Vikipedi:Kaliteli madde adayları/Aleksios Apokaukos

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

---

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından Kaliteli Madde seçilmiştir.--Khutuck^msj 22.07, 1 Mart 2020 (UTC)

Aleksios Apokaukos

Maddeyi KM olan ingilizce Vikipedi'den çevirdim. Maddenin akışını etkileyebilecek iç bağlantılar tanımlandı.--Yzkoc (mesaj) 06.47, 15 Şubat 2019 (UTC)

• Yorum Emeği geçenlerin emeğine sağlık. İlk bakışta maddedeki kırmızı bağlantıların açılması gerekliliği gözüme çarptı. Tarihî maddelerde, kimin kim olduğu, nerenin nerede olduğu, tarihî terimler vs önemli kavramlar. Yazım olarak gözden geçirilmesi gerekiyor ayrıca.--Rapsar^Efendim? 05.59, 22 Şubat 2019 (UTC)

@Rapsar kırmızı bağlantıların açtım. Yazım olarak birkez daha üzerinden geçtim. Ama sende tekrar bakarsan sevinirim.--Yzkoc (mesaj) 20.43, 25 Şubat 2019 (UTC)

• Girişi ve bilgi kutusunu biraz düzenledim. Birkaç cümlede dahi anlatım bozuklukları veya imla hataları mevcuttu. İngilizce Vikipedi'deki maddelere birebir sadık kalmak, çevirmek zorunda değiliz. Çevirdikten sonra bir okunup, akıcı olup olmadığı kontrol edilse iyi olur. Resmin altyazısı dahi mesela çok bariz bir hataya sahipti, değişikliğim incelenebilirse anlaşılacaktır :) Öte yandan giriş kısmı, maddenin tamamını özetler nitelikte olmalı. Şu anki giriş kısmı oldukça yetersiz gözüküyor. Çaka Bey'in giriş kısmı fena değil, örnek alınabilir yapısı. @Kibele de maddedeki anlatımın üzerinden geçebilir.--Rapsar^Efendim? 06.52, 1 Mart 2019 (UTC)

@Yzkoc, hatırlatayım.--Rapsar^Efendim? 06.20, 5 Mart 2019 (UTC)

@Rapsar, aklımda, muhtemelen yarın bakabileceğim.--Yzkoc (mesaj) 07.22, 5 Mart 2019 (UTC)

@Rapsar, giriş kısmını tekrar elden geçirdim. Madde üzerinden bir kez daha geçtim.--Yzkoc (mesaj) 06.14, 6 Mart 2019 (UTC)

• Yorum Maddenin giriş bölümünü okuyabildim sadece ancak burada bile çok fazla noktalama hatası vardı. Bunun dışında Yunanca'nın transkripsiyonunda okunduğu gibi yazılıyor dile yerleşmiş bir karşılığı yoksa diye biliyorum, buna uymayan adlandırmalar mevcut. Okuması da birazcık zor açıkçası, @Rapsar'ın da belirttiği gibi İngilizceden direkt çevrilmiş bazı yerler ve ben çeviriyim diye bağırıyor biraz. Anlaşılmayı güç kılıyor. Ama ufak bir düzenlemeyle hallolabilecek gibi duruyor. @Yzkoc teşekkürler çeviri için, eğer ilgilenecek vaktin olursa adaylığa destek vermek isterim. --Kud^yaz 15.22, 29 Nisan 2019 (UTC)

@Kudelski, tüm metni tekrar elden geçirdim. Sende tekrar gözden geçirirsen sevinirim. Teşekkürler.--Yzkoc (mesaj) 13.11, 4 Temmuz 2019 (UTC)

• Destek Bazı yerlerde üslup, noktalama ve yazım düzenlemeleri yaptım. Bütün Yunanca rütbeler yatık yazılmıştı, özellikle belirtilen terimler dışında kelimelerin bu şekilde yazılması tercih edilmiyor Türkçede. Yine fonetik işaretler vardı, madde adı nasılsa o şekilde yazılmalı diye düşünüyorum. Madde adında belirtilmediği müddetçe fonetik işaretler bu gibi dilbilim harici ilgisiz maddelerde detaya kaçmak oluyor. Çoğu yerde yerleşim yerlerinin Bizans dönemindeki adı verilmişken bir iki yerde günümüzdeki adı verilmişti, onları da Bizans dönemindeki şekliyle değiştirdim. KM olmasına bir engel olduğunu sanmıyorum. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 23.30, 18 Ağustos 2019 (UTC)

@Rapsar, @Kudelski, @Kibele maddeye bakarsanız sevinirim.--Yzkoc (mesaj) 09.00, 25 Eylül 2019 (UTC)

okumaya başladım, hemen gözüme çarpan bir şeyi sorayım. eğitim olanaklarına seçkin olmayanların ulaşamaması nedeniyle olduğunu anlıyorum ama yine de 'sıradan' aile vurgusunu yapmak gerekli midir? ya da başka bir tanım kullanılabilir mi? --kibele 13.53, 25 Eylül 2019 (UTC)

@Kibele Alexios was of humble origin. Soylu değil. Bizans devlet yönetiminin özellikle orta ve son döneminde soylular ve özellikle iktidardaki imparatorun akrabaları üst kademelerde görev almışlardır. Bu anlamda Aleksios az sayıdaki istisnadan biridir. "Asil olmayan" denilebilir mi?--Yzkoc (mesaj) 05.57, 26 Eylül 2019 (UTC)

@Yzkoc "Avam" veya "avam sınıf" belki? --Khutuck^msj 17.01, 20 Ocak 2020 (UTC)

• Destek Şunların düzeltileceğini var sayıp destek veriyorum.

• Girişteki dil şablonunda Modern Yunanca: Grekçe: kısmı nasıl oluyor? İki dil iç içe girmiş.
• İç Savaş başlığındaki "Kantakuzinos kendisi için taht iddiasında bulunmuyor ama ölen imparator ile olan yakın ilişkisine dayanarak naipliği talep ediyordu ve başkentte bulunan birliklerin desteği ile naipliğini güvence altına aldı." cümlesini yeniden yazar mısın?
• Ailesi başlığında "Megas stratopedarchis" kısmı Türkçeleştirilemiyor mu?

• --Hedda Gabler (mesaj) 17.25, 20 Ocak 2020 (UTC)

(1) "Megas stratopedarchis", Megas stratopedarhis olarak düzeltildi, (2) "Kantakuzinos kendisi için taht iddiasında bulunmuyor ama ölen imparator ile olan yakın ilişkisine dayanarak naipliği talep ediyordu ve başkentte bulunan birliklerin desteği ile naipliğini güvence altına aldı.", Kantakuzinos, kendisi için bir taht iddiasında bulunmuyordu ama ölen imparator ile olan yakın ilişkisine dayanarak, oğlunun naipliğini kendisi için talep ediyordu; sonuçta başkentte bulunan birliklerin desteğiyle bunu güvence altına aldı. olarak düzeltildi. (3) Dil şablonu Grekçe ile düzeltildi. (4) 'humble' için 'sıradan' yerine Avam sınıfı kullanıldı --Yzkoc (mesaj) 19.58, 20 Ocak 2020 (UTC)

• Destek Maddenin gözden geçirilmiş halini ancak okuyabildim. ...ve yakın arkadaşı Kantakuzinos'u başbakanlıkla... ifadesi İngilizcesinde chief minister olarak geçmiş. Başbakan ifadesi yerine daha uygun bir ifade bulunmalı görüşündeyim ancak ne olmalı ben de bilemedim. Bunun dışında aday olduğu dönemdeki hatalar giderilmiş olduğu için destek veriyorum. --Kud^yaz 13.49, 24 Ocak 2020 (UTC)

@Kudelski Başbakan yerine baş saray nazırı nasıl?--Yzkoc (mesaj) 18.06, 3 Şubat 2020 (UTC)

• Yorum - Maddedeki tek kırmızı bağlantı Manuil Apokaukos, çok da önemli bir bağ değil. --Khutuck^msj 15.24, 27 Ocak 2020 (UTC)
• Yorum Emeği geçenlerin emeğine sağlık öncelikle. Maddeyi okudum, birtakım dokunuşlarda da bulundum. Görüşlerim şu şekilde:

1. Öncelikle "avam sınıfı" ifadesi göreceli bir ifade, kimin ne kadar zengin, eğitimli, fakir vs olduğunu tanımlamanın objektif bir yöntemi yok. Keza devamında gelen "rağmen" de ilgili cümleye bir yorum katıyor: "fakirseniz, iyi bir eğitim alamazsınız" ya da tersi "zenginseniz, iyi bir eğitim alırsınız" gibi. Vikipedi:Sakınılacak kelimeler#Kişisel yorumlar kısmında da durum açıklanıyor zaten. Komple "avam aile" ve "iyi eğitim" ifadelerinin kaldırılması lazım.
2. "Yakın arkadaşı" keza subjektif. "Neye göre yakın?" sorusu sorulabiliyor.
3. Vikipedi:Biçem el kitabı#Yabancı dillerden alınan sözcükler yönergesine göre Türkçe olmayan ifadeler eğik yazılmalı. Thema'dan tutup unvanlara kadar birçok ifade var eğik yazılması gereken.
4. Maddede ani kip değişimleri var. -muştur, -mıştır diye giderken bir anda -di'ye dönüyor. Metin içinde mümkün mertebe uyumlu hâle getirdim. Girişte hep ilk biçimde kullanılmış olduğundan dokunmadım ama geçmiş zamanı anlatan metinlerde görülen geçmiş zamanı kullanıyoruz genel olarak.
5. "Genel görünüm naiplik lehine gözüküyordu", gören kim?
6. "Haklarında çok az bilgi bulunan" kısmını kaldırdım, az ya da çok bilgi olması bahse değer bir şey değil. Bir de "kardeşi vardır" denilmiş, yüzyıllar önce yaşamış biri için geniş zaman kullanılmamalı :)
7. Adı bilinmeyen kızları için kullanılan kaynaklar standart biçimde düzenlenirse iyi olur.
8. "Değerlendirme" başlığı ne kadar doğru bilemiyorum, tarihi şahsiyetlerde bu tip başlıklar var mıdır?--Nanahuatl^Efendim? 22.54, 3 Şubat 2020 (UTC)

1- Modern dönemlere dek iyi eğitim genelde soylulara özgüydü, yeterince objektif bence. Ekleri düzelttim.

2- Yakın arkadaşı ifadesini de yeterince objektif buluyorum.

3- Düzenledim.

4-6 Yapılmış.

5- Bence sorun yok, savaşta avantajlı taraf anlamında.

7- Düzenlenirse iyi olur ama şu anki hali de kabul edilebilir.

8- Bölüm uygun, 700 sene önceki tarihin modern zamana nasıl aktarıldığını güzel anlatıyor, belki başlık değişebilir ama bilemedim. --Khutuck^msj 17.10, 25 Şubat 2020 (UTC)

Neyin "iyi" neyin "kötü" olduğu subjektif aslında :D Kimin "yakın" kimin "uzak" olması gibi. @Yzkoc bakabilir belki.--Nanahuatl^Efendim? 18.48, 25 Şubat 2020 (UTC)

Soylu olmadığı halde iyi eğitim almış, hatta soyluların seviyesinde, giriş kısmındaki "iyi" öncesi "Avam sınıfı bir aileden gelmesine rağmen" ifadesiyle bence çözülmüş.--Yzkoc (mesaj) 06.10, 27 Şubat 2020 (UTC)

• Destek Maddede eksiklikler bitirilmiş gördüğüm kadarıyla. Bu haliyle kaliteli maddde olmasında herhangi bir sorun yok. Hayırlısı olsun.--Nystaléos ^benim? 17.58, 29 Şubat 2020 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.