Vikipedi

Vikipedi:Seçkin madde adayları/Avustralya 31-0 Amerikan Samoası

< Vikipedi:Seçkin madde adayları
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--ahzaryamedileti 07:58, 29 Nisan 2011 (UTC)

Avustralya 31-0 Amerikan Samoası

değiştir

Sayginer tarafından KM olan İngilizce sürümünden çevrilerek maddenin iskeleti oluşturuldu. Nette var olan kaynaklardan eklemeler yapılarak oradakinden gelişmiş bir madde elde edildi. Bir turnuvanın finali veya büyük takımlar arasında oynanan bir maç olmadığından fazla kaynak yok madde hakkında. O kadar aramama rağmen maçın tamamına dahi ulaşamadım :) Kriterleri karşıladığını düşünüyorum, teşekkürler...--Rapsar 19:21, 10 Nisan 2011 (UTC)

  • Destek Destek - Madde gayet iyi. Sonda kırmızılıklar var ancak sorun değil. Zaten zamanla halledilir onlar (o maddelerin gerekli olduğunu bile düşünmüyorum zaten bağ bile verilmesi gerekli olmayabilir aslında). Madde İngilizce'deki gibi olsa bile İngilizce'nin KM sistemi bizim SM sistemimize de denk olduğu için sorun olmazdı :) —E M P E R Y A N ileti 14:17, 11 Nisan 2011 (UTC)
Altı futbolcu maddesi ile hakkında bilgi bulunması imkansız olan Samoalı teknik direktör maddeleri kırmızı :) Hatta o Samoalıya verilen bağlantıyı da kaldırıyorum, kendisi KD değil. Onlardakinden biraz daha gelişmiş bizimkisi ;)--Rapsar 14:21, 11 Nisan 2011 (UTC)
  • Destek Destek - İlginç bir madde olmuş. Maçın 10. yıldönümü şerefine destek..--Myrat ileti 15:11, 11 Nisan 2011 (UTC)
  • Destek Destek İncelediğim kadarıyla gayet güzel bir madde, pek bir sorun göremedim, daha da geliştirebilecğini sanmıyorum. Emeği geçenlerin eline sağlık. --82 ~145 ileti 15:53, 11 Nisan 2011 (UTC)
  • Destek Destek Bir grup eleme maçı için yeterli içerik. Stadın herhangi bir resmi var mi? Mekan anlatımında çok etkili olurdu. --Szoszvmesaj 16:47, 11 Nisan 2011 (UTC)
Şuradaki aramada bir şeyler çıktı ama pek güzel resimler değil gibi. Rapsar o teknik direktörün maddesini açmayı düşünmüştüm İngilizce'de bile yok ne diyeyim de bunun bağlantısı verelim? :) Rapsar şu resim hakkında ne düşünüyorsun? —E M P E R Y A N ileti 17:51, 11 Nisan 2011 (UTC)
  • Destek Destek Keyifle çevirdiğim bir maddeydi. Rapsar'ın eline sağlık. Yapılabilecek eklemeler kaynak yetersizliği nedeniyle çok küçük olacaktır. --Sayginer 18:14, 11 Nisan 2011 (UTC)
  • Yorum Yorum Madde güzel ancak ufak bir ricam var. Maddenin İngilizce sürümünde Frank Farinanın resmi de maddeye eklenmiş. Bizde de eklenmesinin faydalı olacağını düşünüyorum zaten 1 tane resim var böyle. Bir de ben KM olmasının daha uygun olduğunu düşünüyorum. Konusundan ve kaynakların azlığından ötürü SM olmaya bence pek uygun değil.--Reality 18:24, 11 Nisan 2011 (UTC)
  • Cevap Cevap @Emperyan, stadın resmini eklemek gereksiz, zaten telif ihlali yaratacaktır. Sonuçta maddenin anlaşılabilirliği için hayati bir önem taşımıyor, stadyum şu an hala var olduğu için resmi çekilebilir, özgün lisanslı olarak yüklenebilir vs. Ancak istenirse maçın özetinden bir ekran görüntüsü alınabilir. Hatta tercihen skorun 32-0 olduğunun gösterildiği bir yer var. Orası alınabilir, bilmem ne düşünürsünüz. @Reality, madde konusunu gayet geniş kapsamlı olarak anlatıyor. Maç, bir 2010 FIFA Dünya Kupası finali maçı değil. O yüzden o kadar bilgi bulunmuyor. Maçta rekor kırılmasa, bu kadar bilgi olmayacaktı mesela. Farina'nın resmi başta vardı, sonradan çıkardım. Yerine de ...Salapu cesur bir kaleci... alıntısını ekledim. Trajikomik bir cümle. Antrenörünün kalecisi hakkında böyle konuşması... Muhteşem bir şey. Resimden çok daha etkileyici...--Rapsar 18:37, 11 Nisan 2011 (UTC)
Yorum Yorum Böyle bir yorumu bekliyordum. Bu yorumları yapmayalım lütfen... Eğer insanların emeklerine şu kadarcık saygımız varsa tabii... İnsanlar uğraşıyor, emek veriyor, maddeleri geliştiriyor, ondan sonra biri çıkıyor, "Bu maddede çok az kaynak var da madde kısa da şudur da budur. Olmadı maddenin konusu uygun değil SM olmaz, KM olmaz..." Haydaaa... Bi saniye ama, sen hiç o maddeyi geliştirmeyi denedin mi? Gel de anlat şimdi. İnsanı uğraştığına uğraşacağına pişman eden yorumlar, kısacası: Emeklerinin hiçbir önemi yok, sen zaten baştan kaybetmişsin, madde kısa, bu nedenle KM olmaz, SM olmaz... Bu tür yorumlar geçersiz sayılmalı aslında, bunlarla gerekçelendirilmiş oylar da. İnsanı kahretmekten, üzmekten başka bir işe yaramayan, yapıcı olmayan, yıkıcı yorumlar... Neyse, maçtan şunun gibi bir görüntü verilse fena olmaz aslında. --82 ~145 ileti 20:40, 12 Nisan 2011 (UTC)
Cevap Cevap Destek oyu vermeyince emeğe saygısız mı oldum yani? Destek oyu vermek zorunda mıyım? Maddenin SM olmaya uygun olmadığını düşünüyorum ve hala da öyle düşünüyorum ve kimse de benim oyuma karışamaz. Emeğe saygı ayrı bir şey maddeyi değerlendirmek ayrı bir şey. Ayrıca bu maddeye oy vermek, yorumda bulunmak için bu maddeyi geliştirmek, katkıda bulunmak zorunda mıyım? Kimsenin kahrolduğunu falan da düşünmüyorum. Kahrolan varsa da bence boşuna kahrolmasın altı üstü bir yorum. İstesem karşı oy da verirdim ancak insanların azmini kırmamak açısından çoğu zaman karşı oy vermem. Kriterlere dayanmayan bir yorum yaptığımı iddaa edenler için: Vikipedi:Seçkin madde nedir? 3. ve 4. kriterler. Özellikle 3. kritere dikkat resimler diyor resim değil maalesef bunu yanlış yorumluyoruz hep. Bunlara ek olarak dediğim gibi maddeleri geliştirirken belki geliştiren kişi SM, KM olmasını bekler. Ama her madde illa da SM, KM olacak diye bir şey yok. Her konu yeteri kadar kapsamlı değildir tıpkı bu konu gibi. Kaynaklar, resimler, belgeler azdır madde kısa olur. Belki o konuyu kapsar ama bana göre SM kriterlerini karşılamaz. KM olsaydı destek verirdim muhtemelen KM'yi karşılıyor bana göre. Teşekkürler. --Reality 13:26, 14 Nisan 2011 (UTC)
Destek oyu vermediğin için değil Reality. Belki o konuyu kapsar ama bana göre SM kriterlerini karşılamaz. ne demek? Benim takıldığım nokta bu. Bir önceki cümlede sorduğum sorunun cevabını söyleyeyim: Ne kadar uğraşırsan uğraş bu madde SM olmaz. Bu tür kapsamsız maddeleri yazmak genelde daha zordur. Uzunluğuna göre değerlendirip de KM olmalı demek kesinlikle emeğe saygısızlıktır, bu kadar sığ bir konuda bu kadar detaylı bir madde hazırlamak için verilen emeğe saygısızlıktır. Burada da aynı şey. Yapıcı yorum değil, sadece uzunlukla ilgili. Bu konuyu artık tartışmayacağım, kriterlerde geçmeyeceği için de zaten böyle bir gerekçeye dayalı oyun geçersiz olacağını biliyorum. Ama yine de birazdan bakit bulunca daha detaylı bir şekilde söyleyeceğim görüşlerimi bu konuda. --82 ~145 ileti 14:09, 14 Nisan 2011 (UTC)
Maddenin en altında maçın özetinin olduğu YouTube linki var zaten :) Dediğim gibi üstte, o videoda skor tabelasının 32-0 olduğunu gösteriyor. Onu alsak nasıl olur? Sıradan bir görüntü yerine daha değişik bir görüntü olur, ilginç de olur ;)--Rapsar 20:49, 12 Nisan 2011 (UTC)
Hmm, YouTube'u izlememiştim gerçi, tabela iyi olur gerçekten de, başka maçta görmeyiz öyle tabelayı :) --82 ~145 ileti 20:54, 12 Nisan 2011 (UTC)
İstek yapıldı Yapıldı Resim eklendi...--Rapsar 21:06, 12 Nisan 2011 (UTC)
  • Destek Destek-- Güzel madde. Khutuckmsj 07:30, 12 Nisan 2011 (UTC)
  • Çekimser Çekimser Bir futbol maçı için güzel, ama bence SM adayı büyük olmalı. ----N KOzimesaj 06:46, 13 Nisan 2011 (UTC)
bkz. VP:SMN. Herhangi bir kriteri göstererek oy vermediğiniz sürece oyunuz geçersizdir, dikkate alınmaz. (Maddenin uzunluğuna göre oy verip insanların emeklerini hiçe saymak ne kadar doğrudur: bkz. Önyargı) --82 ~145 ileti 07:55, 13 Nisan 2011 (UTC)
Lütfen izah edermisiniz. Herhangi bir kriteri göstermeden destek oyu geçerlidir, diğerleri geçersiz midir? ----N KOzimesaj 12:13, 13 Nisan 2011 (UTC)
Yanlış bağlantıyı vermişim daha önce, bkz. VP:SMN. Destek oyu sebepsiz olduğunda maddenin tüm kriterleri karşıladığı anlamına gelmektedir, zaten başka da bir şey denemez. Ama karşı veya çekimser oyda neden verildiğinin, hangi kriterin karşılanmadığının açıklanması gerekir ki sorun düzeltilebilsin, kullanıcıya bu şans tanınmalıdır. --82 ~145 ileti 13:51, 13 Nisan 2011 (UTC)
Tamam, anlaşıldı. --N KOzimesaj 13:55, 13 Nisan 2011 (UTC)
  • Destek Destek Bari 32-ci qolu da biz atalım ya:)----Cek Li Taranmesaj 12:52, 13 Nisan 2011 (UTC)
  • Destek Destek Ellerinize sağlık, güzel bir madde olmuş. Mimar77 20:52, 13 Nisan 2011 (UTC)
  • Destek Destek Az da olsa çorbada tuzumuz bulundu. SM'lerimize katacağı çeşitlik bakımından da mükemmel bir madde...--Sαвяí¢αи76ileti 06:58, 14 Nisan 2011 (UTC)
Bir madde daha açtım kırmızlıklar yavaş yavaş azalmaya başladı :). Diğerlerini torunlarıma bırakıyorum. Ülkeler listesini halletmeye çalışacağım :P. Bir şey sormak istiyorum acaba maddeye Avustralya 32-0 Amerikan Samoası sayfası yönlendirilebilir mi? —E M P E R Y A N ileti 12:34, 14 Nisan 2011 (UTC)
Yapıldı. Yönlendirmeyi de sen yapamaz mıydın Emperyan, böylesine basit bir şeyi talep etmene ne gerek var? :) --82 ~145 ileti 12:52, 14 Nisan 2011 (UTC)
  • Destek Destek güzel bir madde olmuş. emeği geçenlerin ellerine sağlık. Emyil 12:54, 14 Nisan 2011 (UTC)
  • Yorum Yorum @Reality, sakinliğimizi koruyalım, gereksiz yere tartışmaya gerek yok. İki gün sonra yine birbirimizle görüşeceğiz, konuşacağız, kalp kırmanın anlamı yok. Neyse, 3. kriterde der ki; Uygun telif hakkı statüsüne ve resimaltı yazısı veya alternatif metnine sahip, konuyla ilgili resimlere sahip olmalı. Maddede resim zaten var, eklendi. Daha fazla eklemenin mantığı yok. Maçtan bir kare eklesek ne olur eklemesek ne olur. Maçın o anı, o karesi; nasıl oynandığı veya kimin üstün olduğu hakkında bilgi verir mi? Kesinlikle hayır. Eklenebilecek en güzel ve anlamlı ve ilginç resmi ekledim zaten. Dördüncü kriterde der ki; Yeterli uzunlukta olmalı ve gereksiz detaylara girmeden ana konuya odaklanmış bir biçimde yazılmalıdır. Buradaki yeterli kelimesine dikka çekmek istiyorum. Bu maç hakkında maddede yazılanlardan başka ne söylenebilir? Hiçbir şey. O zaman yeterli midir? Evet, yeterlidir. Yeterli ayrı şeydir, uzunluk ayrı şeydir. Bilim maddesi için yeterlilik farklıdır, bu madde için farklıdır. Bir SM'yi okuyanlar bu konu hakkında tamamiyle bilgi sahibi oldum demelidir. Sen okuyunca diyor musun? Demiyorsan nerede eksiklik yapmışız söyle, ekleyelim. Hatta bu madde benim veya Saygıner'in maddesi olmadığı için sen de ekleme yapabilirsin. Sonuçta emeğimiz geçti diye katkımızı sahiplenmiyoruz...--Rapsar 13:39, 14 Nisan 2011 (UTC)
  • Mesela koordinat eklenebilir. Denedim de istediğim gibi olmadı sağ üstte görünmesi daha güzel olur aslında. Ben de şimdi birkaç resim bakıyorum.--Reality 13:52, 14 Nisan 2011 (UTC)
Koordinat mı? Stadyumun koordinatı mı? Bana biraz gereksiz geldi. Sonuçta bahsi geçen madde bir maçı anlatıyor. Belki savaş olsa, bombalı saldırı olsa, terörist saldırısı olsa koordinat gerekir; ama maç için pek gerekli olduğunu düşünmüyorum.--Rapsar 13:56, 14 Nisan 2011 (UTC)
  • Yorum Yorum @Rapsar, Reality'ye sorduğum sorular aylar öncesinden beridir cevap bulamadığım sorular, tatmin edici bir cevap bulana kadar da sormaya devam edeceğim. Ama burada konuşulanlar burada kalır, hiçbir tartışma husumete, kan davasına dönüşmez, dönüşmemeli :)

Şimdi düşünün, bir maddeyi çevirmek ve/veya geliştirmek için günlerinizi harcıyorsunuz. Bu süreyi normalde size çok fazla yararı dokunacak şekilde harcayabilirsiniz; ancak siz, sırf biraz hayırlı bir şey yapasınız diye Vikipedi'de uğraşıyorsunuz. Maddenin SM olması için saatler, günler harcıyorsunuz. Sonra adaylıkta biri geliyor ve diyor ki: "Bu madde konusu gereğince hiçbir zaman SM/KM olamaz." Yani kısacası boşuna uğraştın. Yani kısacası boşuna emek harcadın. E bardon yani!

Baştan beri SM olamayacaksaydı bu madde konusu gereğince, bunu neden baştan söylemedin? Maddenin başında etiket mi var SM olamaz diye? Şimdi bu harcanılan emeklere saygısızlık olmuyor mu? Bence olabilecek en büyük saygısızlıklardan biri.

Devam edelim. Ne eksiği var diye soruyorsunuz. Bahsedilen küçük eksikleri tamamlıyorsunuz. Sonra bir eksik falan kalmıyor. Yine SM olamaz. Oba!

Tabii kendine sormuyor doğal olarak, "Bu maddeye daha ne eklenebilir?" diye. Konu diye SMN'nin hiçbir köşesinde yazmayan bir gerekçeyle ortaya çıkıyor. Nesnel bir sebebi olmayan bir oyun veya yorumun geçerli sayılması mümkün değildir.

Tabii bu mantıkla çok kaynağı olan ve uzun olan KM'ler de SM olabilir. Sözgelimi şunu alalım. Bu maddenin bu sürümü İngilizcede KM seçilmiş. (Şimdi biz en.wiki değiliz edebiyatı yapmayalım lütfen :) Bunu Türkçeye çevirsek büyük ihtimalle SM seçilir. Neden mi? Çünkü uzun, bol kaynaklı, göz doyurucu. Tabii ben de bu kadar büyük maddeyi çevirecek emeğe saygı duyduğum için yorum yapmam, yapsam bile olumlu yorum yaparım. Ama İngilizce Vikiye bakalım, adamlar adaletli. Konu dar olunca kısa bir madde SM oluyor, geniş olunca bayağı uzun bir madde KM.

Tabii bu mantığı benimsemezsek daha yüz yıl İngilizce Vikinin SM ve KM'lerine bakar bakar dururuz. Emeğe saygı gibi şeyleri boşversek de. Teşekkürler.

--82 ~145 ileti 14:47, 14 Nisan 2011 (UTC)

Adaylık artık kapatılsa. Yani şu aşamada pek uzatılmaya gerek yok bence. —E M P E R Y A N ileti 18:37, 15 Nisan 2011 (UTC)
  • Yorum Yorum Maddenin adıyla ilgili bir sorun yok mu? Türkçe'de bu isim gibi bir ifade kullanıyor muyuz? (Sormamın sebebi bu şekliyle ilk kez burada görmem. Hatta maddenin isminden bir şey anlamadığım için ne olduğunu kavrayabilmek için maddeyi açıp baktım). "Avustralya 31 Amerikan Samoası 0" denmez mi? Ya da "31 - 0'lık Avustralya Amerikan Samoası futbol karşılaşması" gibi bir şey? (Aslında en güzeli futbol maçlarıyla ilgili bir isim standardımızın olması elbette) Özetle ben daha açıklayıcı bir madde ismi yanlısıyım. Maddenin geri kalanını okumadığım için içerikle ilgili bir yorum yapamayacağım. Ama Amerikan Samoası takımının toplu bir takım fotoğrafı maddeyi zenginleştirici bir unsur olurdu (keza Avustralya'nın da). Bir de 31 golü yiyen cesur kaleci Salapu'nun fotoğrafı konulabilse keşke. :) -- Güzelonlu (mesaj) 05:58, 19 Nisan 2011 (UTC)
Aslında güzel bir noktaya değindiniz. Başlığı görenler ve futbol hakkında pek fazla bilgi sahibi olmayanlar, maddenin ne anlama geldiğini anlayabilir. Skora bakılırsa bir hentbol veya sutopu maçı sanılabilir :) İstenirse Ekşi Sözlük'teki gibi "11 Nisan 2011 Avustralya-Amerikan Samoası maçı" yapalım. Belki "Avustralya-Amerikan Samoası futbol maçı (2001)" de olabilir. Resim konusuna gelirsek, Amerikan Samoası takımının toplu bir fotoğrafı ne yazık ki özgür lisanslı olarak yok. Avustralya'nın vardır belki Commons'ta; ancak 2001 yılına ve bu maça dahil olmadığından maddeye eklenmesi yanıltıcı olur. Salapu'nun resminin eklenmesini ben de isterdim; fakat kişi hala hayatta ve resmi çekilebilir. O yüzden maddeye eklememiz pek mümkün gözükmüyor. Teşekkürler...--Rapsar 09:34, 19 Nisan 2011 (UTC)
"Avustralya 31-0 Amerikan Samoası (futbol maçı)" nasıl olur? Salapu'nun maç sırasında buradaki gibi bir görüntüsü belki adil kullanım olarak eklenebilir. --82 ~145 ileti 10:17, 19 Nisan 2011 (UTC)
Fotoğraflar konusunda bir ısrarım yok. Sadece ne maddeyi daha güzel gösterebilir diye sesli düşündüm. Takım fotoları için haklısınız keşke maçtan önce çekilmiş bir fotoğraf commons'ta olsaydı. Belki bu maçta öne çıkmış futbolcuların fotoğrafları ileriki günlerde eklenir. Seçkin maddelerde zengin bir resim içeriğinin bulunması her zaman maddeyi güzelleştiriyor çünkü. İsim konusunu size bırakıyorum. Bundan sonra da futbol maçı maddeleri olacaksa onları da düşünüp uygun bir isim bulunmasının yerinde olacağını düşünüyorum. Ama şu an için bir değişiklik yapılacaksa 0'ın sona alınmasının iyi olacağı kanısındayım (Bu şekilde hentbol karşılaşması olmadığını nasıl düşündürtürüz onu bilemiyorum:)) -- Güzelonlu (mesaj) 14:52, 19 Nisan 2011 (UTC)
iw'lere bakılırsa yukarıdaki tüm adlandırma önerilerine birer örnek var. Çevirirken İngilizcesindeki direk almıştım tabi. Ben mevcut isimlendirmeden memnunum : ). Skorun isimde kalmasını istemezsek tarihi belirtmek zorunda kalacağız ki, belirtildiği gibi "11 Nisan 2001 Avustralya-Amerikan Samoası maçı", "2001 Avustralya-Amerikan Samoası futbol maçı" gibi olabilir. İngilizcede sanırım böyle tekil maç maddeleri fazla olmadığından isimde ayrıntı verilmeye ihtiyaç duyulmamış. Açıkçası ben de onlarla aynı kanaatteyim; bu tip maddelerin, bugün zaten az ama, ilerde de anlam ayrımını gerektirecek sıkıntılara sebep olacak sayıya ulaşamayacağını düşünüyorum.--Sayginer 15:15, 19 Nisan 2011 (UTC)


Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Seçkin_madde_adayları/Avustralya_31-0_Amerikan_Samoası&oldid=30579873" sayfasından alınmıştır