayfaları okumadıklarından bu hatayı yapıyorlar. Bir şekilde kullanıcıları bilgilendirmemiz gerekli. Neler yapılabilir diye iyi düşünmek gerekir. --Karduelismsj 09:51, 23 Ocak 2007 (UTC)
- Kural böyledir ve uygulanması gerekir. On kere önizleme yapıp acaba kategoriyi tutturdum mu diye bakmak sadece zaman kaybı. Mevcut üzensizliği gidermek için Vikipedi:Haftanın işbirliği sayfasında bir öneri getirdim. Gelecek için de, isimlendirme uyarısı şeklinde bir mesaj şablonu oluşturup, kuralı ihlal edenlere mesaj olarak atabiliriz. denisutku *:!? 12:10, 23 Ocak 2007
- sık sık "ulen kategori tuttumu bakem" -aha küçük harf olcekmiş diye kendi kendine konuşan biri olaraktan acilen bu işe bir standard getirmek lazım diye düşünerekten denisutkuya katılıyorumDelamorenamesaj 14:32, 23 Ocak 2007 (UTC)
- Bence kategorilemede büyük/küçük harf hassasiyeti hiç olmamalı, wiki kodlamasında bir açıktır bence bu. Çok ekstrem durumlar dışında büyük/küçük harfle başlamak anlam değişikliği yaratmıyor. Khutuck msj 17:37, 23 Ocak 2007 (UTC)
- Özellikle ülkelere ait kategorilerde bir standart belirlenmeli.Örneğin Kategori:Ülkelerine göre nehirler'e bakarsk bazı ülkelerin sonuna "-nın", bazılarının ise "-daki" ekleriyle bağlanmış.Hangisi olması gerektiğini toplulukça karar verip halledelim.--Mach 18:26, 23 Ocak 2007 (UTC)
- İyelik eki ('ın, 'in, 'nın, 'nin vs.) ve 'deki-'daki sorununun en kısa zamanda giderilmesi iyi olacaktır. Bunun dışında büyük-küçük harf işinde karar verilecek bir şey yok, kural belli, uygulama belli, sorun yeni gelen Vikipedistlerin bunu bilmemesi. Uygun bir şekilde nasıl olacağını (bu hatayı yapanları gördüğümüzde) açıklamak en iyisi... bunun için bir tür uyarı şablonu da oluşturulup, kullanıcı uyarı şablonlarına eklenebilir, iyi de olur. Var olanları düzeltmeyi haftanın işbirliği oluşumu içerisinde yapmak da hızlı ve yararlı olacaktır. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 18:32, 23 Ocak 2007 (UTC)
- TDK dil adlarına gelecek her türlü eki kesme işareti ile ayırmadan kullanıyor,(Moğolcanın, Türkçeye vb...) ülkeler ile ilgili de böyle bir kural var mı? yani gerekli olduğunda Türkiye'nin mi diyeceğiz yoksa Türkiyenin mı?
- Dil ve -lı/-li/-lu/-lü eklerine kesme işareti gelmemesi doğru ama Türkiye gibi özel adlardan sonra kesme işareti var. --Bahar (yine ben!) ✍ 18:44, 23 Ocak 2007 (UTC)
- Her turlu konuyu ve fikiri tartisabiliriz, ancak benim anlamadigim ve adi Özgür olan bir ansiklopediye yakistiramadigim bir sey var. O da şu: Kural belli uygulama belli deyip kestirmek (Kavram olarak soyluyorum, kisisel algilamayin lutfen). Yani tüm içeriğini özgürce değiştirebildiğimiz bir yer olan vikipedinin kurallarini özzgürce değiştiremiyoruz öyle mi? Ben vikipedinin alt yapisini bilmiyorum, ancak bilgisayardan ve yazilim dan biraz olsun anlayan biri olrak merak ettigim bir sey var, rica etsem uzman biri soyleyebilir mi? Acaba vikipedideki Buku-kucuk harf hassasiyetini kaldirmak olasi degil mi? Bu onemli cunku eger olmasi olasi olmayan bir sey ise , bosuna tartismayalim!! Erkan 09:06, 24 Ocak 2007 (UTC)
- Özgürlük var, ama format konusunda değil. Çünkü bir sistemdir wikipedia; çok kullanıcılı ve büyük bir sistem. O bahsedilen standartlar olmadan çok zor yol alırız.
- Küçük-büyük harf hassasiyetinin kaldırılması ise sanırım mümkün, ancak yapılmıyor (ve bence yapılmamalı). Çünkü bir ansiklopedide nerede büyük karf, nerede küçük harf kullanılacağı bellidir. Eğer bilgiye ulaşımın kolaylaştırılması amacıyla isteniyorsa, o da geçerli bir argüman değil. Çünkü arama motorları zaten büyük-küçük harfe duyarlı değil: "Ahşap model uçaklar" da arasanız, "Ahşap Model Uçaklar" da arasanız aynı sonucu gösterir. denisutku *:!? 19:34, 24 Ocak 2007
- Özgürlüğün olması demek "yaratıcılık sonuna kadar serbest" demek değil. Büyük-küçük harf bağlamında iki şeyi, Vikipedi ne kadar özgür olursa olsun, göz önünde bulundurmadan edemeyiz: dil ve teknik alt-yapı. Örneğin burası özgür diye birisi çıkıp noktalardan sonra ilk harfi küçük yazmak isterse (veya bunu madde başlıklarında yaparsa) bunu her şeyden önce bir dil bilgisi hatası olduğu için yapmayız. Bazı durumlarda, özel bir isim her şeye rağmen küçük harfle başlıyor olabilir - bu durumda bu özel ismin subjesini konu alan maddemizin adını küçük harfle başlatmamız daha doğru olabilir; ama bu durumda da teknik alt-yapı bize dur der. Maddelerin adı küçük harflerle başlatılamıyor; dil açısından sorunsuz olsa dahi teknik açıdan sorunlu oluyor. Yani kısacası: Vikipedi'nin özgür olması Vikipedi'nin sınırsızca ve zevkimize göre bir şeyler üretebileceğimiz bir yaratım, sanat alanı olduğu anlamına gelmiyor. Kütüphanelerimizdeki ansiklopediler gibi, herhangi bir 3. parti kaynak metni gibi, uyması gereken çeşitli kurallar var. Bunlara ek olarak kendi kuralları da var. Elbette ki örneğin yönergeler değiştirilebilir; beğenmezseniz tartışmaya açılabilir. Ama tartışmaların ve değiştirebileceklerinizin her daim bir sınırı vardır; dil, teknik alt-yapı ve Vikipedi ilkeleri açısından. Ayrıca kural belli, uygulama belli ifadesi eğer bundan yoğun anlamda rahatsız olan veya bu işlemin bir hatasını bulan yoksa - kısacası herkes belli bir kuralı zaten benimsemişse ve uyguluyorsa, arada uygulamayan bir iki kişiye bunun anlatılmasının tekrar kuralı tartışmaktan daha faydalı olacağını vurgulamaktadır, o kadar. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 21:27, 24 Ocak 2007 (UTC)
- O zaman madem öyle Maddeler icin ansiklopedik yazım kuralları kullanılacak onlara dokunmayalım ama bu kurali belli seyler icin mesela kategoriler, ve şablonlar için değiştirmek olası mı?--Erkanileti 14:56, 25 Ocak 2007 (UTC)
- Dil bilgisi kuralları ve teknik alt-yapı kaynaklı zorunluluklar sadece maddeler için değil kategori ve şablonlar için de geçerlidir... dilimizde özel isim olmadıkları sürece kelimeler, cümlenin ilk kelimesi dışında, küçük harfle başlar. Sistemin küçük-büyük harfa duyarsız olması ise şu an için mümkün değil (teknik olarak bunu sağlayamıyoruz)... - Noumenon mesajkatkılar 23:03, 25 Ocak 2007 (UTC)
Bir konu eklediğimde
değiştirMesela bugün CA-125'i ekledim vikipedi'ye. Yalnız dikkat ettim, Wikipedia'daki CA-125 sayfasında aynı konuda İspanyolca makale olduğu görünüyor ama benim Vikipedi'ye yazmış olduğum CA-125 makalesi ile Wikipedia'daki arasında bir bağlantı olmuyor.
- Senin yazdığın maddenin İspanyolca Wikipedia'da görünmesi için İspanyolca 'sına Türkçe'sinin bağlantısı eklenmiş olmalıdır. Bu, genelde maddenin sonuna [ [tr:"MADDE İSMİ"] ] kodunu eklemekle yapılıyor. Bunu yaparsan İspanyolca maddeden Türkçe maddeye link oluşacaktır. --DenizRC 17:04, 24 Ocak 2007 (UTC)
Film Yapımı
değiştirMerhaba Wiki uğraşandaşları, wikibooksdaki film making manual'i [[3]] wikikitaba nakletme kararı aldım. Yardımlarınızla umarım maddeleri kısa bir sürede çoğalır ansiklopedi bölümünede de kaynak olur. Buluşma noktamız Wikideki film yapımı Vikiproje:Film Yapımı ve wikikitapdaki Film yapımı kılavuzu [[4]]... Ayın işbirliği kuyruğunda beklemek yerine (zamandan tabi) hepinizi buluşma noktamızda bekliyorum. --Tegiiinmesaj 14:52, 25 Ocak 2007 (UTC)
Davet
değiştir- Vakti olan tüm Vikipedistleri, Vikipedi:Seçkin madde adayları sayfasında aday gösterilen maddeleri okumaya ve görüş bildirmeye davet ediyorum. Hem görüş bildirerek seçkin içerik sisteminin işlemesine yardımcı olacak, hem de tüm maddeleri okumaktan büyük keyif alacaksınız, hepsi çok kapsamlı ve güzel maddeler. Vakit ayırabilen ve ilgi gösteren herkese şimdiden teşekkürler.--renegademsj 14:43, 26 Ocak 2007 (UTC)
- Seçkin madde adaylarına topluluğun ilgi göstermesi ve tartışmalara katılması çok önemli... bununla birlikte:
- Lütfen maddeleri kişisel değerleriniz veya fikirleriniz doğrultusunda değil Vikipedi:Beş temel taşı ve diğer Vikipedi politika ve yönergelerini temel alarak değerlendirin.
- Lütfen maddeleri değerlendirirken olası tüm eksiklikleri yazmaya çalışın ki, maddelerin eksiklikleri giderilebilsin ve gerçek anlamda seçkin olabilsinler. Kısacası yaratıcı ve yapıcı eleştiriye önem verin, pozitif veya negatif yalın yoruma değil!.
- En önemlisi ise: maddenin tüm metnini okumadan yorum yapmayınız. Şahsen bu hataya düştüm; çok kötü bir hata. Sadece bir paragrafını okumamışsanız dahi, o bir paragrafı okumadan yorum yapmayın - bazen bir cümle, bir sözcük dahi çok güzel bir maddeyi VP:TBA ve VP:ÖAY ihlâli barındıran bir madde yapabiliyor. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 16:27, 26 Ocak 2007 (UTC)
Türkçe İmlâ Kuralları
değiştirArkadaşlar çok canımı sıkan bir konuyu burda sizlerle paylaşmak istiyorum.
Bazen sayfalar arasında düzenlemeler yapmak için gezinirken Rusça, Yunanca veya Japonca kökenli isimlerin İngilizce okunuşlarına göre yazıldığını görüyorum. Ancak TDK kurallarına göre yani dilimizin kurallarına göre Yunanca, Rusça veya Japonca isimler Türkçe ses karşılıkları ile yazılırlar. Mesela Tamakashi değil Tamakaşi, Catherina değil Katerina, Pythagoras değil Pisagor.
Bugüne kadar gördüğüm çoğu hatayı düzelttim ancak belki Vikipedi'de böyle yüzlerce madde var hepsine yetişmemiz zor. Böyle durumların yaşanmaması için lütfen bu konuya özen gösterelim. Belki bazı arkadaşlar İngilizce veya Fransızca okunuşlarını biliyorlar ama herkes bu dilleri bilmek zorunda değil. Şahsen ben Yunan adlarının Fransızca okunuşlarını bilmiyorum; böyle bir şeyle karşılaştığım zaman otuz saniye o kelimenin okunuşu diğer Vikipedilerden çıkarmakla uğraşıyorum. Yani kısaca nasıl okunduğunu anlamıyorum. Bu hatanın iki nedeni olabilir:
- Kullanıcı gerçekten Türkçenin böyle bir kuralı olduğunu bilmiyordur ve bilmediği için böyle bir hata yapmıştır
- Kullanıcı Türkçenin böyle bir kuralı olduğunu biliyordur fakat kendi düşünce yapısından dolayı Türkçenin bu kuralını "görmezlikten gelmektedir"
Birinci sınıfa giren kullanıcıya karşı bir lafım yok; onları bilgilendirmek amacıyla zaten köy çeşmesine yazdım bu yazıyı. İkinci sınıfa giren kullanıcılara tavsiyem şu ki; lütfen kendi görüşlerini kendi şahsi alanlarda uygulamaya koysunlar. Vikipedi gibi topluma açık ve Türkçenin kurallarına bağlı bir ortamda, olması gerektiği gibi Türkçenin kurallarına uysunlar.
Bakınız
değiştir--Ruzgarmesaj 02:38, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Ruzgar güzel bir konuya değinmiş. Türkçe'de latin harflerini kullanmayan tüm alfabelerde ki isimler Türkçe okunuşlarınına göre yazılır. Yani Arapça, Farsça, Gürcüce, Ermenice, Bulgarca, Korece, Çince, Kazakça (ama sanırım onlarda latine geçiyorler), Kırgızca, Yunanca ..... --Absarileti 08:58, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Yunanlar listesi uğraştıracak bir madde... Danbury 10:30, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Benim bildiğim kadarıyla latin alfabesini kullanan dillerdeki kelimeler, mesela İngilizce, Almanca vb kendi dilinde yazıldığı gibi Türkçe'de de yazılıyor. Yaniimla kurallarına göre doğrusu mesela Los Encılıs değil, Los Angeles yazmak. --Süleyman Habib 11:46, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Aksini söyleyen bi çatlak mı çıktı yoksa? Danbury 11:47, 28 Ocak 2007 (UTC)
- türkçe yazıldığı gibi okunan ve okunduğu gibi de yazılan bir dildir diye bir efsane vardı..ona ne oldu?. - Krkzn 11:49, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Evet latin alfabesini kullananan dillerdeki kelimeler aynı şekilde yazılır ancak ben yinede parantez içinde okunuşlarını yazmayı tercih ediyorum(anlaşılabilir olsun diye); "Los Angeles (okunuşu → Los Encılıs)" gibi. Tabii bu benim tercihim isteyen yapar isteyen yapmaz ama diğer alfabeleri kullanan dillerdeki isimleri çevirirken kurallara uymamız lazım. --Ruzgarmesaj 11:50, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Şahsen maddelerin okunuşlarını kullanarak açılmaları ve ait oldukları dildeki hallerinin onlara yönlendirilmesinden yanayım. Örneğin Napolyon gibi. Aksi takdirde bir tutarsızlık söz konusu olur. Ayrıca latin abecesindeki türkçeye dahil olmayan harfleri de unutmayalım. Türkçe vikipedide w, x vb harfler çirkin bir görüntüye neden oluyorlar. Doktor renault ya gelince, en yakın okunuşu kullanılır..örneğin yunanlar ne desinler, c,ç,ü,ş,ı,j,ö sesleri yok...en yakın halini kullanıyorlar. - Krkzn 12:03, 28 Ocak 2007 (UTC)
- şimdi rüzgarın verdiği bakınızlara baktım da ordan anladığım kadarıyla Rüzgarın dediğinde bir terslik var. Latin harflerini kullanan dillerin (almanca ingilizce gibi) özel adlar özgün haliyle yazılır diyor ama dilimizde yaygınlaşanlar bu yaygın haliyle yazılır diyor (Marc Richardsenn aynen yazılmalıymış mark riçırdsen diye değil veya kuralda yazdığı gibi Ancak Batı dillerinde kullanılan adların okunuşları ayraç içinde gösterilebilir: Shakespeare (Şekspir) vb.). Yunancada da ses değerlerini karşılayan şekilde yazılmalıdır ama yaygınlaşam (pisagor gibi) aynen kalmalı diyor aslında kalmalı da denilmiyor sadece yaygınlaştığını söylüyor. yani kesin bir kural yok. zira japon ve çincede de aynı yani tamakaşi değil tamakashi (ordaki örnek hayashi), bir yerlerde bu gibi durumu maddenin içinde türkçe okunuşunu yazarak düzeltebileceğimizi okumuştum ama allah bilir nerdeydi. Bence bu kuralların nedeni Су-27 veya Σu-27 yerine Su-27 yazılması için. bence yapılması gereken isimlerin orjinal kalıp içine okunuşunun yapılması ki zaten gördüğüm veya hatırladıklarım hep bu yönde ve okunuşları maddeye yönlendirmek. Bence o kuralları iyi kavramak lazım.
ayrıca Mitsuo Fuchida maddesinin ismini Mitsuyo Fuçida demek otobüse çok oturgaçlı götürgeç demek gibi bişey bu da kişisel görüşüm tabe :)Delamorenamesaj 10:18, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Dil devrimini karalamak icin uydurulan kelimelerin tuzagina dusmeyelim lutfen. Latince abeceyi kullanmayan (ve diline saygisi olan) diger vikiler de okunuslari kullanip ait olduklari dildeki hallerini yonlendirmeyi benimsenmis durumda..ayrica ornegin cince kent isimlerini herhalde cince yazacak degiliz..ancak onun yerine ingilizce okunuslarini da yazmak en az onun kadar mantiksiz. Tek biz miyiz dillerinden utananlar bu viki aleminde..yapmayin arkadaslar. - Krkzn 11:24, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Oturgaçlı götürgeç kelimesi dil devrimini karalamak için uydurulmuş değildir. CD yerine yoğun teker, hostes yerine misafirperver hatun tarzı kelimeleri en azından teklif ettiklerini biliyoruz. Bazısı tutar, bazısı tutmaz. TDK'nın işleyiş biçiminin tartışılacağı yer Vikipedi'nin köy çeşmesi değil kanımca. Mitsuo Fuchida ve benzeri konularda benim söyleyeceklerim var. Mesela İtalya'da bir şehir: Bologna, buna Bolonya denmez Türkçe yazarken. Gene Bologna yazılır. Ama mesela Şangay şehri, yazarken neden Shanghai yazmıyoruz? İngilizce'de öyle yazılıyor. Ama Türkçe imla kurallarına göre okunduğu gibi yazılması gerekiyor. Şangay yerine Shanghai demenin nasıl hiçbir dayanağı yoksa, Japonca'da da, Rusça'da da durum aynıdır. Bence buna azami dikkat gösterilmeli. Şikago değil, Chicago; Mitsuo Fuchida değil, Mitsuo (ya da Mitsuyo) Fuçida. --Süleyman Habib 14:01, 29 Ocak 2007 (UTC)
Erhan ve Süleyman'la aynı fikirdeyim, zaten biçem yönergelerimiz de bu şekilde. Latin alfabesi kullanılan ülke/kültürlerdeki isimler aynen yazılır (Yani Şikago değil Chicago, Şekspir değil Shakespeare), ancak Latin alfabesi dışındakiler (Kiril, Japon, Çin, Arap vs.) okunuşlarıyla alınır.--Vito Genovese 14:19, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Sayın Rüzgar'a tamamen hak veriyorum, ve kendimde elimden geldiği kadar yabancı isimli konuları Türkçe okunuşu ile yazmaya çaba gösteriyorum. Örnek: Piyersing (Piercing), Alakart (à la carte). Aynı şeyi yabancı diller de Türkçeden gelen kelimeler ile yapıyorlar: Han = Khan, Yoğurt= Yoghurt, Nasreddin Hoca = Nasredin Hodscha vs.
- Bazen Türkiyede yabancı kelimeler Türkçe okunuşu uygulanmayıp orjinal yabancı yazım şekli aktarıldığı için çok saçma yanlış anlaşılmalar ortaya çıkıyor. Örneğin Avrupalıların keskin bir "S" ile okunması için "Sunami"nin başına ekledikleri "T"yi Türk gazeteciler Türkçeye aktardılar ve Türkiyede bu "TS"yi nasıl okuyacağını şaşıran millet "TU SUNAMI" demeye başladılar. Oysa Türkçemizdeki "S" yeterince keskindi ve "SUNAMI" olarak yazılsaydı doğru okunacaktı.
- Vikipedimizde de daha yüzlerce böyle yanlış anlaşılabilcek yabancı yazılım şekilleri var. Bence hemen girişip bunları düzeltelim. Örnek: Landseer = Lantseğa, Boxer = Boksa, Pinscher = Pinça..
- Sadece orjinal isimleri'demi bu şekilde değiştirip değiştirmiyelim diye sınırları belirlesek iyi olur. Çünkü bazı yerlerde örneğin Michael Schumacher'i "Mihail Şumaha"ya çevirmeyi içime sindirebilirmiyim emin değilim. selamlar --Erdall 14:32, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Ben mi yanlış anladım acaba. Özel isimlerin okunduğu gibi yazılıp yazılmayacağını tartışmaya mı açıyorsunuz?--Mach 14:46, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Okey.. anlaşılan anlamadığım bir işe karışmışım:-) Çoktan tartışmıyormuydunuz bunu? Ben zaten hiç Türkçe okul görmediğim için, Türkçede neyin "özel isim" olarak kabul edilip neyin edilmediğini hala tam anlamış değilim. Eğer yanlış bir şey yazdıysam fazla ciddiye almayın. Piyersing ve Sunami özel isimlermi acaba? neyse.. eyvallah --Erdall 14:56, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Hayır onlar özel isim değil ama Boxer dergi ismi değiştirilemez Michael Schumacher'in değiştirilmesi söz konusu bile olamaz.Tartışma farklı yerlere kaydı sanki olay sadece Latin harflerin kullanılmadığı dillerdeki özel isimlerin yazılışıydı ki bu da açıkca belirtilmiş tartışılacak bir şeyide yok bence.Sadece daha dikkatli olmalıyız bu dillerden gelen özel isimleri yazarken.Saygılar--Mach 15:04, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Okey.. anlaşılan anlamadığım bir işe karışmışım:-) Çoktan tartışmıyormuydunuz bunu? Ben zaten hiç Türkçe okul görmediğim için, Türkçede neyin "özel isim" olarak kabul edilip neyin edilmediğini hala tam anlamış değilim. Eğer yanlış bir şey yazdıysam fazla ciddiye almayın. Piyersing ve Sunami özel isimlermi acaba? neyse.. eyvallah --Erdall 14:56, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Erdall galiba biraz yanlış anladın. Avrupa dillerindeki kelimeleri, Latin alfabesiyle yazılan kelimeleri Türkçe'de okundukları gibi yazmıyoruz. Çince, Japonca, Korece, Rusça, Farsça gibi farklı alfabelerle yazılan dillerdeki kelimeleri okunduğu gibi yazıyoruz. O yüzden Mihail Şumaha'ya gerek yok, zaten imla kuralları bunu gerektirmiyor. Özel isim olduğu için zaten değiştirilmez. Ama boxer mesela boxer motor manasıdnaki özel isim olmayan boxer da değiştirilmez çünkü aslı Latin harfleriyle yazılıyor. --Süleyman Habib 15:06, 29 Ocak 2007 (UTC)
- bu durumda Vikipedi:Türkçe yazım kuralları maddesindeki Sbuishi Kato örneği noolacak? bu okunduğu gibi bir yazılış değil? bu sefer kuralla çeliştik? en mantıklısı latin harfleri ile yazılıp türkçe okunuşu maddenin içinde vermek bence Delamorenamesaj 15:16, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Benim dediğim Boxer ile köpek ırkını kast etmiştim: Bokser. Diğer köpek ırkları da orjinal yabancı şekilde yazılmış: Affenpinscher, Landseer. Neyse ben bu tartışmaya daha fazla karışmadan tüyüyorum.. selamlar --Erdall 15:26, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Aslında neredeyse herkesin aynı fikirde olduğu bu konuyu daha önce de birçok kez tartıştık... bununla birlikte bu konunun tartışılabileceği, tartışılamayacağı noktaları vardır. Örneğin Latin alfabesini kullanmayan bir alfabedeki özel bir ismin yazılacağı veya cins isim olmasına rağmen özgün ismin korunması gerektiği durumlarda, transliterasyon ile sözcüğü fonetik kurallara dikkat ederek Latin alfabesini kullanan dile çeviririz. Bununla birlikte, Latin alfabesini kullanan dillerde fonetik farklılıklar mevcut olduğu için, kullandığımız dilin fonetiğine göre uygularız bu işlemi. Bu genel geçer bir çeviri kuralı, dünyanın her yerinde uygulanıyor. Fakat çok önemli bir eksiği var: her ses her dilde yer almaz. Bunun en bariz örneği eski nazal n'sini kaybetmiş Türkçe belki de... Bu durumlarda ne yapılır? En yakın fonetiğe göre transliterasyon yapılır, bunun yanına, eğer üşenmiyorsak, uluslararası kabul edilmiş fonetik gösterim sistemlerini kullanarak orijinal fonetik de ikinci bir kez çevrilir. Bununla kasıt şu sözlüklerde kelimelerin yanında gördüğünüz garip bir alfabeyle yazılmış okunuş yazımları...
- Biz bu noktada aynı fikirdeyiz, ve bunu elimizden geldiğince uyguluyoruz. Fakat bu her daim mümkün değil. Örneğin Uzak Doğu'ya, Yunanistan'a dair birçok kavram, kültürel nesne ismi Türkçe'de bulunmayan sesler içeriyor ve bugüne kadar hiç Türkçeye çevrilmemişler. Bu yüzden ortada kalıyoruz. Şahsen bu durumla örneğin mitoloji konulu maddelerde çok karşılaşıyorum; genellikle fonetiğini kendim biliyorsam (veya başka bir kaynakta mevcutsa) uygun şekilde çevirip koyuyorum, yok çevirisini ne ben biliyorsam ne de herhangi birisi yazmamışsa, kendi terminolojisi içerisinde kabul görmüş yazım şekliyle (ki bu çoğunlukla İngilizce veya Fransızcası oluyor) bırakıyor, bir bilen çıkarsa düzeltiriz diyorum.
- Latin alfabelerine sahip dillerdeki özel veya özgün isimlerini koruyan cins isimleri transliterasyondan geçirmeye ne hakkımız ne de mantıklı bir sebebimiz var. Bununla birlikte bazı oturmuş kullanımlar mevcut, bunları tercih ediyoruz: London değil de Londra gibi. Bununla birlikte Schumacher'in ismi asla orijinalinden farklı bir şekilde yazılmayacaktır...
- Yukarıda belirttiğim şahsi uygulamama itiraz etmek isteyenler olabilir. Herkesin öncelikleri farklıdır kanımca, benim önceliğim doğruluk. Bilimsel literatürde, kendi bağlamında doğru ismi kullanmak, insanlarn ulaşabileceği ismi kullanmak ne doğrusu. Eğer bir ismin var olan bir transliterasyonu yoksa, Vikipedistlerin bu konuda ne bir eğitimleri ne de tecrübeleri varken, fonetiğin ve dilbilimin karmaşık yollarından bir şeyler üretmeleri, doğrulanabilirlik ilkemize zarar verebileceği gibi bizim kendi özgün yaratımlarımız olurlar. Bu yüzden en doğrusu azami oranda transliterasyonlara yer vermek, doğrusunu bildiğimiz (veya bir kaynakta gördüğümüz zaman) Vikipedi'deki ilgili kısımları düzeltmek... ama "bu şöyle okunuyordur" deyip bir şeyler üretmek değil. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 15:44, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Okey ozaman şimdi, Tsunami maddesinin adını "Sunami" ye çeviriyorum. Böylece "TUSUNAMI" diyen milletimizi bir eziyetten kurtarmış ve büyük sevab işlemiş olucağıma inanıyorum:-) selamlar --Erdall 15:55, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Tsunami, Londra gibi yaygın kullanıma girebilir... herhangi bir sözlükten sunami transliterasyonunu doğrulatabilirseniz tamam, değiştirin. Bu konuyu tartışmaya açmak isterseniz ilgili maddenin tartışmasında tartışılması daha uygun olacaktır. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 16:04, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Okey ozaman şimdi, Tsunami maddesinin adını "Sunami" ye çeviriyorum. Böylece "TUSUNAMI" diyen milletimizi bir eziyetten kurtarmış ve büyük sevab işlemiş olucağıma inanıyorum:-) selamlar --Erdall 15:55, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Türkçe literatüre Tsunami olarak geçen bir şeyin değiştirilmesi taraftarı değilim.--Mach 16:02, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Mach'a katılıyorum. Türkçeye galat-ı meşhur halinde geçenleri değiştirmek bizim işimiz değil. Bundan sonraki tercümlerei düzgün yapmak bizim işimiz. O yüzden Tsunami, tsunami olarak kalmalı. --Süleyman Habib 16:05, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Türkçe literatüre Tsunami olarak geçen bir şeyin değiştirilmesi taraftarı değilim.--Mach 16:02, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Google'da arattım 249000-->Tsunami Azeri Türkçesinde olan siteleri çıkartırsak 3-5 -->Sunami
Tren-->Tiren bak ya başka örnek gelmedi aklıma iyi mi:)--Mach 16:09, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Eger öyleyse Türkce Literatür hatalidir sayin kardesim. "Ts" yazan halklarin dillerinde en basta yazilan "S" bir "Z" gibi okunur. Bunun "S" gibi okunmasi icin basina "T" koyarlar: "Tse-Tse fliege, Tsaziki (Cacik).. vs. Bu "T"yi Türkceye aktaranlar büyük hata yapti, ve Türkiyede bu yüzden herkez "Tusunami" demeye basladi. Türkiyenin disinda herkez "Sunami" diyor. Ve bu meselenin adi "Sunami"dir baska birsey degildir. Selamlar --Erdall 16:08, 29 Ocak 2007 (UTC)
Tamam senin dediğin gibi tekrar bütün dillerde arattım tsunami-->33.400.000 sunami-->333.000--Mach 16:13, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Bir kural koyulmuş Latin abecesini kullanmıyan dillerden gelen kent ve kişi adları Türkçe telâffuz edildiği şekilde yazılır. Bu Latin harfleri kullanan birçok dile böyle, İngilizce'yi ele alalım, bizim Muş'a Mush, Tekirdağ'a Tekirdagh, Çorum'a Chorum demedikleri gibi Japonca gibi dillerden geçen adları da kendi dillerininm okunuş kurallarına göre yazıoyrlar. Biz neden hâlâ bunu tartışıyoruz, İngilizlerin yazdıklarının Türkçe'ye giriş konusunda bir ayrıcalığı mı var, eğer diğer dillerin okunuş kurallarına göre yazıllacaksa niçin Çekçe değil mesela? örneğin Kiuşu o zaman Kjúšú olark yazılsın, neden ingilizce? Tsunamiye gelince Tsunamiyi değiştirmek için çok geç kalındı, Bence değişmesin, artık her yerde bu yerleşmiş arama motorunda zaten Türkçe bir şey de çıkmıyor, Yunan, Japon, Ermeni, arap,Çin, Hint, Rus vb kökenli kişi ve şehir adlarının tümünün türkçe okunduğu şekilde değişmesine destek veriyorum ama yine de kendi sözlerime karşı olarak Türkçe için de kurtarıcı meleklik taslamayı, yerleşmiş olan tsunmi gibi bir sözcüğü değiştirmeyi mantıklı bulmuyorum. Danbury ileti
- Sunami diye okunmaz Japonca'da; "çunami" diye okunur. Devlet nezlinde de tusunami diye yazılır. Örnek bu gibi. Tam Türkçesi "Liman dalgası" dır. (Tsu (Çu) = Liman , Nami (Nami) = Dalga). Batılı dillerde de T de okunur Burada olduğu gibi. Nerval de Neğval die okunur :). --`NeRVaL✍sevgili nerval; 16:40, 29 Ocak 2007 (UTC)
- TDK'nun yazım kurallarında yalnızca Japonca özel adların yazılışı ile ilgili bir kural belirtilmektedir: Japon yer ve kişi adları da Türkçede yerleşmiş biçimlerine göre yazılır. Yani okunuşu gibi yazılır demiyor. Bu nedenle tüm Japon adlarını Türkçe okunuşuna çevirmeye çalışmak gereksiz. Zaten yine TDK yazım kurallarında verilen örneklere bakarsanız: Tokyo, Hiroşima, Nagazaki, Osaka, Hokkaydo, Kyoto; Hirohito, Nobuo Haneda, Kayako Hayashi, Sbuishi Kato, Masao Mori. Burada Kayako Hayashi diyor, Hayaşi değil. Kurallara uymak için Türkçe'de yerleşmiş olan adları olduğu gibi kullanmak gerekli. Yerleşmemiş adlar için ise bir kural konmamış. Okunuşu da olabilir, İngilizce yazılışı da. İngilizce yazılış derken ise, Japonca'nın Latin harflerine transliterasyonuna romaji denmektedir. Önemli üç transliterasyon sistemi bulunur: Hepburn, Kunreishiki ve Nihonshiki. Tsunami sözcüğü Japonca'da Kanji olarak 津波 yazılır. Okuşu'da hiragana つなみ. Buradaki ilk karakter olan つ, Hepburn sistemine göre tsu, diğer iki sisteme göre de tu olarak Latin harflerine çevrilir. Her üç sistemde de su olarak yazılan karakter す'dir. Dolayısıyla birincisi Japonca terimlerin Türkçe'de nasıl yazılacağına dair bir kural yoktur. İkincisi "Tsunami" teriminin Türkçe'ye Japonca'dan değilde bir Avrupa dilinden geçmiş olması daha muhtemeldir. Üçüncüsü TDK'nın Yerbilim Terimleri Sözlüğü'nde tsunami olarak geçmektedir. Bütün bu bilgilerin ışığında Vikipedi'de bir kaynak göstermek ve referans almak durumunda olduğumuz için "tsunami" yi kabul edip madde adını ona göre düzeltmeliyiz. Ayrıca tüm Japon adlarını kurallara uymak adına Türkçe okunuşlarına çevirmeye gerek yok çünkü böyle bir kural yok TDK. Türkçe'de nasıl yerleştiyse öyle kullanmak gerekiyor aksine. Bilgilerinize sunulur. --Mskyrider ileti 17:15, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Madem kesin bir kural yok, o zaman telâffuz edildiği gibi yazalım, ben hâlâ "sh "ch "kh" "zh" "th" bileşiklerine karşıyım latin abecesi kullanmayan diller ile ilgili olarak, herkes bir yabancı dil bilmek zorunda değil, fransızca bilen biri "ch"yi "ş" olarak okuyacak, ne bileyim ingilizce bilen biri "ç" , almanca bilenler ise kalkıp "h" okuyayack, bu karşıklıkları engellemenin tek yolu Türkçe yazımdır bence. bunun haricinde kaç kişi "th" nin dilinucunun öndişere değdirlerek söylnen t harfi olduğunu bilir, kaç kişi "zh"nin j olarak okunacağını bilir? Veya "kh" bileşiğini kaç kişi telaffuzda boğazdan telâffuz eder? Bence kararlaştırılmış olduğu gibi latin abecesini kullanmyan dillerden gelen adlar Türkçe okunuşundaki gibi YAZILSIN! Saygılar Danbury ileti 17:26, 29 Ocak 2007 (UTC)
TDK'nın bu konuda açık bir görüş belirtmemiş olması beni şaşırttı. Açıkcası yazım kılavuzundan bu kadar muallak bir anlam çıktığını ilk defa görüyorum. Benim anladığım kadarıyla kast edilen şu ki bazı Japonca isimler Türkçe'ye İngilizce'den geçmiş ve bundan dolayı İngilizce okunuşlarıyla dilimize yerleşmişler. TDK'ya göre bu kelimeler artık yerleştiği biçimde kalsın, ancak diğer adlar Türkçe okunuşları ile yazılsın.
Bugüne kadar gördüğüm uygulama şu ki; bütün Japonca adlar Türkçe okunuşuna göre yazılıyor ayrıca Japonca ile Türkçe fonetik olarak birbirine benzediğinden bu çevirim pek de zor olmuyor. Mesela Kitap Çevirmenleri Ortak Girişimi Japonların ünlü kitabı Yastıknâme'yi çevirirken bütün Japonca isimleri Türkçe okunuşa göre yazmış, bir tek istisna bile yok istiyorsanız kitaptan tek tek örnek verebilirim. Zaten adamların yaptığı da mantıklı olanı. Diğer türlü kimisi İngilizce okunuşu ile yazcak kimisi Almanca kimisi Fransızca. Ortaya karışık bir çoban salatası olcak yani :) --Ruzgarmesaj 17:35, 29 Ocak 2007 (UTC)
Uygulamadan değil de yukarıda sürekli atıfta bulunulan yazım kuralından sözetmek istemiştim. Türkçe okunuşu değil Türkçe'ye yerleştiği biçimde diyor kural. Uygulama ise ayrı bir olay elbette ki. Transliterasyon İngilizce okunuşu, Fransızca okunuşu demek değil. Bir alfabeden diğer bir alfabeye belirli kurallar çerçevesinde yapılan çevirme işlemine verilen ad. Yukarıda saydığım gibi Japonca'nın Latin alfabesine transliterasyonu belirli sistemlere bağlanmış. İngilizce ve Fransızca'dan bağımsız bu sistemler. --Mskyrider ileti 17:40, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Öğlen derse gittiğimden beri olayın artık sonunda tartışılmasına sevindim açıkçası..daha önce de bu konuyu açmıştım imla sayfalarında ama ilgilenen olmamıştı. Bu arada Süleyman Habib arkadaşım, Prof. Dr. Şükrü Haluk Akalın (tdk başkanı) tarafından belirtildiği üzere de çok oturgaçlı götürgeç vb kelimeler asla tdk tarafından önerilmemiştir, ve ancak kurumun çalışmalarını karalamaya çalışan çabaların ürünledirler, anlaşılan kısmen de başarılı olmuşlar. Ayrıca tercüme sorun olunca bence google dövüşü yaptırmak mantıklı bir çözüm değil..hem sonuçta bu sorunları yaşayan sadece bizler değiliz. Ne yani sanki ingilizce veya almancada dünyadaki her dilin her sesinin nasıl ifade edileceği üzerine kural var mı?..tabi yok. Sorunu özetlemek adına iki başlık adına toplayalım.
- Latince abece ile yazılmayanlar (çince, rusça, vb) ve latince tabanlı diller. İlk durum için daha önce belirttiğim fikrimi tekrarlıyorum. Uç bir örnek olarak yunancayı ele alalım. Yunanlardan başka kimsenin kullanmadığı bir dil..ve sayısız mitoloji kavramı var. İngilizler kendi dillerine göre okunuşunu almaktalar, mesela şahsen beni çileden çıkaran bir örnek olarak Odysseus. Yunanca asıl isim Ὀδυσσεὺς (odisefs) dir veya yeni yunanca ile Οδυσσέας (odiseas). interwikiden de kolayca görüleceği üzere her dilde farklı sürümleri bulunmakradır. Özel isimdir. Ama en azından o dilde okunabilir olması gerektiğine katılacağınızu umuyorum. "Odysseus"u türkçe olarak 4 tane sessiz ile kim okuyabilir. Eğer odiseus olarak okuyacaksak neden öyle yazmayalım? Bu tür diller için olayı bir sonuca bağlayalım, ve en azından bundan sonra bildiğimiz en yakın okunuşu ile girelim, tabi ilerde dile hakim biri daha doğrusunu biliyorsa düzeltir. Bizden başkaları için yeterli olan bu kural neden bizde eziklik yaratıyor hala anlamış değilim.
- Latince abeceleri kullanan dillere gelelim, asıl sorunumuz burada. Türkçeye yerleşmiş olan isimler mevcut Napolyon veya Londra gibi. Seçeneklerimizi ele alalım (kusura bakmayın malum mühendis eğitimi)
- her şeyi asıl dilinde yazarız...güzelim londra ve napoloyonlara yazık olacak...kargaşaya yol açacak, ingilizce wiki nin türkçe içeriklisi gibi olacağız.
- sadece yerleşmiş olan kelimeleri türkçe okunuşları ile yazmak. sorun:yerleşmiş olanlar türkçe okunuşları ile yazıldığından karşıtlık yaratması (hafif bir salata havası). Genel olarak kullanılan geçerli bir kuralın olmaması. Hem KİM karar verecek neyin yerleşik olup neyin olmadığına?...maddelerde bol oranda w,x,q lar da işin cabası.
- her şeyin türkçe okunuşu ile yazılması. her ne kadar şahsen bunu tercih etsem de, gerçekçi olmakta fayda var....her dilin uzmanı olmadığımzdan okunuşuna kim karar verecek? her madde için ortalama 2-3 farklı okunuş biçimi eklemek zorunda kalacağız.
Peki bu aynı sorunlar karşısında ingilizler, almanlar, fransızlar latince tabanlı türkçe dilinden gelen kelimelere karşı ne tutum izliyorlar?..ğ,ü,ş kullanan madde göremedim o dillerdeki vikilerde. siz gördünüz mü?
Vikipedi daha önce belirtildiği gibi türk dilinin bu tür sorunlarının cözüleceği yer de değil, ve hedef kitlenin dilinden asla uzaklaşmamalı, tabi bunun için hedef kitlesini de iyi belirlemeli. Türkçe viki Türkiye türkçesi konuşanlar için hazırlanmaktadır (en azından bana öyle geliyor :). Kesin olan daha fazla geç kalıp ilerde düzeltilecek madde sayısının daha da artmadan bu olayı bir kuralı bağlamak zira şimdiki hali bence bizi fazla taşımaz. Uzun lafın kısası, bu ezikliği atalım üstümüzden, şunu yabancı bunu yabancı yazalım derken azericeden bir farkımız kalmayacak, ve vikinin özellikle gençler tarafından kullanıldığı da düşünülürse son derece dikkatli karar vermeli. - Krkzn 18:48, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Ben söylerim. :p Şaka bir yana, benim çok basit bir teklifim var:
- Türkçeye yerleşmiş kelimelere dokunmayalım. Mesela Londra, golden-retriever vb gibi. Tutup da altın-getirici türü köpek demeye çalışmak abes olur.
- Türkçeye ilk defa çevrilen keliemelerde TDK kurallarını gözetelim. Yani, Japonca konusunda derin bilgim yok ama diğer dillerden uygun ¨transliteration¨ yapalım.
Transliterasyon yapılan yerlerde, parantez içinde, maddenin en başında, kendi dilindeki telaffuzunu da mutlaka ekleyelim. --Süleyman Habib 19:09, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Latince alfabesi ile yazan yabancı dillerin kullandıkları bazı çift harflı sesleri; "KH" = boğazdan H, "TS" = keskin S, "GH" = Ğ, "TSCH" = Ç, "SCH" = Ş, "DSCH" = C. Bunları onların yazdığı gibi Türkçe aktarmamız çok saçma, çünkü bunlardan bazıları için Türkçe alfabemizde Türkçe harflerimiz var. Yukarıdada belirttiğim gibi, yabancı yazılım şekillerini aktararak yanlış anlaşılmalar meydana getiriyoruz. Ve "Tsunami" gerçekten T'siz okunur Nervalcim. Türkçedeki "S" bu Japonca Sunami için çok uygundur ve "TS"'ye hiç gerek yoktur. Ama dediğiniz gibi belkide bu konuda çoktan iş işten geçmiş olabilir. Ne de olsa Türkiyede artık herkez "TUSUNAMI" olarak biliyor. Ama Türkiyenin dışında Tusunami deseniz ne demek istediğinizi kimse anlamaz çünkü bütün dünya "Sunami" diyor. Selamlar --Erdall 19:15, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Erdall bu konuya ben yukarılarda değinmiştim, yanlış olarak dilimize geçmiş kelimeleri değiştirmeye çalışmanın yeri Vikipedi değildir. --Süleyman Habib 19:20, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Erdall haklı, bizim dilimizde sahip olduğumuz seslerin büyük çoğunluğnu karşılayan tek bir harf var. Türkçede harf bileşikleri yok ne mutlu ki. İngilizler ve yada başkaları dillerinde örenğin "ch" ile "ş" ya da "ç" sesini verdikleri için öyle yazmaları en doğal şey, fakat dediğim gibi, türkçede bunu karşılayan harfler varken niye tsch sch ch th zh falan olsun ki? İngilizler bizden "yoğurt" kelimesini alırken nasıl "yoğurt" dememişler ise biz (hiç alâkası yok ingilizler ile ama) mevzu bahis dillerden gelen sözcükleri onların yazın sistemine göre yazmayacağız. yani yazmayalım... bu arada TDK ile temas kurma gibi bir olanağımız varsa ilgileneceklerinden eminim Danbury ileti
- Erdal'ın başlattığı kural dizisini resmileştirmeden yanayım. Ayıptır söylemesi bu konuda Rüçhan ile birlikte Yunanca'ya özel (kısmen) bir tercüme dizimiz mevcut. golden-retriever için de isim olduğundan tabi tercüme edecek değiliz..pekala golden-ritriver olur yanına da (İngilizce golden-retriever) ekledik mi bence mis gibi olur. - Erhan 19:33, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Arkadaşlar birkaç kilobaytlık muhabbet oldu, şunu unutmayalım: Yerleşik Türkçesi olmayan ve anadili latin alfabesiyle yazılan kelimelerde ne transliterasyon ne de kafamıza göre tercüme yapmamız gerektiğini söyledik. O yüzden Golden-Retriever'a ya Veterinerler odasından ya da ne bileyim köpek sever derneklerinden ortak bir Türkçe isim bulunur ya da biz Golden-retriever demeye devam ederiz. Çünkü Türkçe yazarken onu aynen böyle yazmaya devam etmemiz gerekiyor. --Süleyman Habib 20:12, 29 Ocak 2007 (UTC)
- bir karara varıldığının farkında değildim..yani diyorsun ki latin abecesini kullanan kelimeleri oldukları gibi, latin abecesini kullanarak yazalım...? - Erhan 20:22, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Erhan, ben karara varıldı demedim ki, yerleşik olan kural budur diyorum sadece. Bugün yayınlanan kitaplara ya da süreli yayınlara dikkat ederseniz bu şekilde kullanım olduğunu görürsünüz. --Süleyman Habib 20:32, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Daha önce tdknın da böyle bir kuralı olmadığından söz ettik....yayınlara da gelince Süleyman o da sonuçta hangi yayına baktığına bağlı. Ayrıntılı olarak bakarsak saf ingilizce yazanını da buluruz, tarzanca yazanını da, çoğu kelimenin ne anlama geldiği çoğunluk tarafından bilinmeyen öz türkçe de. - Erhan 20:36, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Sabahtan beri bunu konuşuyoruz ama hâlâ bi sonuca varamadık ya... Benim bildiğim, okulda öğrendiğim kural şu: Latin abecesini kullanan dillerden gelen sözcükler Türkçe'de yerleşmiş farklı yazım şekilleri yoksa, o dilde olduğu gibi yazılır fakat (yukarıda çok ez saymış olduğum) latin abecesini kullanmayan dillerden gelen sözcükler Türkçe'ye en yakın söyleniş şekli ile yazılır. burada kastedilen ayrıca "th" ve "kh" gibi sesler... Bu arada Erhan abinin dediği gibi o köpeciğin adını ritriver olarak yazmak ne kadar türkçeyi korumak olur o konuda emin değilim ama, Şikago, Şekspir, Teksas gibi çok yaygın adlarında Londra, Brüksel, Budapeşte, örneklerinde olduğu gibi yazılmasında bi sakınca görmüyorum kendi adıma. Danbury ileti 20:41, 29 Ocak 2007 (UTC)
- köpek türü olduğunu ele alırsak, özel isim konumundadır. Bu durumda bu türün türkçe adına bakılır...varsa (bu konunun uzmanları tarafından belirlenmişi) Süleyman'ın belirttiği gibi tabi o kullanılır..ancak gel görelim yok (bildiğim kadarıyla). Bu durumda yaygın kullanım nedir..bu türün adına ne derler?..golden retriever'dir..ve bunun da Türkçe en yakın okunuşu golden(ın) ritriver'dir. Aksi takdirde neden değiştirelim ch veya th leri eğer öncelik ismin okunuşunda değilse? - Erhan 20:50, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Ben bir "köpek" adının Türkçe olması gerektiğini düşünüyorum. Bitki ve hayvanlar âlemi ile ilgili gerçekten başarılı olmuş çalışmalar var, kırmızı yanaklı kurbağa, yaprak yeşili ağaç kurbağası diye... çok yerde gördüm. İlgili kişi ve kurumların buna da bir ad bulması gerektiğinni düşünüyorum. Golden-retriever'ın "goldın ritriver" olmasının Türkçe'ye yakıştığını düşünmüyorum sadece.. yukarıda kim dedi hatırlamıyorum ama azerice ye döneriz artık iyice... Yani sözüm yanlış anlaşılmasın Golden-retriever'in "goldın ritriver" olmasını desteklemediğim gibi bu şekilde kalmasını da hiç bir şekilde tasvip etmiyorum... Bir karşılık bulunmalı... TDK bu konu için bir tartışma platformu hazırlamış, üye olmaya çalıştım, "dr" ünvanı ile... bakalım :) Danbury ileti 21:05, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Rüçhan, anlaşılan yanlış anlaşıldım. Burada bu köpek türü için yeni bir isim önermiyorum. A yı B yapalım demiyorum..önersem de zaten ciddiye alınmamalı zira köpekler hakkında bilgim son derece sınırlı (bak bilişim dersen orası ayrı :). İster köpek ister bitki ister kent ister insan olsun, sonuçta bu bir özel isim, ve benim söylediğim okunuşunu kullanmamızın diğer vikiler ile uyum içerisinde olmamızı sağlayacağıdır...çünkü istisnalar hariç bu kural kullanılmakta...özellikle alman ve fransızlar tarafından (bu köpek türü örneğinde mesela fransızlar altına gold dememelerine rağmen yine golden retriever demişler anlaşılan onlar da henüz karşılık bulamamışlar..tabi karşı örnek olarak Chien d'eau américain da var, ingilizcesi American Water Spaniel). Biz neden bu kadar "saygılı" olmakta diretiyoruz, ve bu esnada kendi vikimizi yabancı harfler ile kirletiyoruz?..kısaca söylediğim budur. - Erhan 21:16, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Ben hiç ona karşı çıkarmıyım Erhan abicim... Yabancı harfler tabiî olmasın, ama ben sadece Golden-retriever maddesinin isminin senin dediğin şekilde değiştirilmesine sıcak bakmadığımı söyledim, yani eğer ikisinden biri kullanılacaksa orijinal hâli kalsın, onu dedim... ama madde içinde okunuşunun verilmesinin gerekliliği kesin. Benim savunduğum bunlara âcilen birilerinin Türkçe ad bulması, bakın vietnam vikisine, adamlarda asla yok böyle yabancı sözcük, isimler konusu hariç, telefona, televizyona bile kendi dillerinde karşılık bulmuşlar... belki artık çok geç ama en azından allahın itine biizm de türkçe bir ad bulmamız Türkçe'nin gücünü gösterecektir... Unutmayın bizler Türkçe koskoca devletler kurarken asya'da, henüz ingilizce diye bir şey yoktu. günlük sözcüklerim haricinde, kim ne derse desin, ben gördüğüm her yunan, japon, çin, hindu, ermeni, rus, makedon, bulgar vb. kökenli adı Türkçe okunuşuna göre yazacağım. Mesaja da ileti diyeceğim :) Danbury ileti 21:29, 29 Ocak 2007 (UTC)
- Okey galiba herkezin razı olduğu çözüm; Türkçeye çoktan yerleşmiş olan kelimeleri tanıldığı ve edebiyatımızda yazıldığı şekilde aktarıp, henüz Türkçede tanılmayan kelimeleri orjinal dilindeki okunuş şekli ile Türkçe yazım şekline geçirmek.
- Örneğin kızılderili kabilelerin isimleri Türkçede "çoktan yerleşmiş" olduklarını sanmıyorum. Bu yüzden bence artık bunların isimlerini Cheyenne, Chickasaw, Apache, Cherokee 'den Şayen, Çikasav, Apaçi, Şirokiğ yapabiliriz.. mi acaba?!
- @Danbury ve Erhan: Golden Retriever bir tür değil, sadece bir köpek ırkıdır. Ayrıca Bulgarların en soylu, en gururlandıkları çoban köpeği ırklarının adı da Türkçedir: de:Karakatschan (Karakaçan). :-) --Erdall 03:07, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Tür, ırk her neyse..o da it işte :). Cherokee'nin "ch"sinin ç olması gerekmiyor mu bu arada?..mesele sonuçta bir de kelimenin kökeni değil, zira bu bir isim..aynı mantıkla gidersek isimlerinin rahat 50% si Türkçe kökenli olan Yunan isimlerini de değiştirmek zorunda kalırız ki bu genel anlamda abesle iştigaldir ve buna tabii hakkımız yok...örneğin Arabacis'i (yaygın bir soyadı) Arabacı olarak yazamayız..adamın adı Arabacis diye okunuyorsa biz de Arabacis diye okuruz ve öyle yazarız..Şimdi aynı mantıkla hareket edersek, Chicago Şikago olarak okunuyorsa neden Chicago diye yazalım ve bunu Şikago olarak okuyacaksınız diyelim..bunu gören insana neyi anlatmaya çalışıyoruz..bundan sonra "ch" lerin "ş", "c" nin "k" olarak okunduğunu mu ? Dilimize sayısız okunuş istisnaları mı kazadırmaya çalışıyoruz? Türkçeye yeni okuma kuralları mı ekliyoruz..yıllardır var olanlar, ilkokulda öğretilenler neden bizim için yeterli değil? Bunu gören (ve yabancı dil bilmeyen) gençlerin kafası karışmaz mı, donerci'ye donerchi (?), eskici'ye eskidji diyenlerin ekmeğine bal sürülmez mi? Böyle bir kurala sahip olan tek viki olmakta neden direniyoruz? - Erhan 07:42, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Bu konuda harekete geçmekteki istekliliğinizi anlıyorum ancak, bence, yüzlerce belki birkaç bin maddenin ismini değiştirmeye başlamadan önce topluluğun ortak bir karara varması lazım. --Süleyman Habib 08:14, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Özellikle kelimelerin nasıl Türkçeleştirilecekleri hassas bir konu. Dikkat edilmezse garip okunuşlarla karşılaşılabilir. --Süleyman Habib 08:18, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Bu konuda harekete geçmekteki istekliliğinizi anlıyorum ancak, bence, yüzlerce belki birkaç bin maddenin ismini değiştirmeye başlamadan önce topluluğun ortak bir karara varması lazım. --Süleyman Habib 08:14, 30 Ocak 2007 (UTC)
TDK'nın kuralları buyrun:
Arapça ve Farsça Adların Yazılışı
Arap ve Fars kökenli kişi ve yer adları Türkçenin ses ve yapı özelliklerine göre yazılır: Ahmet, Bedrettin, Fuat, Mehmet, Necmettin, Nizamettin, Ömer, Rıza, Saadettin; Cezayir, Fas, Filistin, Mısır, Suudi Arabistan; Bağdat, Cidde, Erdebil, Halep, İsfahan, İskenderiye, Medine, Mekke, Şam, Şiraz, Tahran, Tebriz, Trablusgarp.
Latin Yazı Sistemini Kullanan Dillerdeki Adların Yazılışı
1. Latin yazı sistemini kullanan dillerdeki özel adlar özgün biçimleriyle yazılır: Beethoven, Byron, Cervantes, Chopin, Eminescu, Grimm, Horatius, Molière, Puccini, Rousseau, Shakespeare; Bologna, Buenos Aires, Iorga, Ile-de-France, Karlovy Vary, Latium, Loire, Mann, New York, Nice, Rio de Janerio, Vaasa, Wuppertal. Ancak Batı dillerinde kullanılan adların okunuşları ayraç içinde gösterilebilir: Shakespeare (Şekspir) vb.
Yabancı özel adlardan türetilmiş akım adları Türkçe söylenişlerine göre yazılır: Dekartçılık, Epikürcülük, Kalvenci, Kalvencilik, Kalvenizm, Kartezyenizm, Lüterci, Lütercilik, Marksçılık, Marksist, Marksizm.
2. Batı kökenli kişi ve yer adlarının bir bölümü eskiden beri dilimizde yerleştiği biçimiyle yazılır: Napolyon, Şarlken, Şarl (Demirbaş Şarl); Atina, Brüksel, Cenevre, Londra, Marsilya, Münih, Paris, Roma, Selanik, Venedik, Viyana, Zürih; Hollanda, Letonya, Lüksemburg.
3. Ait olduğu dilde ayrı yazılan yer adları Türkçede de ayrı yazılır: Buenos Aires, Frankfurt am Main, Freiburg im Breisgau, Hyde Park, Mont Blanc, New Orleans, New York, Rio de Janeiro, San Marino, Wiener Neustadt, Titov Veles.
Yunanca Adların Yazılışı
Yunanca adlar yazılırken Yunan harflerinin ses değerlerini karşılayan Türk harfleri kullanılır: Homeros, Herodotos, Euripides, Pindaros, Solon, Sokrates, Aristoteles, Platon, Venizelos, Karamanlis, Papandreu, Onasis.
Ancak Herodotos, Sokrates, Aristoteles, Platon, Pythagoras, Euklei-
des adları dilimizde yaygın olarak Herodot, Sokrat, Aristo, Eflatun, Pisagor, Öklid biçimlerinde yerleşmiştir. Rusça Adların Yazılışı
Rusça özel adlarda Rus harflerinin ses değerlerini karşılayan Türk harfleri kullanılır: Bolşevik, Brejnev, Çaykovski, Çehov, Dostoyevski, Gogol, Gorbaçov, İlminskiy, İlyiç, Katayev, Klyaştornıy, Malov, Mendeleyev, Prokofyev, Puşkin, Şolohov, Tolstoy, Yeltsin; Moskova, Omsk, Orenburg, Petersburg, Volga, Yenisey.
Çince ve Japonca Adların Yazılışı
1. Çince adlar, Türkçede yerleşmiş biçimlerine göre yazılır: Honan, Huangho, Kanton, Nankin, Pekin, Şanghay, Vuhan.
Çincede soyadları küçük adlardan önce gelir. Soyadları çoklukla tek hecelidir, küçük adlar ise bir veya iki heceden oluşur. Bu adlar büyük harfle başlar; heceler arasına çizgi konur: Sun Yat-sen, Lin Yu-tang. Yalnız Konfüçyüs gibi yaygınlık kazanmış adlar bitişik yazılır.
2. Japon yer ve kişi adları da Türkçede yerleşmiş biçimlerine göre yazılır: Tokyo, Hiroşima, Nagazaki, Osaka, Hokkaydo, Kyoto; Hirohito, Nobuo Haneda, Kayako Hayashi, Sbuishi Kato, Masao Mori.
Türk Devlet ve Topluluklarındaki Özel Adların Yazılışı
Türk devlet ve topluluklarındaki özel adlar Türkçede yerleşmiş söyleniş biçimlerine göre yazılır: Azerbaycan, Özbekistan; Taşkent, Semerkant, Bakü, Bişkek; Abdullah Tukay, Abdürrauf Fıtrat, Bahtiyar Vahapzade, Baykonur, Cafer Cebbarlı, Cemal Kemal, Cengiz Aytmatov, İslam Kerimov, Muhtar Avazov, Osman Nasır. TDK internet sitesinden direk alıntıdır.
Cherokee, Chicago gibi isimler özel isimdir. Kızılderili isimleri, kızılderililerin şu anda kullandıkları özel alfabe yaygın olarak bilinmediği için İngilizce'nin tabi olduğu kurallara tabidir. --Süleyman Habib 08:27, 30 Ocak 2007 (UTC)
Süleyman Habib'in yazdıkları zaten herkesin dünden beri savunduğu şeyler umarım artık son nokta konmuştur, ama TDK'nın "yerleştiği şekilde" sözü gerçekten çok muallak, bu kriterleri kim koyabilir ki? en iyisi çifte standart olmaması için, Japonca adların tümünü Türkçe okunuşları ile yazmak... Diğer adlandırmalar ile ilgili olarak da bu konuşmamın altına çıkan kararları maddeler hâlinde yazalaım. Danbury ileti 08:48, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Japonca konusunda Mskyrider'ın şu yorumu oldukça başarılıydı:
TDK'nun yazım kurallarında yalnızca Japonca özel adların yazılışı ile ilgili bir kural belirtilmektedir: Japon yer ve kişi adları da Türkçede yerleşmiş biçimlerine göre yazılır. Yani okunuşu gibi yazılır demiyor. Bu nedenle tüm Japon adlarını Türkçe okunuşuna çevirmeye çalışmak gereksiz. Zaten yine TDK yazım kurallarında verilen örneklere bakarsanız: Tokyo, Hiroşima, Nagazaki, Osaka, Hokkaydo, Kyoto; Hirohito, Nobuo Haneda, Kayako Hayashi, Sbuishi Kato, Masao Mori. Burada Kayako Hayashi diyor, Hayaşi değil. Kurallara uymak için Türkçe'de yerleşmiş olan adları olduğu gibi kullanmak gerekli. Yerleşmemiş adlar için ise bir kural konmamış. Okunuşu da olabilir, İngilizce yazılışı da. İngilizce yazılış derken ise, Japonca'nın Latin harflerine transliterasyonuna romaji denmektedir. Önemli üç transliterasyon sistemi bulunur: Hepburn, Kunreishiki ve Nihonshiki. Tsunami sözcüğü Japonca'da Kanji olarak 津波 yazılır. Okuşu'da hiragana つなみ. Buradaki ilk karakter olan つ, Hepburn sistemine göre tsu, diğer iki sisteme göre de tu olarak Latin harflerine çevrilir. Her üç sistemde de su olarak yazılan karakter す'dir. Dolayısıyla birincisi Japonca terimlerin Türkçe'de nasıl yazılacağına dair bir kural yoktur. (Mskyrider) --Süleyman Habib 08:57, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Suleyman arkadasim, tabi ki ortak karara varmaya calismamiz sart (o karar icin tartismiyor muyuz), zaten boyle olacak deyip kesip atmiyorum..asla. Gorusumu saniyorum yeterince acikca belirttim ve kimseye dayatmiyorum. Ancak bu soruna burada ve mutlak bir cozum bulmamizin da zorunlu oldugunu dusunuyorum, zira neyin yerlesik olup neyin yerlesik olmadigina hangimiz karar verebilir ???...boyle yapalim dersek bu sorun sozunu ettigin yuzlerce belki de binlerce maddenin tartisma sayfalarina tasinacak, ve dolayisiyla devasa bir zaman ve is gucu kaybina neden olacak..halbuki o cabalar pekala maddelerin gelisimi icin harcanabilir...chicago nun chicago olarak yazilip şikago olarak okundugunu ancak yabanci dil bilenler bilir..bizim okuyucu kitlemizde cogunluk yabanci dil bilmeyenler...bilenler zaten kentin ait oldugu dildeki maddesine bakarlar...ki yuksek olasilikla turkce surumunden daha gelismis bir maddedir. Yabanci dil bilmeyenlere gelince, onlara sikago diye bir kent var derseniz...eger eskidji diyen tayfadan degilse gayet dogal olarak sikago diye aratir. Almani fransizi vb buyuk vikiler kendi dillerindeki okunusu yazarken, biz neden dillerinden utananlardan olalim? Hani yunanlilar gibi bircok sesten yoksun olsak anlarim (kismen)..onceki ornegi ele alalim Michael Schumacher..yunancasi Μίκαελ Σουμάχερ dir..ve okunusu..sıkı durun : Mikael Sumaher (evet sumaher) dir..basin kullanir..halk kullanir..kimse de ay aman almanlar gibi "ş" diyemedik diye ezilmez..ustelik bizde tum bu sesler mevcut..sadece mantikli bir neden ariyorum..bu olayin okusunu ile cozulmesi dogal bir cozum niteliginde iken..neden uygulanmasin..bir neden? - Erhan
- Nedeni çok basit: İmla kuralları. Öncelikle şunu unutmamak lazım: Türkçe Vikipedi demek, Türkler için Vikipedi demek değildir. Bütün dünyaya bilgi kaynağı olması için Türkçe yazılan ansiklopedi demektir. Ansiklopedi yazımı bilimsel bir çabadır ama ansiklopedi yazılırken mesela fizik ya da matematik kurallarını değiştirmeye çalışmak abes olursa, Türkçe'nin de beğenmediğimiz kurallarını değiştirmeye çalışmak da o kadar abes olur. İmla kuralları, bazı kelimelerin anadillerindeki gibi yazılmalarını, bazılarının ise farklı alfabeden geçirildikleri için okundukları gibi ya da okunuşlarına en yakın biçimde yazılmalarını öngörüyor. Bunu tartışmak tabii ki doğal bir haktır. Bu kurala katılıp katılmamak, doğruluğuna inanmamak da mümkün. Ama kural belli. Daha önce de dediğim gibi Vikipedi kuralların değiştirileceği makam-yer değildir. Kurallar böyle olduğu için, demin yukarıda kopyaladığım TDK kuralları böyle olması gerektiğini açıkça söylediği için bazı kelimeler yabancı telaffuzlarıyla kalıyorlar (kalmalılar). Neden budur, yani benim ya da başka bir Vikipedistin yabancı telaffuz istemesi değil, Türkçe yazım kurallarının böyle olacağını söylemesidir. Dediğiniz yabancı dil bilmeyenler için çözüm zaten ortada, yabancı yazılan kelimelerin yanına dilimizdeki telaffuzları eklenecek. Bu kadar basit. Büyük vikilere gelince, o dillerin yazım kurallarından haberdar değilim ama onlar yapıyor diye bizim de yapmamız gerekmez hatta onlar yapıyor diye Türkçe'nin kurallarını bir kenara bırakıp da kafamıza göre gitmemiz uygun olmaz diye düşünüyorum. --Süleyman Habib 09:54, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Butun dunya icin bilgi kaynagi hazirlamaya calismak ulu bir gorev..ancak kullaniminin sadece Turkce bilenler ile kisitli kalacagini unutmamali, dolayisiyla Turkler icin degil oncelikli olarak Turkce konusanlar icin vikipedi demek bence daha isabetli olur. Matematik ve fizik ile yapilan benzetmenin gercegi yansittigini dusunmuyorum..onlar evrensel kurallar ve yasalardir ve dilden bagimsizdirlar...guc = hizlanma x kutle dir...bunun dili yoktur. Imla kurallari (tdk yi ele alirsak) sorunu ortada birakiyor...asil neyin yerlesik olup olmadigini bizim belirlemeye calismamiz bence sanal sonuclara yol acar ve Turkce'nin yazildigi gibi okunan bir dil olma kuralini ezip gecer...ayrica telaffuzdan soz etmissiniz ben yazimdan soz ediyorum...amacim zaten telaffuzun korunmasi...chicago yu cihicago yerine sikago olarak korumak...zira maddenin basinda bir kez chicago nun sikago olarak okundugu yazilir..ancak bu maddeye olan diger tum ic baglantilarda chicago olarak yazilirsa okuyucu gayet dogal olarak cihicago olarak okur.herhalde chicago kelimesinin her bulundugu konuma chicago(sikago) yazacak degiliz.
- Soyledigim yanlis anlasilmasin.."buyuk" vikiler oyle yapiyor..biz de kesinlikle oyla yapmaliyiz demiyorum..dedigim, buyuk vikileri (ve temsil ettikleri dilleri) buyuk yapan ozelliklerinden biri de o dili yabanci etkisinden korumalaridir..nasil onlarda ç ğ ı ö ş ü yoksa bizde de w,q,x,ch,zh,sh, th olmamasinin en dogal karar oldugunu savurunuyorum...kurallari kenara birakalim degil..en temel kuralimizdan ayrilmayalim diyorum. - Erhan 10:15, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Herhan abinin dil hakkındaki her sözünün arkasında olan biri olarak, benim de çok kez söylediğim şu cümleyi herkesin artık idrak etmesi gerektiğini düşünüyorum. ""nasil onlarda ç ğ ı ö ş ü yoksa bizde de w,q,x,ch,zh,sh, th olmamasinin en dogal karar oldugunu savurunuyorum."" ... Bu arada Yunanca, rusça hakkınaki soru işaretleri giderilmiş gibi görünüyor, tüm karmaşa şu an Japon isimlerinde... bu konuda da nasıl bir kısmını türkçe okunuş biçimiyle yazıyorsa, kalanını da böyle yazmalıyız, çifte standart olmasın.... Yani bi japonca bize 50 kb'lik tatışma yaptırdı helâl olsun haa :) Fakakt anlamadığım şey şu ki neden bu kadar masum bir şeye karşı çıkılıyor? Azerice gibi Washington'ı Vaşinqton, George Bush'u Corç Buş diye yazalım demiyoruz. altı üstü çooook farklı bir alfabe kullanan bi dili kendi kurallarımıza göre yazalım diyoruz. Yabancı filmlerin sonundaki yazıların "tıhe ent" diye okunabildiği Türkiyede halkın ne kadarı yabancı dil biliyor? Danbury ileti 10:52, 30 Ocak 2007 (UTC)
- valla Rüçhan uzulerek yaziyorum ki Azeriler bu konuda bizden bir adim ilerideler..en azindan dillerinde olmayan w harfini kullanmamaktan cekinmiyolar. 200kb i astik...ozetleyelim..latince abece ile yazilmayan diller icin sanirim az cok hepimiz okunuslarini kullanma taraftariyiz (yamuluyorsam duzeltin). latince abece ile yazilan icin ise..iki secenegimiz kaldi gibi (?):
- "yerlesmis hali olanlari" (artik kim/nasil belirleyecekse...) o sekilde kullanmak (ek olarak yabanci yazimi verilir). yerlesmis olmayanlar icin ise asil dildeki yazimi kullanilir. madde basinda turkce okunusu verilir. ve tabi turkce okunusu yonledirilir...ek soru...baska maddelerde gecen bu kelime ornegin sikago, nasil yazilacak? chicago, sikago yoksa chicago(sikago) mu?..her zaman okunusu ile birlikte yazmak bence hantalca..chicago yazmak okurun yabanci dil bildigini varsaymaya yoneliyo dogru okunusu icin..
- digeri turkce okunusunu kullanmak..yani madde basligi sikago, ve madde basinda ait oldugu dildeki yazimi (Ingilizce chicago) vb. tabi yabanci adi yonlendirilecek ve diger maddelerde her zaman turkce okunusu ile gececek.
durum bundan ibaret. - Erhan 11:15, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Latin alfabesine sahip olanlara dair pek fazla sorunumuz olduğu söylenemez... gerek dilbilim kaynaklarının gerekse Vikipedistlerin çoğunluğu birinci şıktan yana. Yogurt bir hata ise bunu tekrarlamamıza gerek yok. Xenophobia elbet bir çevirisiyle değiştirilebilir fakat Chicago'nun değiştirilmesine gerek yoktur. Diğer maddelerde de (kendi maddesinin içinde de) Chicago olarak anılır; fakat Şikago da yönlendirilir ve maddenin tanım kısmında kalın harflerle belirtilir. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 11:32, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Türkçe Vikipedi, Türkçe dili ile yazılan bir ansiklopedi. Türkçe dili ile ilgili düzenlemelerde sorumlu kurum olarak TDK'nu aldığımıza göre burada yapılması gereken bu kurallara uymak. Yeni kurallar çıkarmanın yeri burası değil. Kaynağı olmayan bilgilerin aktarılacağı yer de burası değil. Dolayısıyla ne yapacağımıza karar vermek için yeni kurallar yaratarak değişiklik yapmaya gerek yok. Latince abece ile yazılmayanlar için yalnızca okunuşlarına göre kullanılması diye bir karara nasıl ulaşılabildiğini anlamış değilim. TDK yazım kuralları farklı dillere göre bazı kurallar koymuş, ses karşılığı dediği var yerleştiği gibi dediği var. Ayrıca Latince abece için de ayrı ayrı kararlara varmadan bir kere daha TDK yazım kurallarına bakılmasını öneririm:
1. Latin yazı sistemini kullanan dillerdeki özel adlar özgün biçimleriyle yazılır. 2. Batı kökenli kişi ve yer adlarının bir bölümü eskiden beri dilimizde yerleştiği biçimiyle yazılır. Yani Londra öyle kalacak, London olmayacak. Apaçi öyle kalacak Apache olmayacak. Bunlar çok uzun zamandır Türkçe'de bu şekilde kullanılıyor ve yerleşmiş. Ancak Kalamazoo öyle kalacak Kalamazuu olmayacak. Winnipeg öyle kalacak, Vinnipeg olmayacak. Fakat Şikago ve Vaşington 'a gelince iş biraz karmaşıklaşıyor. Bunlar her zaman bu şekilde kullanılmasa da belirgin bir şekilde yaygınlık kazanmışlar. Şikago yazılımını bilen sayısı Chicago yazılımını bilenden fazladır kanımca. Yine de benim görüşüme göre yeni kural yaratmanın yeri burası olmadığı için TDK kurallarına uyalım. Ortada kalan, yaygınlığını nereden bileceğiz, yaygınlığına nasıl karar vereceğiz durumu için tartışmalı durumu sürdürmektense birinci kuralı uygulamak yerinde olur. Yani özgün biçimiyle yazmak. Bu durumda Şikago yerine Chicago kullanmak kurallara en uygun ve en az tartışmalı bir biçim olacaktır. Vikipedi'nin amacı Türkçe'yi geliştirmek, Türkçe'ye yeni kurallar kazandırmak olmadığına göre bunun üzerinde bir karara varmanın gereği yok. Ancak TDK kurallarına uymalı mıyız uymamalı mıyız tartışılabilir. Eğer uyacaksak değişiklik gerektiğinde bu kurallar uygulanır. Eğer uymayacaksak, ki bunun için güçlü argümanlar olması gerekir diye düşünüyorum, ona da bir çare bulunur. --Mskyrider ileti 11:51, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Noumenon'un soyledigini gayet iyi anliyorum...ancak bu sorunun cogunluga sorarak basit bir kullanici oylamasi ile cozulecek turden olduguna inanmiyorum. hani hepimiz dil bilgini olsak sanirim tek ve mutlak cozum o olurdu, fakat degiliz. Xenophobia sonucta bir kavram..yabanci korkusu mu ksenofobi mi olur o ayri ve cok daha ciddi bir tartisma. Isimlere gelince, x,w,q vb harfleri kullanmamaya karar verirsek, diger bir deyisle bunlari barindiran soz konusu kelimelerin okunuslarini tercih edersek, bu kurali kismen uygalamamiz kargasa yaratir. yani x ile yazilan, isim olmayan kelimeleri, ks olarak degistirir fakat chicago nun ch sini ş yapmadiktan sonra kimi kandirmaya calisiyoruz..kendi icimizde tutarsizliklara yol acmaz miyiz? Ayrica Chicago'nun okunusu sadece madde icerisinde verilip diger kalan her yerde yabanci hali ile gececekse turkce okur dogal olarak tukce okur..yani cihicago. Hadi 10 kisiden biri maddeye de bakti, sikago olarak okundugunu da gordu, yani okura ch nin ş olarak okundugunu benimsetmeye mi calisiyoruz? Bugune kadar yerlesmemis isimlerin bundan sonra hep yabanci hali ile kullanilmasina katkida mi bulunacagiz? Turkce yazildigi gibi olunan dildir kuralini kapi disi mi ediyoruz? Bunu benimseyen genc okur isimlerle sinirli kalmayip, diger kelimelere yayginlastirmaz mi? Uzatmama gerek yok, ne tur sonuclar doguracaginin siz de farkindasiniz. Olgun insanlariz, sonucta hic birimiz burada her gun birkac saatini kisisel menfaati icin harcamiyor. Amacimiz nitelikli bir bilgi kaynagi yaratmak ise ve bu kaynak kitlelere ulasma yolunda hizla ilerliyorsa, yonetici ve kullanicilarin verecegi kararlarin ciddiyeti ve yaratacagi etki daha da one cikiyor. - Erhan 11:57, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Sorun bizim karmaşamız değil... sorun dilde hâli hazırda var olan karmaşa. Özel adların değiştirilemeyeceği yine Türkçenin bir kuralı (aynen Türkçe yazıldığı gibi okunur kuralı gibi). Orta yolu bulup, doğrulanabilir kalıp, aynı zamanda hata yapmamak tek amacımız... Ayrıca gerçekten Chicago maddesini okuyacak kişinin, Şikago olarak değil de düz Türkçe okunuşu gibi okuyacağını sanmıyorum; hele hele de tanımda bunu gördükten sonra. İnsanlara karmaşa sunan biz değiliz, Türkçenin birbiriyle çelişen iki ifadesi. Türk Dil Kurumu bunlar arasında bir karar vermiş, biz de doğrulanabilir olmak amacıyla bunu uyguluyoruz. Bu konunun uzamasını açıkçası saçma buluyorum; zira burada yeni bir dil devrimi yapabilme gibi bir kaygı, amaç veya durum yok. Başladığımız noktadayız şu an. Konunun daha fazla uzamamasını umarak, herkese iyi çalışmalar dilerim... - Noumenon mesajkatkılar 12:06, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Sozunu ettigin hali hazirda var olan karmasayi buraya da tasiyarak neden yayginlasmasina katkida bulunalim? Bu kural Turkce'nin en onemli kurallarindan biri ile celisiyor ise neden benimseyelim. Sahsen dilimizin sayginligini yitirmesini daha da arttiracak olan bir kurali neden uygulayip kendi dilime zarar vereyim? Ingilizce bilmeyen birisinin cihicago olarak okumasindan baska da caresi olmadigi ortada...asil kotu olan ancak turkce chicago yazip sikago olarak okumayi benimsemesi. Asil bu durumda yeni kurallar ortaya koymuyoruz muyuz? (CH->ş veya ç). Mskyrider'in sozunu ettigi yaygınlığını nereden bileceğiz, yaygınlığına nasıl karar vereceğiz durumunda ise birinci şıkkın en az tartismali olacagina kesinlikle katilmiyorum..asil tartismaya yol acacak olan odur..hem chicagoda..hem de ayni sorunu paylasan yuzlerce belki binlerce maddede de. - Erhan 12:14, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Hangi kural daha önemli tartışması mı yapacağız şimdi de? Bunlar nesnel değil ki... Bu arada ismine karar veremediğimiz Chicago'nun maddesinin bir taslaktan ibaret olduğu gerçeği de isim tartışmasından daha önemli konuların mevcut olduğunun bir göstergesidir kanımca. Konuya dönersek, benim için özel isimlerin aynı kalması çok daha temel bir kuraldır (bu sadece Türkçede değil, diğer dillerde de kanımca muhafaza edilmesi gerekilen bir kuraldır). Dilbilim de aynı şekilde öznel bir bilimdir. Ne sizin dediğinize kesinlikle yanlış diyebilirim, ben kendiminkine. Bu durumda doğrulanabilir olan seçeneği uygulamak Vikipedi'nin görevidir. Türkçeye dair bu tip fikirlerimizi farklı ortamlarda dile getilebilir, belki kampanyalar hazırlayabiliriz - ama cidden Vikipedi bunun yapılacağı yer değil. Konuyu şu noktadan sonra uzatmayı cidden gereksiz gördüğüm için daha fazla yorum yapmak istemiyorum; bence herkes kendi fikrini açık bir şekilde ortaya koydu. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 12:22, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Kurallar celistigine gore dogrulanabilir olan secenegi uygulayalim dememiz oldukca guc. Hadi uygulayalim, xenophobia, ksenofobia olsun, chicago chicago kalsin. london londra kalsin fakat bologna bolonya olmasin...washington'umuz olsun, delaware'imiz olsun, mitsuo fuchida'miz olsun...fakat diger vikiler bizim harflerimizi kullanmaya yanasmasinlar. Konuyu bu noktadan ote uzatmazsak, bu ayni konu ortada kalan bir kural yapisi nedeniyle daha fazla tahribata neden olup kisa zamanda yazim tutarsizligini cok ileri boyutlara tasiyacagindan emin olabiliriz. Kural ister A olsun ister B. Yeter ki mantikli bir tabana dayandirilip resmilestirilsin ve yoruma acik olmasin. Ayrica oturup simdi bir chicago maddesi gelistirip ilerde onun iki kati cabayi tartisma sayfasina (ve onunla ayni durumda olan daha birkac yuz maddenin tartisma sayfasina) ayirmaktansa varsin beklesin. - Erhan 12:52, 30 Ocak 2007 (UTC)
Kurallar çelişmiyor. Chicago bir özel addır. Türkçe değildir. Bu yabancı özel adın nasıl yazılması gerektiğini TDK kurallaştırmıştır. Türkçe yazarken Chicago diye kullanmak bozuk Türkçe kullanmanın aksine doğru Türkçe kullanmaktır. Özel adların değişikliğe uğramayacağı kuralına da uymaktadır. Diğer vikilerin ne kullanacağı kesinlikle ve kesinlikle bizi bağlamaz. Her dilin kendi kuralları bulunur. Türkçe için kurallar zaten TDK tarafından belirtilmiş. --Mskyrider ileti 12:58, 30 Ocak 2007 (UTC)
Seçkin, örümcek, Türkçe derken en kallavi tartışmaların yaşandığı ay oldu bu ay, Vikipedi için umut verici bu ölçüde diyalog kurulabilmesi, kel alaka laklaka olarak bunu araya sokuşturayım.--Vito Genovese 13:09, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Ozel ad oldugu kesin. Ayni turkcenin okundugu gibi yazilan bir dil oldugu da, dolayisiyla bence Chicago bozuk Turcedir, ve bu kurallar celismektedirler. Turkce cumleler icerisinde Chicago olarak gecmesi onerildigine gore de onceleri cihicago olarak okunacaktir...okurumuz daha sonra bunun okunusunun sikago oldugunu ogrenecektir (belki), ve bunu benimseyecektir. Ch'nin ş olarak okundugu kurali ortaya cikacaktir (hayirli olsun), ayni sekilde w lar v, kh ler h, tch ler ç vb..binlerce yeni istisnai okunuslar ve dilimizde yayginlik kazanan yepyeni harfler (w,x,q...bilmem hangi dile benzemememize yol aciyor). kendi iclerinde bile celisiyorlar..hangi ch ş dir hangisi ç dir. Noumenonun sozunu ettigi karmasa Vikipedi sayesinde genclik arasinda yepyeni bir boyuta ulasacak. Sayemizde yayginlastirilacak olan turkce yazim kurali bu mu olacak? Yazildigi gibi okunan bir dil olan Turkceye zarar veren bu kural nasil ugulanabilir? bunu ogrenen insan evladi, artik esdeger bicimde ç-ch, ş-sh kullanmaz mi? ismi gectik yabanci kokenli turkce karsiligi olmayan herhangi bir kelimeyi ornegin challenge'i artik nasil yazar, çalenc mi?..challenge olarak yazacagina bahse girebilirim. - Erhan 13:23, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Bu konular daha önce de tartışılmış, (Bakınız: Vikipedi tartışma:Türkçe'nin kullanımı) daha sonra da tartışılacak gibi duruyor. --Mskyrider ileti 14:01, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Chicago (Şikago) konusunda da son bir söz, Noumenon belirtmiş zaten maddenin durumunu, zarfla uğraşmak yerine biraz da mazrufla uğraşsak daha iyi olur gibi. --Mskyrider ileti 14:15, 30 Ocak 2007 (UTC)
- ugrasalim ugrasmasina ancak bu kurallar oturmadikca buradan gorulecegi uzere karmasa daha cok artacak. - Erhan 14:18, 30 Ocak 2007 (UTC).
Evet Türkçe yazıldığı gibi okunan bir dil ama yukarıda yazılan kelimelerin hiçbiri türkçe kelime değilki okundukları gibi yazılsınlar aynı zamanda bunlar özel isimdir. Orjinal isimleri ile yazılmalıdırlar. Birde dikkattime çeken nokta, london okunuşu landın ama türkçeye londra olarak geçmiş. Kelimelerin türkçeleşmesi okunuşlarına göremi yapılıyor ? --Karduelismsj 17:19, 30 Ocak 2007 (UTC)
- dediğin gibi bunlar özel isim ve türkçeleştirilmiş hali varsa o kullanılır..londraya gelince kelime kökeni hakkında en küçük bir fikrim yok. Nasıl londra halini bilen varsa aydınlatıversin lütfen. Sorunumuz türkçeleştirilmemiş olanlar...Birincisi TDKya göre hangisinin "yerleşmemiş" olduğuna nasıl karar verip yabancı halini yazarız (örneğin bence şikagodur)..ve ikincisi yabancı hali ile yazarsak ortaya çıkacak binlerce w,q,x,vb ne olacak, hem bu olayın sınırı nerededir, örneğin almanca ß harfi latinceden sayılır mı? veya norveçce ø?..halbuki okunuşlarını kullanmak ile mutlak bir kuralımız oluyor, hatta diğer latince tabanlı olmayan dillere olan tutumumuz ile de uyum içinde, ve bu sorundan temelli kurtulmanın yanı sıra Türkçe'nin yazıldığı gibi okunan bir dil olma kuralını da ihlal etmiyoruz, hatta diğer vikiler ile aynı kuralı takip etmiş olmaya da ek olarak yazılmış/yazılacak binlerce maddeyi w,q,x,ch,zh,kh,th,y(i yerine), vb dünya kadar okunuşu okura soun yaratacak ve şahsen kirlilik saydığım unsurdan da kurtulmuş oluyoruz. - Erhan 17:58, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Google'de "TUSUNAMI" sözcügü ile tüm dillerde birden arama yapinca 70.000 türkce sayfa cikiyor.. artik yanlis okunusu yazilis seklinede yansimis ve yeni bir sacma kelime üretilmis. Yani Türkcemizde bu "Sunami" artik kurtarilacak gibi degil. Az önce merak edip bir baktimda sizinle paylasmak istedim. Öte yandan "SUNAMI" kelimesi ile arama yaptigimizda 320.000 sayfa buluyoruz. Yani "TS" li yazim sekli sirf bazi belli diller icin gecerli, bütün diller icin degil. Neyse hadi eyvallah --Erdall 18:47, 30 Ocak 2007 (UTC)
- öyleyse maddeyi sunami olarak adlandırıp tusunami ve tsunami hallerini ona yönlendirsek? Sonuçta eğer doğru yazımın sunami olduğundan eminsek neden biz de hataya devam edelim? - Erhan 19:05, 30 Ocak 2007 (UTC)
Google araştırmalarını yalnızca Türkçe sayfalarında yaptım:
- TDK Yerbilimleri Sözlüğü tsunami olarak tanımlama yapıyor. SUnami ise sözlüklerde yok.
- Google'da yalnız Türkçe sayfalarda yapılan aramada Tsunami sözcüğü 297.000 hit veriyor.
- Google'da yalnız Türkçe sayfalarda yapılan aramada Sunami sözcüğü yalnızca 1.290 hit veriyor. Ve bunların çoğu Azeri sitesi, Türkiye'den site yok denecek kadar az.
- Google'da yalnız Türkçe sayfalarda yapılan aramada Tusunami sözcüğü 41.600 hit veriyor.
Türkçe'de varolmayan yeni bir kelime olarak "Sunami"yi yaratmanın yeri Vikipedi değildir diye düşünüyorum arkadaşlar. Yukarıda yapılan Google hitleri tüm dillerde yapılmış. --Mskyrider ileti 19:48, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Google dövüşlerinin kelime seçimi için uygun bir yöntem olduğunu düşünmüyorum..yanıltıcı sonuçlar vermesi oldukça kolay..istatistiksel olarak tek gösterdiği nette sayfa açanların kelime tercihidir. mesela astronomiyi sadece türkçe sayfalarda aratmak 727.000 sonuç verirken gökbilim 184.000 de..tdk'nın sözlükleri ise son yıllarda acaba kaç kez güncellendiler..kişisel görüşüm kelimenin ait olduğu uzmanlık alanının sözlüğüne başvurmak..tabii eğer varsa. - Erhan 19:54, 30 Ocak 2007 (UTC)
Google ile ilgili bilgileri yukarıda Erdal'ın verdiği bilgilerin doğru perspektifi göstermediğini kanıtlamak için verdim. Nette ne kadar kullanıldığı 297.000'e karşı 1.290 gibi olunca bir anlam ifade ediyordur herhalde. Uzmanlık alanı sözlüğü olarak TDK Yerbilimleri Sözlüğü'nü üç dört kere kaynak gösterip duruyorum. Acaba başka bir uzmanlık sözlüğü var mı? Sunami'nin kelime olarak tanımlandığı Türkçe sözlüğe ulaşabileneniz var mı? Astronomi, gökbilimden daha yaygın kullanılıyor, bu zaten bilinen bir gerçek ki Google ile bunu kanıtlamışsın zaten. --Mskyrider ileti 20:04, 30 Ocak 2007 (UTC)
- gökbilim ile uzmanlık düzeyinde ilgili birisi olarak ingilizce astronomy'nin okunuşu olan astronomi kelimesinin türkçesinin gökbilim olduğunun altını çiziyorum. Ve yazdığımla gösterdiğim sadece google'un bu açıdan verdiği sonuçların ispat kanıt olarak kullanılmaktan çoooooook uzaklarda olduğudur. Daha yaygın kullanılıyor diyemeyiz..bu verilerden çıkarılabilecek tek mantıklı ve istatistiksel sonuç nette o sayfaları kuranların gökbilim yerine astronomiyi tercih etmesidir (türkçe yerine devşirme kelimeler kullanmak da onların kişisel tercihi, ancak onları bağlar), bu insanlar veya kurumların çoğunluğu temsil ettiğini düşünmenin yanı sıra "doğrunun" onlara ait olduğu sürüm olduğunu düşünmek de ancak bir varsayımdan ibarettir. - Erhan 20:18, 30 Ocak 2007 (UTC)
Erhan bey anlayamadığım bir tutumunuzu açıklarsanız sevinirim.Erdal google araması yapınca değiştirelim yönlendirelim nasıl olur sizce diyorsunuz Mskyrider arama yapıp yazınca doğru kabul edilemez google aramaları diyorsunuz ki bende dün aratmıştım ve yazmıştım.Saygılar--Mach 20:34, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Astronomi de gökbilim de Türkçe sözlüklerde tanımlanan Türkçe sözlükler artık. İlmi hey'et de hakeza. Nette o sayfayı kuranların gökbilim yerine astronomiyi tercih etmesi, daha yaygın olarak astronominin tercih edilmesi, kullanılması anlamına gelmiyorsa ne anlamına geliyor? Sonuçta nette sayfa yapanları bir örnekleme olarak düşünmek yanlış olmaz. Google sonuçları bir ispat kanıt için değil, karşılaştırma yapmak için kullanılıyor. Aynı popülasyon için de iki elemanı karşılaştırıyoruz. Bu kurumlar ya da insanların çoğunluğu temsil ettiğini düşünmeye gelince, dediğim gibi bu popülasyon içinde sonuç ortada. Örneklemenin büyüklüğüne göre çoğunluğa karar verebilirsiniz. 297.000 kere tsunami tercih edilmiş, 1.290 kere (üstelik Türkçe olmayan, Azerice ve diğer benzeri sitelerde) sunami tercih edilmiş. Eğer bu kıyaslamadan bir sonuç çıkaramıyorsak yukarıdaki tartışmaları boşuna etmişiz demektir. Bir sonuca ulaşmak değilse amacımız, karşılıklı fikirleri görüşleri anlayıp değerlendirip karşı görüş koyup savunmak değilse tartışmadan amacımız o zaman boşuna tartışmışım ben. Uzmanlık sözlüğü olarak bir kaynak gösterdim. Lütfen "sunami" sözcüğünün geçtiği sözlüğü kaynak gösterir misiniz. --Mskyrider ileti 20:29, 30 Ocak 2007 (UTC)
- eğer ki amacımız internetteki sayfaların astronomi<?>gökbilim kullanım oranını araştırmak olsaydı google sonuçları bu amaçla dediğiniz gibi istatistiksel açıdan fikir edinmek için kullanılabilirdi (google'un bile tüm neti tarayamadığını unutmayalım)...ancak biz dilimizdeki kullanımından söz ediyoruz. Dolayısıyla netteki sayfalarının gökbilim/astronomi oranının dilimizdeki kullanım oranıyla olan ilintisini hesaba katmıyoruz. Ve o yüzden bu verilerden yola çıkarak dilimizde B sürümü daha yaygın değil, ancak nette B sürümünüm daha yaygın olduğu sonucuna varılabilir..ki o da tekrarlıyorum ispat değil ancak gösterge niteliğinde..netteki kullanım oranı ile dilimizde ve asıl önemli olan uzmanlar arasında kullanımı hakkında ise bu veriler fikir vermekten uzaklar...sonuçta "halka" dayatılan sürüm, yazılı ve görsel basında sunulandır. Ve basının da gökbilim ile fazla alakası olmayan ve muhtemelen yabancı dilde eğitimden gelen insanlar olduklarını varsayarsak gökbilim yerine astronominin yaygınlaşması işten bile değil..asıl soru vikinin bu konuda ne yaptığıdır..bizim hedef kitlemiz türkçe konuşanlardır deyip çoğunluk bunu biliyorsa biz de onu mu yazarız mantığı (çoğunluğun aynası olmak..hatayı yaygınlaştırma pahasına) yoksa bu yanlışın önüne geçme şansımız varken değerlendirmek mi (doğrucu başı olmak)?...sunamiye gelince, okyanus ve deprem bilimi uzmanlik ve ilgi alanlarımdan son derece uzaklar..dolayısıyla bu konuda yorum yapmamam en doğrusu olur. - Erhan 20:50, 30 Ocak 2007 (UTC)
- mach arkadaşımın yorumuna gelince, sunamiye destek vermemin nedeni Erdall'ın üstteki google sonuçlarından çok öte sayfanın bayağı bir yukarılarında (ve bayağı kb önce) bu konuyu açmış olup ayrıntılandırmış olması..ki umarım google sonucundan öte bu önermeyi destekleyecek kaynağı vardır. Ayrıca aynı soruna özellikle bilişim alanında defalarca rastladığım için iddiasında haklı olmasının oldukça olası olduğunu düşünüyorum..nitekim uzman kaynağı olmadan değişikliğe gidilemiyeceği de aşikardır (ek: mach, gözünü seveyim erhan bey deme..). - Erhan 20:50, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Peki Mskyrider'in 3 veya 4. kez yazdığı kaynaktan daha fazla güvendiğiniz kaynak nedir? TDK'ndan daha güvendiğiniz bir kaynak varsa açıkcası hemen o kitabı, sözlüğü yada herneyse edinmek isterim.--Mach 20:55, 30 Ocak 2007 (UTC)
- mach arkadaşımın yorumuna gelince, sunamiye destek vermemin nedeni Erdall'ın üstteki google sonuçlarından çok öte sayfanın bayağı bir yukarılarında (ve bayağı kb önce) bu konuyu açmış olup ayrıntılandırmış olması..ki umarım google sonucundan öte bu önermeyi destekleyecek kaynağı vardır. Ayrıca aynı soruna özellikle bilişim alanında defalarca rastladığım için iddiasında haklı olmasının oldukça olası olduğunu düşünüyorum..nitekim uzman kaynağı olmadan değişikliğe gidilemiyeceği de aşikardır (ek: mach, gözünü seveyim erhan bey deme..). - Erhan 20:50, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Az önce belirttiğim üzere, tusunami yanlış sunami doğru demiyorum..hatta açıkça belirttim ki okyanus ve deprem bilimi ile ilgim yok. Mskyrider'a yazdıklarımda belirtmeye çabaladığım google sonuçların bu amaçla kullanılmak için uygun olmadıklarıdır. bkz : Google dövüşlerinin kelime seçimi için uygun bir yöntem olduğunu düşünmüyorum..yanıltıcı sonuçlar vermesi oldukça kolay..istatistiksel olarak tek gösterdiği nette sayfa açanların kelime tercihidir. hemen az yukarıda..- Erhan 20:59, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Kusura bakmayın anlatamadım sanırım.Umarım kaynağı vardır demişsiniz.Yani Erdal'dan Tsunami değil Sunami yazan doğrusunun Sunami olduğunu söyleyen bir kaynak istiyorsunuz.Bende diyorumki Erdal'ın göstereceği kaynak ne olmalıki sizin gözünüzde TDK'ndan daha güvenilir olsun?--Mach 21:04, 30 Ocak 2007 (UTC)
- şimdi anlaşıldı, kusura bakma bugün oldukça yorucu bir gündü. Söz konusu olan herhangi bir kelime oldu mu kişisel görüşüm uzmanına başvurmaktır. Örneğin, güncel dilde kullanılan bir kelime ise, uzmanlar dilbilimciler, edebiyatçılar vb kişilerdir. Sunami veya tsunami her neyse artık onun uzmanları şüphesiz okyanus ve deprem bilimcilerdir.. TDK'ya gelince, son derece güzel çalışmaları var kurum olarak ve bu çabaları takdir ediyorum. Geçmişte ve hala alanım ile ilgili sorunlar oldu mu sözlüklerine başvurmak zorunda kaldım. Bu noktada sorun, yayınladıkları sözlüklerin güvenilirliğidir. Örneğin bir kimse..aa bu TDK'nin deyip dogmatik biçimde bu doğru diye de kabul edebilir..hem neden etmesin yetkili kurum o değil mi sonuçta? Fakat söz konusu olan teknik ve son derece odaklı alanlar olunca başarılı tükçeleştirme için uzman desteği doğal olarak şart..tsunami veya tusunamiyi önermek için kimden faydalandılar bilmiyorum, ancak bilişim ve matematik ile ilgili sözcükleri mesleğim dolayısıyla daha yakından takip ettiğimden, geçmişte hataları olduğuna tanık oldum, şu anda ise bu alanda önerdikleri bir çok sözcük de son derece tartışmaya açık (bkz..fonksiyon->görev, gönderme, işlev)..bilişimde bu olduktan sonra diğer uzmanlık gerektiren alanlarda neden olmasın ?..dolayısıyla tsunamiye de o yüzden şüphe ile yaklaşıyor ve TDK'nın yayınlarında da hata olmasının olanaksız değil gayet olası olduğunu düşünüyorum. Ancak, tek kaynağımız o ise, tabi ona uyacağız..yenisini elde edince veya düzeltme olunca da tabi düzelteceğiz..mesela yarın bir deprem bilimci çıkar buna abc denir diyorsa abcdir..Ayrıca eklemek isterim ki, tsunami'nin bilimsel bir sözcük olduğundan da emin değilim (dedim ya olayla alakam yok)..eğer ki japonca veye kökü her ne ise o dilde alışılmış güncel bir kelime ise o zaman japonca uzmanı bile bence pekala yeterli bir kaynaktır bu açıdan. Bilmem sorunuzu yanıtlayabildim mi..- Erhan 21:25, 30 Ocak 2007 (UTC)
Mustafa Kemal ATATÜRK Sayfasının Sabitlenmesi
değiştirBütün vikipedist (umarım doğru yazmışımdır :) ) arkadaşlarıma merhabalar. Ben şöyle bir teklifte bulunmak istiyorum. Büyük önderimiz, Cumhuriyetimizin kurucusu, Büyük Devlet adamı Mustafa Kemal ATATÜRK'ün bünyemizde bulunan sayfasının DEĞİŞTİRİLMEYE kapatılmasını talep ediyorum.
Sizler ne düşünüyorsunuz bilemiyorum ama ben sayfayı inceledim. Gerçekten çok mükemmel denebilir. Bu hassas denebilecek konu üzerinde Hem kötü niyetli kullanıcıların saldırılarını engellemek hemde şuan ki içeriğin korunmasını sağlamak amacıyla bence Sayfanın Değiştirlmeye kapatılması gerekir. Umarım fikrime katılırsınız. trigger55
- Bence madde üzerinde daha çalışılması lazım, baya eksikler var. Kanımca maddenin uğradığı vandalizm sayısı da Vikipedi'deki ortalama vandalizmin baya altındadır. Bu sebeplerle maddenin kilitlenmesi ya da yarı koruma altına alınmasını gerektirecek bir aciliyet göremiyorum. --BullsEye 14:46, 28 Ocak 2007 (UTC)
Bana kalırsa içerik çok etkileyici. Art niyetli kişilerce saldırılma ihtimali çok yüksek bir madde. O yüzden ben koruma altına alınması gerektiğini düşünüyorum. trigger55
- Vandallık olursa hemen düzeltilir, art niyetli ve planlı saldırılar olursa gerekli koruma önlemleri alınır. Bir maddenin süresiz olarak kilitlenmesi Vikipedi mantığına ters düşmektedir. --Süleyman Habib 16:08, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Arkadaş vandallıkların geri alınabileceği konusunda bilgi sahibi değili, izah ettim Danbury
- Ben de onu söylemeye çalışmıştım ama kelimeler konusunda biraz tutumlu davranmışım. :) --Süleyman Habib 16:28, 28 Ocak 2007 (UTC)
ihbar
değiştirbirseyogren.com adlı site wikiyi kopyalamış. — Bu imzasız yazı 85.97.154.194 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.
Hakkaten hemde direk kopyalamış hiç uğraşmamış.vikisöz bulunmaktadır falan yazıyor:)--Mach 23:06, 28 Ocak 2007 (UTC)
Vikipedi direk kopyalanabiliyor. Ancak kopyalayan site de içeriğini GNU Özgür Lisanslaması altında sunmak zorunda. --Ruzgarmesaj 23:18, 28 Ocak 2007 (UTC)
Kaynak göstermesede olur yani öyle mi?--Mach 23:21, 28 Ocak 2007 (UTC)
Evet. Ayrıntılı bilgi için GNU Free Documentation License --Ruzgarmesaj 23:23, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Kaynak göstermek zorundadır. Benzeri bir uygulamanın meşru bir örneği için answers.com adresine göz atabilirsiniz (herhangi bir sözcüğü aratın)... içeriğin birebir alıntılandığı her sayfada (veya ortamda) kaynak olarak Vikipedi'ye atıfta bulunmaları hukukî zorunluluk... Bununla birlikte, kaynak gösterdikten sonra içerikle istediklerini yapabilirler... örneğin kitap olarak basıp satabilirler; her sayfada bizi kaynak olarak belirttikleri sürece bir sorun olmaz. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 23:34, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Hah bende onu araştırıyordum Neumenon tam buldum yazıcaktım sen yazmışsın:) Vikipedi:Standart GÖBL ihlali mektupları kısmında Vikipedi'yi kaynak olarak göstermeyen internet sitesine yazılacak mektup başlığında okumuştumda bulmak uzun sürdü--Mach 23:44, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Benim bildiğim öyle bir zorunluluk yok, eğer öyle olsaydı GNU lisansının bir anlamı kalmazdı. Answers.com'a gelince bu site heralde aramaları direk Vikipedi'den yaptırıyor ve sonucu ordan alıp gösteriyor diğer bir ihtimalle sayfaları belli aralıklarla cacheliyor olabilirler. Ancak bu uygulumayı kaynak göstermiş olmak için yapmıyorlar sadece bilginin, maddenin, dökümanın Vikipedi'den geldiğini göstermek için yapıyorlar çünkü orda bir sürü siteden gelen bilgi var. Mach'ın dediği yere baktım; orda kaynak göstermek mecburiyeti diye bir şey yazmıyor ancak kaynak gösterilmediği zaman içeriğin GÖBL ile yayınlaması gerek.
- Vikipedi'deki kaynak aldığınız sayfaya geri bağlantı koymanız gerekmektedir. Buna ek olarak sayfanın GNU Özgür Belgeleme Lisansına sahip olduğu notunu koymanız gerekmektedir.Diyor ya üstadım ben o anlamı çıkardım yani.Saygılar--Mach 23:58, 28 Ocak 2007 (UTC)
- Birebir kopyalarda "lisans" kurallarına göre kaynak göstermesi gerekir ancak gösterdikten sonra istediği gibi kullanabilir. Dolayısıyla içerğimizi kullananlardan bunu rica etmek en doğal hakkımız. Saygılar, Citrat 07:27, 29 Ocak 2007 (UTC)
- İçeriği kullanan kaynak belirtmenin yanı sıra, GÖBL'nin metnini de yanında sunmak durumunda. Gazete ve dergiler bunu yapamayacakları için GÖBL ile lisanslanmış içeriği kullanmaları pek mümkün olmamaktadır mesela.--Vito Genovese 14:09, 29 Ocak 2007 (UTC)
Arkadaşlar, Vikipedi:Yarı korumaya aday maddeler sayfasında Sabetaycılık ve Adolf Hitler maddelerinin belirli bir süre yarıkorumaya alınıp alınmamasıyla ilgili bir tartışma açılmıştır. Vikipedi topluluğunun görüşlerini beklemekteyiz. Bilginize ve ilginize duyurulur. VP:YKP sayfasından ise yarı koruma politikası hakkında bilig sahibi olabilirsiniz. --Mskyrider ileti 16:34, 29 Ocak 2007 (UTC)
Seçkin İçerik adaylığında süre uzatımına gidiş
değiştirSon günlerde giderek artan sayıda Seçkin Madde (ve Seçkin Resim) adayımızın ortaya çıkışı, Vikipedi için çok olumlu bir gelişme. Ancak, bu maddelerin, kayıtlı aktif kullanıcılar tarafından hakettikleri bir şekilde okunup incelenmesi ve üzerlerinde gerekli iyileştirmelerin yapılabilmesi için ayrılan sürenin (10 gün) oldukça kısa olduğunu ve eğer bir itiraz olmazsa -ilk aşamada- bu süreyi 15 güne çıkarmayı düşünüyorum. SM ve SL adaylıkları için yeni süre 15, SR adaylıkları içinse, eskisi gibi 7 günlük inceleme süreci geçerli olacak. Teşekkürler, iyi çalışmalar. --Metal Militia 07:32, 30 Ocak 2007 (UTC)
- İyi fikir. Citrat 07:54, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Doğru hocam. --`NeRVaL✍sevgili nerval; 08:06, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Destekliyorum. - Noumenon mesajkatkılar 10:49, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Uygundur.--renegademsj 10:56, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Az bile, günlük madde oluşturana kadar bu süre 30 gün olsun. --Mskyrider ileti 13:54, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Bence de süre 30 güne kadar uzatılsın. SM olabilecek maddeler oy sayısı yetersiz diye SM seçilmezse bizim kaybımız olur. Ayrıca aktif kullanıcılara oylamalara katılmalarıkonusunda özel mesaj atsak da fena olmaz Khutuck msj 14:16, 30 Ocak 2007 (UTC)
- 30 gün konusundaki fikirlere katılmıyorum. Birincisi oy sayısı yetersiz diye SM seçilememe gibi bir durum söz konusu değil. 4 minimum oy alan yeterli derecede oy almış demektir, 4 oya ulaşamayan (ama o ana kadar itiraz edilmemiş olan) maddeler için de o süre otomatik olarak uzar zaten. 30 gün çok çok uzun bir süre, zaten bu saatten sonra aday olacak bir maddenin, önceki adaylara getirilen eleştirilerden ders almış olması ve normalde 10 günde de bitebilecek ama daha sağlıklı olması açısından 15 güne uzatılacak kadar işinin kalmış olması gerekir. 30 günlük aday süresi demek, "Aday olsun, gerisi Allah kerim" bakış açısına ortam sağlamaktır. Maddesini getirebildiği en iyi noktaya getirenler aday göstersin, "Du bakali nolecak?"çılar değil.--Vito Genovese 16:10, 30 Ocak 2007 (UTC)
- Metal Militia'a destek.--Absarileti 11:50, 31 Ocak 2007 (UTC)
Bu durumda maddeler ve listeler için adaylık süresini 15 güne çıkartan bu değişimi yapıyorum resmen.--Vito Genovese 16:45, 7 Şubat 2007 (UTC) |
Yıl Sayfalarının Geliştirilmesi
değiştirDİğer vikilerdeki gibi yıl sayfalarına bilgi ekleyelim: anlayan çevirsin türkçeye :) — Bu imzasız yazı 195.33.204.82 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.
- Şablonu bu sayfadan çıkartıp link veriyorum: (bkz: en:Template:Year in other calendars)--Vito Genovese 21:17, 30 Ocak 2007 (UTC)
Radyo Programı
değiştirCumartesi günkü buluşmamızda "düzenli bir radyo programı yapsak nasıl olur" şeklinde bir fikir geçti aklımızdan. Açık Radyo'da Vikipedi'yle ilgili 25 veya 55 dakikalık, bir/iki/dört haftada bir yayımlanacak bir program yapabilir miyiz sizce? Daha önce tek bir program yapılmış, kaydını verir misiniz buraya? Bu program için gönüllü var mı? (Ben varım misal). Radyo İstanbul'da bir yerde sanırım, adresi bulunca eklerim. (ekledim: İletişim :Anafor Radyo Yayıncılık A.Ş; Cumhuriyet Caddesi, Üftade Sokak No:1 ERN Han, Kat: 5-6 34373 Elmadağ İstanbul; Telefon: 212-343 40 40 Faks:212-232 32 19 e-posta: acikradyo@acikradyo.com.tr
Yalnız başvurumuzu zamanında yapmak lazım, mart ortasına kadar bavurumuzu tamamlamamız lazım.
2. Açık Radyo'nun yayın dönemleri 6 aylık olarak düzenlenmiştir. Önerdiğiniz programı yayın sıklığını da dikkate alarak 6 ay devam edecek biçimde planlamanızı rica ederiz. Yaz dönemi Mayıs başı ile Ekim sonu arasında, kış dönemi ise Kasım başı ve Nisan sonu arasındadır. 3. Program önerileri için başvurunuz yayın dönemi başlamadan en az 6 hafta önce yapılmalıdır.
Khutuck msj 10:34, 31 Ocak 2007 (UTC)
- Program guzel olur. Ama konu secmek gerek nasil bir sey olmali? Ornegin vikipediden makaleler okunan bir program mi olacak, karisik? Yoksa her hafta bir konu secilip vikipedide o konudaki maddelerden yola cikarak bir program mi yapilacak? İcini doldurmak lazim.--Erkan ✈ 11:31, 31 Ocak 2007 (UTC)
- Production development'da çalıştım yığınla medya kurumunda da; Nisan'da askere gidiyorum ama abi. Program zor değil, hatta bu kadar çok içerik varken kolay bile. Öncelikle seçkin içerik vb. detaylı sayfalardan maddeler okunur. İnternet karşınızda açık kalabiliyorsa, kullanıcılar arar o konularla ilgili bilgiler verilir vb. Bunları biliyormuydunuzlar okunur, tarihte bugün okunur. 25-55 dakika rahat rahat dolar. Açık radyonun reklam, müzik vb. aralarını bilmiyorum; var mı yok mu ? Nedir durum ? 25 ila 55 dakika denir mi yahu ? 25-30 dakika denir :)
25 dakika ise durum. İlk 5 dakika günaydın intro ve tarihte bugün (+ opsiyonel 5 dakika tarihte bugün ile ilgili bir kaç maddenin okunması), bunları biliyormuydunuz (2 dakika) (+opsiyonel 5 dakika bunları biliyormuydunuz ile ilgili bir kaç maddenin okunması), ardından commons'dan featured media (3-5 dakika), ardından seçkin içerik maddesi (5 dakika). =====> Şu ana kadar 25 dakika civarına ulaştınız; daha az tutarsa aralarda uzun intro kısa intro ses girer.
55 dakika ise durum; bir adet daha seçkin içerik maddesi (+5 dakika), günün 2 maddesi (+5 ila 10 dakika), konuk soru cevap (10-15 dakika) (cevaplar e-mail'lere, msn, irc, telefonla yapılabilir), en sonunda da konuk yazar (10-15 dakika) (eğer konuk olacak yazar arkadaşlarımız konuşmaktan çekinmeyecek haldeyseler yardımcı sunucu olarak da tüm programa katkıda bulunabilirler) =====> Bu da 55 dakika civarında bir program sunar size.
Dediğim gibi bu pilot week, (sunum haftası :)), ardından yavaş yavaş devam eder gelişir vb.. Sağlıcakla, --`NeRVaL✍sevgili nerval; 16:44, 1 Şubat 2007 (UTC)
Nervalcim, ya 25 ya 55 dakikalık program isteniyormuş, ortası olmuyor :) Askere gitmesen iyiydik. Fikirlerinizi belirtin, özellikle medya sektöründe çalışanlar, ona göre bir program şablonu vs. çıkartıp teklifimizi yollayalım radyoya. Khutuck msj 07:35, 2 Şubat 2007 (UTC)
Vikipedi'den içerik değil de, Vikipedi, en:Wikipedia ve diğer Wiki projeleri hakkında, Viki konsepti, open source nedir, GNU vb hakkında da konuşulsa bence çok iyi olur. Radyo programı demek çok insana açılmak ve sesini duyurmak demek. Özellikle open-source konusunda bence güzel şeyler söylenebilir. Programın bir yarısı Wiki konsepti hakkında, diğer yarısı ise Vikipedi'den içerik ve hatta dinleyicilerle/arayanlarla Vikipedi kaynaklı soru-cevap olabilir. Ben konuk olmaya gönüllüyüm. Bir süre radyoda çalışmışlığım da var, gerçi içerik kısmında çalışıyordum ama olsun. --Süleyman Habib 13:48, 2 Şubat 2007 (UTC)
- Bir radyo programı ne derece yararlı olur bilmiyorum. Zira şu an öncelikli sorunlarımız reklamla çözümlenebilecek sorunlar değil (aşırı kaynaksızlık, taraflı maddeler, kullanıcıların belirli konu ve politikalara karşı duyarsızlığı vs.). Bununla birlikte "ben bunu yapmak istiyorum, şöyle şöyle de bir planım var" diyen olursa ve çoğunluk da onaylarsa "hayır" diyecek değilim. Eklemekte yarar var: eğer bir program yapılırsa Vikipedi hakkında olmalı, Vikipedi maddeleri hakkında değil. Vikipedi'deki son gelişmelere, diğer dillerdeki Vikipedilere dair bilgilere, kullandığımız lisansa ve GÖBL tanıtımına, Vikipedi'nin üzerine kurulduğu temel kavram ve ilkelere yer verilmesi gerekir... Madde okunması ne uygun ne de Vikipedi'yi tanıtıcı olur ki ciddi anlamda sıkıcı da olabilir. Yine de tekrarlamakta yarar görüyorum: bir radyo programı için çok erken, bunun yerine var olan daha öncelikli sorunlarımıza yardımcı olabilecek aktiviteler düşünmemiz ve enerjimizi bu aktivitelere harcamamız çok çok çok daha faydalı olacaktır. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon mesajkatkılar 16:21, 5 Şubat 2007 (UTC)
Yassak.com
değiştirAnkarada kızılayda bir internet cafe sitemize bağlanmam yassak.com adresinden satılan bir proglam aracılığıyla engellendi. Filtrenin sahibi firmanın yöneticilerini vikipedi yöneticilerinin engellemeyle ilgili bilgilendirilmesini taleb ediyorum. --Tegiiinmesaj 14:35, 31 Ocak 2007 (UTC)
Ben bir elmek(elektronik mektup) attım kendilerine. Mektubun içeriği
Merhaba,
Çeşitli Vikipedist arkadaşlar bazı internet cafelerde, yassak yazılımı dolayısıyla Vikipedi'ye girişlerinin engellendiğini bildirdiler. Vikipedi bir örgüt, porno veya şiddet sitesi değildir; bütün insanların katkısına açık bir "ansiklopedidir". İngilizce versiyonunda 1.500.000 madde bulunurken Türkçe versiyonunda yaklaşık 45.000 adet madde bulunmaktadır. Bir Vikipedi kullanıcısı olarak Vikipedi'nin yassak programındaki listeden çıkarılmasını talep etmekteyim. Saygılar |
--Ruzgarmesaj 00:47, 1 Şubat 2007 (UTC)
Oral seks maddesi yüzünden falan engellemiştir program. Bilinçli müdahale değildir. Khutuck msj 07:47, 2 Şubat 2007 (UTC)
Yönetmelik
değiştirTelif ihlali
değiştir- Bir bilmecem var çocuklar (Haydi sor sor!)
- Şanımıza şerefimize lekedir (Acaba nedir nedir?)
- Telif ihlali denince akla (Tamam şimdi buldum!)
- Hemen onun adı gelir! (Vito Vito Vito!)
Evet Halil Pazarlama'dan feyz alarak hazırladığım jingle'ımı dinlediniz, şimdi moda girdiğinize göre derdimi anlatayım:
Birebir alıntı bir metin görüldüğünde Şablon:Telifihlal konuyor otomatik olarak. Burda ufak bir yanlışlık var. Telifihlal şablonu telif ihlali olup olmadığından emin olunamadığı durumlarda kullanılması gereken ve topu yöneticiye atıp onun nefretini kazanmanıza yarayan bir şablon.
Eğer yeni metin girilmiş ve Google'da Yahoo'da birebir eşlendiği bir yer keşfedilmişse, söz konusu maddeye sil şablonu koyunuz, "G9" diye de ilgili kuralı refere ediniz, yanına da kaynak linki ekleyiniz. Eğer birebir değilse ve parça parça ihlal varsa, metni siz de temizleyebilirsiniz. Uğraşmak istemiyorsanız (ve birebir değilse) o zaman Telifihlal şablonu koyabilirsiniz elbette, ancak o şablonun kullanımının son aşamasını da (Şablonun üstündeki kodu bağlantıdaki sayfaya yapıştırmak) uygularsanız fantastik olur, zira Vikipedi:Telif sorunları sayfası kuzu gibi yatıyor, eğer birisi eklediğiniz şablonu çıkartırsa kimsenin ruhu duymaz orda telif ihlali olduğundan, bu sistemde gözden kaçması imkansız hale geliyor.
Sevgiler, saygılar sunuyorum.
Vito Cenevizkabuğu 11:44, 6 Ocak 2007 (UTC)
- Eğer yeni metin değilse ve bütünsel telif ihlali olduğu anlaşılırsa Şablon:Telifihlal koyup yöneticinin nefretini kazanmak gerekmez mi?
- Eğer metin yeni değilse ve parçalı ilhlal varsa ve uğraşmak istemiyorsak :))? - Tamam, bu soruya cevap vermesen de olur.
- Şablonda ihlalin bütünsel mi parçalı mı olduğunu işaretleyecek bir yer yok sanırım? Olsaydı iyi olmaz mıydı?
- Yahoo'da ve google'da ihlalin parçalı mı bütünsel mi olduğunu nasıl anlıyorsun? Çok zor iş, parça parça metin kes yapıştır, uğraşılmaz. Bunun kolayı nedir?
Filanca 12:05, 6 Ocak 2007 (UTC)
Öncelikle sorularınız için çok teşekkür ederim sayın Filanca. Bu programa katılmaktaki amacım gençlerin aklında oluşabilecek sorulara çözüm bulabilmek, aydınlık bir geleceğe doğru koşan halkımızı doğru yönlendirebilmektir.
- Eğer sayfa yeni değilse, metin birebirse ve geçmişte temiz bir sürüm yoksa telifihlal şablonu koymak yerine sil şablonu koymak daha mantıklı, zira yönetici de sizin gördüğünüzü görecek ve maddeyi silecek. Telifihlal bir denetleme isteğidir, eğer denetlemeyi siz yaptıysanız ek bir denetlemeye neden gerek olsun? Yönetici de Jimbo'nun kulu sonuçta.
- Eğer metin yeni değilse, parçalı ihlali varsa ve uğraşmak istemiyorsanız Telifihlal şablonu koyunuz, ananızın hak sütü gibi helal olsun size. Ancak sizden nefret etme hakkımı saklı tutuyorum sayın Filanca.
- Şablonda böyle bir belirteç yok ama bunun yerine şablonu ilgili altbaşlığın hemen altına koyma yoluna gidiliyor. Misal biyografi maddesinde "Gençliği" altbaşlığının hemen altında şablon konuluyor ve şablonu yüzyıllar sonra bulacak bilimadamlarına "Once there was a great man, he was full of shit" mesajı verilmiş oluyor.
- Arama motorları tırnak içine alınmış bir cümleyi bulduğu zaman metinlere göz ucuyla bakmak yeterli oluyor. Paragraf baş ve sonlarına bakmak, metnin uzunluklarını kabaca karşılaştırmak, maddenin son paragrafıyla kaynağın son paragrafına göz gezdirmek genelde yeterli oluyor. Yoksa iki metni de noktasına virgülüne kadar okumanın pek gereği yok. Hatalı işlem varsa geri getirilir zaten.
Genç dimağlara güneş gibi doğduğumu umuyor, sevgilerimi sunuyorum.
Vito Genovese 12:12, 6 Ocak 2007 (UTC)