Kullanıcı mesaj:Dakmor Tojira/Mayıs 2020-Eylül 2020

🎸Earth angel, will you be mine?

Sizin için:

Kullanıcı:Euvonia/UBX/unity

Kodlama ve yazılımcılık her zaman ilgi alanım olmuştur. Umarım beğenirsiniz :)
(Kullanım: Kullanıcı:Euvonia/UBX/unity olarak babil kutunuza ekleyin.)

--Euvonia _benim?✉ 14.14, 8 Mayıs 2020 (UTC)

• Mükemmel olmuş, ellerinize sağlık (hemen kullanacağım :)). Kodlama veya yazılım ile ilgili merak ettiğiniz herhangi bir şey varsa istediğiniz zaman yazabilirsiniz, yardımcı olmaktan memnuniyet duyarım! Saygılar. Dakmor Tojira 14.30, 8 Mayıs 2020 (UTC)

• Rica ederim, Teşekkürler :) --Euvonia _benim?✉ 15.15, 8 Mayıs 2020 (UTC)

• Tekrardan selamlar. İki şey daha merak etmekteyim. Yazılımcılar için ayrı bir portal/grup gibi bir ortam mevcut mu? Programlama ile ilgili bir çok terimin Türkçesini bilmediğim için değişiklik yaparken zorluk çekiyorum (ansiklopedi olduğu için tüm terimlerin olabildiğince Türkçe olması gerekli diye düşünüyorum, yanılıyorsam lütfen beni düzeltin). İkinci olarak da sürüm kontrolü ile ilgili bir sorum olacak. Bu sürüm kontrollerini, siz devriyeler mi yapıyorsunuz sadece? İyi akşamlar diliyorum, sevgiler.Dakmor Tojira 20.28, 8 Mayıs 2020 (UTC)

Vikiproje:Yazılım vikiproje olarak burası var. Sürüm kontrollerini devriyeler ve daha üst sınıflar yapabilir. --euvonia _mesaj? 20.30, 8 Mayıs 2020 (UTC)

• Çok teşekkür ederim. O sayfada iki kullanıcı buldum. Onlarla iletişime geçeceğim.Dakmor Tojira 20.54, 8 Mayıs 2020 (UTC)

• Merhabalar sayın @Euvonia! Nasılsınız? Şimdi gördüm nazik hatırlatmınızı ;). Şu an Türk hattım bilmediğim bir nedenden ötürü kapalı, sorunu halletmeye çalışıyorum. Halledeyim, geleceğim gruba. Gelince gruptan yazarım. Size güzel bir akşam diliyorum. Sevgiler, saygılar.--Dakmor Tojira 20.57, 19 Mayıs 2020 (UTC)

• Hiç problem yok @TheDevMate, eninde sonunda gelin, yeterli olacaktır :) Topluluğumuzda sizi görmeyi çok isterim darlıyor gibi olmasın ;) Saygılar... --K.T. (tabletim tilde atınca imzadan saymıyor :v)

• Estağfurullah ne darlaması. Geldim bu arada gruba.--Dakmor Tojira 21.47, 19 Mayıs 2020 (UTC)

• Zamanlamaya bak.. Telefonuma erişimim yokken :) Hoş geldiniz; karşılamışlardır sizi zaten :) İyi Vikilemeler! --K.T.

Tarih Projesi Davet

Vikiproje Tarih Davetiyesi Merhabalar Dakmor Tojira/Mayıs 2020-Eylül 2020, Tarih ile ilişkili konularda maddeler açmayı ve var olan maddeleri düzenleyerek kaliteli hale getirmeyi amaçlayan VikiProje Tarih projesine davetlisiniz. Projeye katkıda bulunmak için katılımcılar listesine isminizi ekleyin, iş bölümü ve hedefler kısmına yapmayı düşündüğünüz katkıları yazarak benzer ilgi alanına sahip kişilerle birlikte hareket edebilirsiniz. Bununla birlikte bu ayın iş birliği projesine katılarak projenin gelişmesine katkı sağğlayabilir ve işbirliği projesinde pek çok ödül kazanabilirsiniz.Ayrıca üzerinde çalışılan maddeleri ve istek maddeleri inceleyebilir veya anket ve oylamalara katılarak görüş bildirebilirsiniz. Proje hakkında daha fazla bilgi ve katılım için TIKLAYIN.

Thothr (mesaj) 13.31, 9 Mayıs 2020 (UTC)

• Nazik davetiniz için çok teşekkür ederim :) Dakmor Tojira 13.36, 9 Mayıs 2020 (UTC)

İyi vikiler

Sevgili TheDevMate, Vikipedi'ye katkılarınız için çok teşekkürler. Covid-19 önlemleri kapsamında pek çoğumuzun evinden çıkmadığı şu dönemi elimizden geldiğince Türkçe Vikipedi'ye katkı için kullanmak en güzel uğraş! Türkçe Vikipedi'nin her alanda uzman kişilerin bilgisine, emeğine çok ihtiyacı var ve katkılarınız çok değerli. Elinize sağlık.

Eğer Vikipedi'ye katkılarınız sırasında sorunuz, yardıma ihtiyaç duyduğunuz bir konu olursa deneyimli bir vikipediste veya Köy Çeşmesi'ne mesaj bırakabilirsiniz. Ayrıca birine hızlıca ulaşabilmek için Wiki-dışı bir ortamı kullanmak isterseniz şu adresteki Telegram grubuna da katılabilirsiniz.

Size Türkçe Vikipedi' başta olmak üzere Türkçe özgür bilgi ve içeriğin gelişimi ve desteklenmesi için çalışan Wikimedia Topluluğu Kullanıcı Grubu Türkiye (WMTR) adlı oluşumu da tanıtmak isterim.

WMTR üyeleri üniversiteler, kütüphaneler ve müzelerle çalışarak Vikipedi'yi geliştirmeye, katkıları arttırmaya çalışmakta. Bir süre önce İstanbul'da Salı akşamları düzenli olarak vikipedistler arasında sosyal buluşmalar gerçekleştirilmeye başladı. Şimdi bu buluşmalar çevrimiçi olarak İstanbul ve İstanbul dışından dileyen tüm vikipedistlerin katılımı ile gerçekleşiyor. Müsait olduğunuz bir zaman dilerseniz bu toplantılara da bekleriz. Tarafıma e-posta ile ulaşabilirseniz adresinize davet göndermek isteriz.

Kolay gelsin ve iyi viki'ler, Sakhalinio ^{(mesaj - e-posta)} 22.10, 14 Mayıs 2020 (UTC)

Ah be, sizi davet etmeyi unutmuşum! Sakhalinio önce davrandı :) Bekliyoruz! --euvonia _mesaj 22.12, 14 Mayıs 2020 (UTC)

Sevgili @Sakhalinio ve @Euvonia, nazik davetiniz için çok teşekkür ederim. Telegram'ı indirdiğim zaman katılacağım. WMTR adlı toplumu da en kısa zamanda inceleyeceğim. Her ikinize de iyi günler diliyorum. Sevgiler.--Dakmor Tojira 10.33, 15 Mayıs 2020 (UTC),

Dört gözle bekliyoruz :) --euvonia _mesaj 10.38, 15 Mayıs 2020 (UTC)

Katyn Katliamı

Merhabalar sayın @Ahmet Turhan. Thothr'un sayfasında sizden bahsettiler, ben de sizinle konuşmak uygun olur diye düşündüm. Siz de fark etmişsinizdir belki, Katyn Katliamı maddesinde malesef yanlış bilgiler mevcut. Bunları ben düzeltip, maddeyi baştan sonra, doğru bilgileri tutup, yanlış bilgileri silerek düzelteyim mi? Yoksa başka bir şey mi yapmayı mı önerirsiniz? Misal olarak Sovyet tezleri diye bir alt başlık var maddede, ve yanlış bilgiler içeriyor. Bu arada bir merak ettiğim de kaynak konusu. Varşova ve Moskova'da müzelerde bizzat benim çektiğim resimler var bu olay hakkında. Onları da koyabilir miyim? Böyle kaynaklarla da güçlendirebiliriz maddeyi:1, 2 (daha başka bir çok kaynak da mevcut ve bulacağım). Sevgiler.--Dakmor Tojira 07.50, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Selamlar, şimdiden çalışmanızda kolaylıklar dilerim. Maddenin İngilizce sürümü, Fransızca sürümü, Azərbaycanca sürümü, Portekizce sürümü ve Almanca sürümü seçkin madde statüsünde, yani Vikipedi'nin "en iyi maddeleri" arasına girecek şekilde seçilmiş. Yani işiniz çok daha kolay, o dil sürümlerinde kaynaklı bilgilerin derleyebilirsiniz. Türkçe sürümdeki Sovyet tezleri altbaşlığı kaynaksız görünüyor, o bilgileri 16 Mart 2020‎ tarihinde bir kullanıcı kaynaksız bir şekilde eklemiş, ancak şurada o konuyla ilgili kaynaklı bilgiler mevcut, eklenebilir. Ayrıca Nürnberg Uluslararası Askerî Ceza Mahkemesi'nde bu katliamın durumu ve 1989'a kadar ki süreç için Almanca sürümde "Katyn im Nürnberger Prozess" başlığı mevcut. Buralardan bilgi aktarılabilir.

Sovyetler konu olduğunda genel olarak yapılan bir yazım dili hatası var, bazen VP:TBA'ya aykırı olarak antikomünist bir dille yazılan içeriklerin aktarıldığını görüyoruz. Ya da Soğuk Savaş'ın antisovyet kaynaklarını iliştirip sadece bunları doğru kabul edip karşıt argümanları eklemeyip yine dengesiz bir bakış açısının yapıldığına sıklıkla şahit oluyoruz. Katliam bir olgu, taraflıca anlatılmaya ihtiyaç duyulmayacak kadar da gerçek, ancak olayı tarif ederken kurduğumuz cümlelerde ansiklopedik bir dil hakim olmalı, ben şahsen buna dikkat ediyorum ve düzeltmeye özen gösteriyorum.

Kendi çektiğiniz dosyaları Commons'a uygun lisansla ekleyin ve maddede kullanalım, çok uygun olur. Gerek olursa ben buradayım, yardımcı olurum. -- Ahmet Turhan ★ (mesaj) 08.33, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Tekrar merhabalar sevgili @Ahmet Turhan. Detaylı ve bilgili cevabınız için çok teşekkür ederim. Şimdi ben madde üzerinde çalışıp, değiştirmeye başlayacağım. Şu an hiçbir şey silmeyeceğim. Madde bitince ben size yine haber veririm, siz bir yanlışlık sezerseniz, hemen düzeltiriz. Taraflılık konusunda sonuna kadar katılıyorum size. Hatta bir başka maddede yine galiba siz bundan dert yanıyordunuz, ben de size cevap yazmıştım (ama karıştırıyor da olabilirim sizi). Malesef bu konuda haklısınız, kaynakların çoğu taraflı. Elimden geldiğince tarafsız bir madde yazacağım. Zaten gezdiğim, gördüğüm kadarı ile de Ruslar bu katliam olayındaki sorumluluklarını reddetmiyorlar. Ben size iyi günler diliyorum. Zaman ayırıp böyle güzel bir de mesaj yazdığınız için teşekkür ederim. Sevgiler ;).--Dakmor Tojira 12.17, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Selamlar sevgili @Ahmet Turhan! Nasılsınız? Verdiğiniz bilgileri şimdi inceleme fırsatı buldum, kusuruma bakmayın. İddialar mevcut fakat Türkçe maddedeki Sovyet tezleri başlığının altında yazan bilgideki son cümlenin ne sizin verdiğiniz bağlantılarda ne de internet ve üniversitelerimin arşivinde karşılığı yok. O yüzden o son cümleyi siliyorum, fakat Sovyet tezleri (her ne kadar 90'lı ve 2000'li yıllarda bu tezleri kendileri de reddetse) mevcut. Bunları yazabiliriz tabiki de, ama bence bu kısmı en sona bırakmak daha doğru olur, çünkü hiçbir gerçekliği yok gibi gözüküyor Rus Devleti'nin itiraflarından sonra. Ben zaman buldukça geliştirmeye devam edeceğim maddeyi sevgili Ahmet Turhan (maalesef birkaç gündür başka şeyler ile meşguldum). Sizi yine bilgilendiririm. İyi akşamlar diliyorum. Sevgiler, saygılar. --Dakmor Tojira 22.58, 21 Mayıs 2020 (UTC)

VikiProje Sovyetler Birliği daveti

		VikiProje Sovyetler Birliği Daveti
		İyi günler, iyi Vikiler. Sovyetler Birliği ile ilişkili tarih, politika, bilim, coğrafya, ekonomi, askeriye, hukuk, eğitim, felsefe, kişi, toplum vb. gibi konularda maddeler açmayı ve var olan maddeleri düzenleyerek kaliteli hale getirmeyi amaçlayan VikiProje Sovyetler Birliği projesine davetlisiniz. Projeye katkıda bulunmak için katılımcılar listesine isminizi ekleyin, iş bölümü ve hedefler kısmına yapmayı düşündüğü katkıları yazarak benzer ilgi alanına sahip kişilerle birlikte hareket edin. Bununla birlikte bu ayın iş birliği projesine katılarak projenin gelişmesine katkıda bulunun. İşbirliği projesinde pek çok ödül sizi beklemekte. Ayrıca çalışılan maddeleri ve düzenlenmesi gereken maddeleri inceleyebilir veya anket ve oylamalara katılarak görüş bildirebilirsiniz. Proje hakkında daha fazla bilgi ve katılım için TIKLAYIN.

Ahmet Turhan ★ (mesaj) 08.33, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Bunu da şimdi gördüm. Çok naziksiniz, teşekkür ederim. Bakacağım ne olduğuna, eğer kendimi bir şeyler ekleyebilecek kadar yeterli hissedersem, seve seve katılırım sevgili @Ahmet Turhan...Dakmor Tojira 12.37, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Hatalı ve Kaynaksız Bilgi

Tekrar merhabalar sevgili @Vitruvian! Umarım iyisinizdir. Az evvel bir başka kullanıcıya da yazdım, lakin siz de bana önceden epey isabetli akıl verdiğiniz için size de danışmak iyi olur diye düşündüm (hem fazladan fikir almak da iyidir). Bu madde ile ilgili bir şeyler yazmaya karar vermiştim, fakat mevcut maddeye bakınca çokça yanlış bilgi içerdiğini gördüm. Mesela olayın Sovyetler Birliği tarafından işlenmediği hatta Nürnberg duruşmalarında buna karar verildiği söyleniyor (böyle bir şey yok, aksine Ruslar bu olayı 1990 yılında kabül etti, şuradan bakabilirsiniz 1, 2). Benim bu Sovyet tezleri diye yazan kısmı direk silmem mümkün mü? İlk defa böle uzun bir kısım sileceğim, o yüzden merak ediyorum ne yapmak doğru olur diye? Şu an maddede yanlış bilgiler mevcut, konuyu bilmeyen biri fazlası ile yanlış yönlendirilmilş olacak. Maddenin tartışma sayfasına baktım, fakat orada bir kullanıcı ismi bulamadım. İsimsiz yorum yapanlarla da fikir alışverişi zor gibi duruyor, çünkü taraflı bir tutum içindeler. Ne önerirsiniz ? Sevgiler.--Dakmor Tojira 22.22, 16 Mayıs 2020 (UTC)

Sayın @Vitruvian selamlar. Soruyu diğer sorduğum yerde çokça kişi yazdı, akıl verdi sağolsun. Sizin zaman ayırıp bakmanıza gerek yok. Ben yine de size başka bir konuda takılırsam yazar, fikrinizi sorarım. Keza çok isabetli öneriler veriyorsunuz. Size iyi günler diliyorum. Sevgiler, saygılar.--Dakmor Tojira 07.41, 17 Mayıs 2020 (UTC)

• Merhaba @TheDevMate, iyiyim ve umuyorum ki siz de gayet iyisinizdir. Öncelikle hatalı bilgileri düzeltme çalışma ve çabalarınız gerçekten takdire şayan. Okuyucuya doğru bilgiyi aktarmaktan daha önemli bir şey yok desek yanlış olmaz. Genel gidişata bakarsak: 1987 yılında Gorbaçov'un katliamdaki durumu çözme konusunda verdiği işbirliği sözünden iki yıl sonra Katyn'deki yığınsal katliamın hesabının verilmesinin istenmesine yönelik girişimleri 1990 yılında Sovyet lideri Mihail Gorbaçov'un sorumluluğu üstlenmeye yanaşan ancak bir yandan konuyu Stalin'e getirmeden devletin ilgili bölümüne dikkat çeken tavrı izliyor. 1992'de Rus lider Boris Yetsin tarafı ise Stalin ile diğer Komünist liderlerin katliamla doğrudan ilişkili olduklarını ve bunun o vakte kadar gizlenmeye çalışıldığını söyleyerek önemli bir adım atıyorlar. 2010'da Polonya ile ilişkilerin geliştirildiği dönemde de söylemlerin ötesinde Rusya, resmi olarak doğrudan Stalin'i katliamı yaptıran lider olarak suçluyor. Sizin de yukarıda ifade ettiğiniz gibi katliamı gerçekleştiren, kesin olarak Sovyetler Birliği. Daha önemli bir şeyden söz ediyorsunuz ve diyorsunuz ki: "Sovyet tezleri diye yazan kısmı direk silmem mümkün mü?" Şöyle bir gerekçe öne sürebiliriz. Maddede Sovyet tezlerinden söz ederken ismi verilen Aleksey Tolstoy, 1917 yılında Paris'teki Rus elçiliğinin kasalarındaki altınları boşaltarak dönen sefaret görevlisi olarak Komünist devletin kirli işlerini yapan ve Katyn ormanındaki Polonyalı subaylara uygulanan katliamı örtbas etmesiyle tanınan bir kimse. Bu yazar Sovyetlerin yalan kampanyalarını sürdüren kişi olarak komünist rejim sayesinde kendini var eden, zengin ve imtiyazlı bir yaşama sahip olmasıyla anılıyor. (Bkz. İlber Ortaylı, Defterimden Portreler) Buradan hareketle ister o bölüm çıkarılsın, ister ise örtbas çalışmaları yaptıkları bilgisi eklensin. Her ikisi de bence uygundur. Yani sizi destekliyorum TheDevMate ve bu tarz düzeltmeleriniz için çok teşekkür ediyorum, sağ olun. Vitruvian (mesaj) 11.21, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Tam sizden beklediğim şekilde bir cevap aldım ;). Teşekkür ediyorum değerli bilgileriniz için. Şöyle yapalım, ben değişikler yapayım biraz. Son haline gelince size haber vereyim, siz beğenmediğiniz bir yer olursa haber edersiniz beni. Sevgiler sayın @Vitruvian.--Dakmor Tojira 12.13, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Olur TheDevMate, o zaman kolay gelsin diyeyim. Tarafsızlık önemli gerçekten. :) Sevgiler, saygılar. Vitruvian (mesaj) 12.45, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Kesinlikle önemli @Vitruvian. Teşekkür ediyorum size, güzel bir pazar diliyorum. Sizin gibi danışabilecek biri olduğu için de çok şanslıyım, iyi ki varsınız.--Dakmor Tojira 13.08, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Danışacak kullanıcılar bulunuyor da maddede gerekli düzenlemeler yapan insan her zaman için olmayabilir. O nedenle kilit faaliyet sizinki TheDevMate. :) İyi pazarlar derken huylu huyundan vazgeçer mi sorusunu akla getirebilir diye Kissinger'ın Diplomasi eserinden şunu da bırakıyorum: "Stalin urged the execution of 50,000 German officers, Churchill walked out and returned only after Stalin had followed him to give his assurances that he had been jesting — which, in light of what we now know of the Katyn massacre of Polish officers, was probably not true." :) Vitruvian (mesaj) 13.23, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Bu çok ince oldu sevgili @Vitruvian... Malesef tarih cani insanlar ile dolu. Kişisel görüşüm olarak da belirtmek isterim ki; huylu huyundan vazgeçmez. Şu güne kadar daha kötü huylara sahip birinin bir anda iyi huylu, iyi kalpli bir insana dönüştüğünü görmedim. Fakat çokça iyi insanın bir anda kötüleştiğine tanık oldum... Kissinger'ın bu kitabını da okumak şart oldu verdiğiniz quotedan sonra :). İyi günler, sağlıcakla kalın.--Dakmor Tojira 13.33, 17 Mayıs 2020 (UTC)

Yukarıda yaptığınız tespit hakikaten çok doğru. İmza atılır altına. İyi çalışmalar TheDevMate. Vitruvian (mesaj) 13.41, 17 Mayıs 2020 (UTC)

• Merhabalar sevgili @Vitruvian! Nasılsınız? Öncelikle bayramınızı kutlarım :). Daha bu madde bitmedi, bitecek (biraz çok bilgi varmış, ama hallediyorum) fakat ben size zaten başka iki madde ile ilgili olarak yazıyorum. Şu ve şuna bir takım yeni bilgiler ekledim. Sizce bir sorun veya problem var mı? Sizin gibi ikinci bir göz, fikir alışverişi için iyi olacaktır. Sevgiler.--Dakmor Tojira 18.09, 19 Mayıs 2020 (UTC)

• Merhaba TheDevMate. İyiyim teşekkür ederim. Umarım siz de iyisinizdir ve tabii ki bayramınızı kutlarım. :) PKK maddesinde katkılarınıza ara ara bakıyordum, şimdi Öksüz'ü de siz paylaşınca görmüş oldum. Katkılarınızda herhangi bir yanlışlık vs. göremediğimi söyleyebilirim ama ek olarak eğer çalışma yapmayı sürderecekseniz şunları söyleyebilirim. Örgütten ayrıldıktan sonra esas ciddiye alınır bilgileri canı pahasına erken tarihlerde sunan ve hemen hemen tüm yapılanmayı yakından tanıyan Nurettin Veren, darbe girişimi sonrası FETÖ adlı kitabında özel molla grubuna dahil bir isim olarak Adil Öksüz'ün adını belirtiyor. Kozmik Oda'ya girilmesiyle çok sayıda görevlinin öldürüldüğü iddiasını vs. saymazsak (ki bu iddia İlker Başbuğ tarafından çoktandır yalanlandı ama başkaları tarafından tekrar piyasaya sürüldü) örgüte dair en can alıcı bilgileri veren kişi (N. Veren), Öksüz'ü darbe imamları arasında sayıyor. Kaynağınızda ekledikleriniz de hava kuvvetleri imamı olarak doğrudan bir ifade kullanıyorlar. Öksüz'ün Gülen cemaati ile kesin olarak bağını gösteren en önemli göstergelerden biri ise darbe girişiminin çok öncesine dayanan Yeni Ümit dergisindeki yazılarıdır diyebiliriz. Kaynak: Hüdavendigar Onur, Türk Sağı Sözlüğü. İslami konuları işleyen ve cemaate bağlı bu dergide F. Gülen ve Ali Ünal (cemaatteki en birikimli isimlerden biri) ile aynı dönemlerde yazıyordu. Öksüz'ün bağlı bulunduğu Sakarya Üniversitesi'nde Gülen Cemaati'nin Suat Yıldırım etrafında güçlü bir kadro oluşturduğu iyi biliniyordu ancak bu kişilere darbe girişimi öncesi dokunulmadı, sonrasında da zaten kaçan kaçtı. Darbe girişiminde Öksüz ile beraber ismi sık geçen Kemal Batmaz'dan da söz edebilirsiniz, ki bu kişi dönüşümlü olarak sürdürülen Kaynak Holding müdürlüklerinde bir dönem bulunmuş biri. Örgüt ile bağı tıpkı Öksüz'de olduğu gibi çok açık. Bunları da değerlendirmek isteyebilirsiniz TheDevMate... Vitruvian (mesaj) 18.47, 19 Mayıs 2020 (UTC)

• Sevgili @Vitruvian, valla ne yalan söyleyeyim, cevabınızı heyecanla bekliyordum. Çünkü yazdıklarınızdan hep bir şeyler öğreniyorum. Çok sağ olun bu değerli bilgilerinizi paylaştığınız için. Bahsettiğiniz kitabı da sipariş ediyorum hemen, okuyacağım. İyi ki gelmişim valla bu platforma. Bir sürü şey öğreniyorum... (Bu arada bahsettiğiniz Batmaz, Öksüz ile aynı uçakta gelmiş 13 Temmuz'da, fakat ben koymamıştım bunu bilgi olarak, belki koyabiliriz). Türkçe yazmaya yazmaya, böyle tarihi şeylerde okumaya okumaya Türkçe yazımım tabi kötüleşti. Siz sevmediğiniz cümleler filan olursa, seve seve değiştirebilirsiniz bu arada. Çok memnun olurum. Size iyi akşamlar diliyorum efendim. Sevgiler.--Dakmor Tojira 18.55, 19 Mayıs 2020 (UTC)

• Aslında maddede bahsedilmeye değer olarak örnek verilecek çok durum var ama zaman çalmamak adına bir özet geçmiş olduk TheDevMate. N. Veren'in ismini vermemin sebebi, konuya dair atıp tutanların olduğu dönemlerde cesurca konuşmayı sürdürüyordu ve hafızası çok güçlü, ayrıca arşivlemiş birçok şeyi. A Haber'de darbe girişimi öncesi hazırlıklardan söz etmek için katılacağı programı iptal edilmiş, onun yerine "TSK içinde Fethullahçı yok" diye gezen Sabah gazetesinin müdavimlerini seyrediyorduk. (Sadece bir program yapılanmadan söz edebildiler. Sonra laflarını birbir geri aldılar.) Durumu anlayan istifa etmişti ama kanaldan. Hey gidi günler... :) Doğru bir eser sipariş verirsiniz gerçekten. Selamlar, sevgiler TheDevMate. Kaliteli katkılarınızın takipçisiyim. Türkçeniz benimkinden iyi vallahi. :) İyi çalışmalar. Vitruvian (mesaj) 19.12, 19 Mayıs 2020 (UTC)

İzledim sevgili @Vitruvian. Her ne kadar katılmadığım şeyler demiş olsa da, bazı verdiği üstü kapalı mesajlar önemli. Durumu anlayan, istifa edip kenara çekileceğine, keşke daha cesur davranıp, kamuoyunu da bilgilendirseydi... Enteresan ülkeyiz ama, kimin eli kimin cebinde, belli değil... Katılıyorum size ama, Adil Öksüz maddesi ve bu örgütle ilişkili kişiler hakkında kesinlikle daha fazla şey yazılabilir. Fakat burada zaman devreye giriyor. İşimiz olsun, sosyal hayatımız olsun, rutin günlük uğraşlar olsun, Malesef böyle gönüllü yapılan şeylere kısıtlı zaman ayırabiliyoruz. Yoksa ekleyecek çok şey var. Bu arada çok naziksiniz, fakat görünen köy kılavuz istemez, siz benden kat be kat iyi yazıyorsunuz ;). Boş zamanlarımda, elimden geldiğince katkı yapmaya çalışacağım. Sevgiler, saygılar Vitruvian! Dakmor Tojira 20.15, 19 Mayıs 2020 (UTC)

• Sevgili @Vitruvian, öncelikle iyi bayramlar diliyorum size. Kissinger'in tabiri caizse tuğla gibi kitabını okudum. Çok sevdim, bol bol not aldım, bir sürü şeye bakacağım derinlemesine. Öneriniz için çok teşekkür ederim, bana çok şey kattı kitap. Sevgiler, saygılar.--Dakmor Tojira 21.39, 24 Mayıs 2020 (UTC)

• Merhaba sevgili TheDevMate, iyi bayramlar öncelikle ve hakikaten bravo çünkü müthiş enerjiniz var gerçekten. Şimdi siz uluslararası ilişkiler konusunda okumalar yaptığınıza göre epey paylaşacağımız şeyler de var demektir. Peki littlesis.org adlı siteyi hiç görmüş müydünüz? Kissinger dahil birçok policy maker orada bağlantıları, eğilimleri, yakın dostukları, hangi kuruluşlarla irtibatlı oldukları gibi çeşitli meselelerde özenlice listelenmiş bulunuyor. Bir bakar mısınız, harika çünkü. :) Vitruvian (mesaj) 21.52, 24 Mayıs 2020 (UTC)

• @Vitruvian, siz önerirsiniz de ben bakmaz mıyım! Ahmaklık olur bakmamak. Valla bolca enerji var gerçekten şu an ben de (bir o kadar da can sıkıntısı)... Kod yaz, dizi izle, köpekle oyna, İstanbuldakiler ile facetime yap bir yere kadar (fakat uzun bir süredir hayat bu döngü şeklinde gidiyor). Spor salonudur, ofistir hepsi kapalı... Ben de kendimi veriyorum kitap okumaya. Size iyi akşamlar, rahat bir uyku diliyorum.--Dakmor Tojira 22.00, 24 Mayıs 2020 (UTC)

• Teşekkür ederim TheDevMate, hayvan kardeşlerimizle oynamak gibisi yok en başta. Güvercinleri izlemek de harika oluyor İstanbul'da. :) En yakın zamanda virüsten kaynaklı sorunlu günleri atlatmamız dileğiyle beraber size de iyi çalışmalar diliyorum... Vitruvian (mesaj) 22.08, 24 Mayıs 2020 (UTC)

Teşekkür Ederim.

Merhabalar sayın @Dr. Coal! Size bir soru sormak amacıyla sayfanıza geldim ve maalesef sayfayı böyle bembeyaz görünce bir şeylerin ters gittiğini sezdim. Daha sonra arşiv denen bir kısım buldum, ve orada yazdığınız son mesajı gördüm. Olayın ne olduğuna dair en ufak bir fikrim yok, olsa da fikir beyan etmem, bir şey söylemem doğru olmaz, fakat gerçekten ne yaşandı ise çok üzüldüğümü belirtmek isterim. Daha dün işteki toplantıda sizden, bana ne kadar yardımcı olduğunuzdan Amerikalı arkadaşlara bahsettim. Şimdi burayı böyle görmek gerçekten beni üzdü... Kesinlikle gereksiz filan değilsiniz, bana çok güzel yardımcı olup, yol gösterdiniz sağ olun! Nazik tavrınız için çok teşekkür ederim. Anladığım kadarı ile tez ile uğraşıyorsunuz, size kolaylıklar diliyorum. Ben de geçen Aralık bitirdim çok şükür, stresli bir dönem, size sabır, mutluluk ve başarı diliyorum. Başka bir yerden yazmak isterdim, fakat bir tek buradan yazmak olası gözüküyor. Her şeyde başarılı olacağınıza adım gibi eminim, hatta bu platformda şu an kiminle iletişim kurduysam aynı şeyi hissediyorum, gerçekten herkes çok yardımsever, açık görüşlü. Sizin bu probleminiz de neden yaşandı gerçekten anlayabilmiş değilim... Fakat hayatta maalesef beklenmedik çok şey oluyor, tecrübeyle sabit (sizin de benim yaşlarımda olduğunu düşünüyorum, o yüzden siz de hayatın bu gerçeğinin farkındasınızdır)... Ben, size binlerce kilometre uzaktan sevgimi ve saygımı yolluyorum. Her şey için çok teşekkür ederim sevgili Dr. Coal!!! Kendinize iyi bakın ;-). TheDevMate (mesaj) 22.47, 21 Mayıs 2020 (UTC)

• Merhabalar! Mesajınız ve güzel sözleriniz için gerçekten çok teşekkür ederim. İlgili mesajımı okuduğunuza göre oradaki konuyu daha fazla çekiştirmeye hiç gerek yok, fakat sanıyorum ki üslubumun karşımdaki kişinin yaklaşımına bağlı olarak değiştiğinin, ki sağlıklı iletişim bunu gerektirir zaten, en güzel örneklerinden biri sizsinizdir. Gelgelelim, algıda seçicilik de yeni bir şey değil. :) Eğer bir nebze olsun katkıda bulunma isteğinizi destekleyebildiysem, bu yolda yardımcı olabildiysem ne mutlu bana. Eskiden e-posta gönderimi açıktı aslında ayarlarımda fakat kayda değer olmayan kişi ve kuruluşların maddelerine hızlı silme etiketi ekledikten sonra gelen e-postalar dolayısıyla o seçeneği devre dışı bıraktım. Bu süreçte teze son şeklini verdiğim doğru ancak pek stresli de olduğunu söyleyemem, daha çok heyecan verici diyelim, yüksek lisanstan bu yana özlediğim bir his. :) Tüm dilekleriniz için gönülden teşekkür ediyorum tekrar. Tartışmalar elbet olur; olmuştur ve olacaktır da fakat özellikle yersiz ve anlamsız olanları, ne için zaman ayırdığını sorgulatıp soğutabiliyor. Yaşadığımız şu günlerin de bu bağlamda etkisi yadsınamaz elbette. Neyse, zaman çoğu şeyin ilacıdır diyelim. Ben de sizlere Türkiye'nin başkentinden sevgi, saygı ve selamlar yolluyor, özellikle bu pandemi sürecini sağlıkla ve sorunsuzca atlatmanızı diliyorum. Siz de kendinize çok iyi bakın, hoşçakalın. Tekrar görüşmek dileğiyle. Dr. Coal^mesaj 09.35, 23 Mayıs 2020 (UTC)

Hulusi Akar Maddesi

Merhabalar sevgili Göktürk! Umarım iyisinizdir. Maddede yaptığınız değişiklikler için teşekkürler. Fakat son yaptığınız değişiklikte cümlenin başına iddia diye eklemek daha doğru olur diye düşünüyorum. İddia paragrafın başında yazılı dediğiniz cümle ve Akın Öztürk hakkındaki diğer cümle iki ayrı cümle. Bundan dolayı bazı okuyucular için anlamda sorun çıkabilir. Keza şu an çok net olarak Akın Öztürk'ün bu bilgiyi aldığı gibi bir anlam çıkıyor (ki bu belli değil)... O düzeltmeyi geri alsak sizce daha iyi olmaz mı? İddiaya göre diye bir kez daha ekleme yapmanın bir sakıncası yok. Sevgiler.--Dakmor Tojira 21.18, 4 Haziran 2020 (UTC)

Merhaba TheDevMate, haklısınız iki farklı cümle gibi gözüküyor. Başa iddialara göre yazmak daha uygun, uyarınız sonrası tekrar okuyunca fark ettim. Üst üste "iddialara göre" kullanmamak için bir düzenleme yaptım. Siz de göz atın isterseniz. İyi geceler dilerim. Saygılarımla.--Göktürk97 (mesaj) 21.25, 4 Haziran 2020 (UTC)

Ellerinize sağlık, gayet güzel olmuş. Size de iyi geceler! Sevgiler...--TheDevMate (mesaj) 21.29, 4 Haziran 2020 (UTC)

Tekrar merhaba TheDevMate, ilgili maddede kaynaksız diye çıkarılan bilginin cümle sonundaki kaynağında Genelkurmay'a Akın Öztürk'ün darbe yapabilecek kadar güçlendiğine dair rapor gönderildiği yazılı. O bilgiyi ya çıkarmayalım ya da başka cümlelerle aktaralım çünkü kişi maddesi yazıyoruz ve kişinin olayla bağını objektif şekilde kaynaklara dayanarak anlatmaya çalışıyoruz. Hulusi Akar göreve geldiğinde Akın Öztürk'ün darbe yapacak kadar güçlü olması bana göre maddede bulunması gereken bir bilgi ve ötesinde kaynaklı da.--Göktürk97 (mesaj) 21.52, 4 Haziran 2020 (UTC)

Merhabalar sevgili Göktürk. Kusuruma bakmayın gözümden kaçtı herhalde ama bahsettiğiniz kaynağı atabilir misiniz? O cümlenin sonunda yoktu diye sildim ben. İddianamelerde de böyle bir bilgi okumadığım için sildim hemen. Atarsanız hemen bakayım sevgili Göktürk. Teşekkür ederim ilgi ve alakanız için. Saygılar.--Dakmor Tojira 21.56, 4 Haziran 2020 (UTC)

Bir de şimdi siz diyince yine garibime gitti. Bu adamın darbe yapacak kadar güçlendiğini düşündülerse, ne diye YAŞ üyesi yaptılar... Bazı şeyleri anlamak gerçekten güç...--Dakmor Tojira 22.07, 4 Haziran 2020 (UTC)

Değişiklik bu, "Bu gelişmelerle birlikte Hulusi Akar göreve geldiğinde Gülen Hareketi ile bağlantısı olduğu iddia edilen Akın Öztürk'ün darbe yapabilecek düzeye geldiği gördü." cümlesi çıkarılmış, ikinci cümle "Öte yandan, darbe girişimin lideri olduğu iddia edilen Akın Öztürk, Balyoz davası sonrası birçok komutanın tutuklanmasının ardından 2013'te hava kuvvetleri komutanı olmuştu." şeklinde düzenlenmiş, ellerinize sağlık ikinci cümle çok iyi olmuş fakat cümlenin bittiği yerde bulunan şu kaynakta ilk cümleyle ilgili bilgi mevcut "Bir yıl önce uyarıldı" bölümünde. Saygılar benden, madde üstünde iyi çalışmalar dilerim, maddede bazı bilgilerin fazla olduğu tartışma sayfasında söylenmişti fakat nereden kırpsam bilemedim, bununla ilgili maddede bir kırpma da yapabiliriz. Görüşlerinizi öğrenmek isterim.--Göktürk97 (mesaj) 22.08, 4 Haziran 2020 (UTC)

Teşekkür ederim kaynak için sevgili Göktürk. Kaynağa şimdi baktım. Fakat kaynakta çıkardığım "Bu gelişmelerle birlikte Hulusi Akar göreve geldiğinde Gülen Hareketi ile bağlantısı olduğu iddia edilen Akın Öztürk'ün darbe yapabilecek düzeye geldiği gördü." bu cümleyi destekleyen bir şey yok şahsi kanaatimce. Kaynakta tam olarak şu yazıyor: Geçen yıl Fettullahçı Terör Örgütü (FETÖ) ile bağlantıları olduğu iddia edilen Akın Öztürk’ün ‘darbe yapabilecek potansiyele sahip olduğu’ geçen yıl bir grup subay tarafından Genelkurmay Başkanlığı’na bildirildiği öğrenildi.. Buradan Hulusi Akar ile bir bağlantı kurmak yanlış olur diye düşünüyorum (fakat dilerseniz bunu Akın Öztürk maddesine ekleyin, ben de orada yakın zamanda değişiklikler yaptım) (ayrıca bu bilgi iddianamalerde de mevcut değil, böyle bir olayı Akar da iddia etmiyor savunmasında ve suçlamasında). Maddenin tartışma sayfasına bakmamıştım doğrusu, sadece şimdi siz dedikten sonra şöyle bir göz gezdirdim. Evet operasyonları belki anlatmak yersiz olabilir, sonuçta o operasyonlar TSK tarafından yapıldı. Öte yandan Darbe kısmı önemli diye düşünüyorum... Fakat şu an benim için önemli olan maddenin güvenilirliği ve şu an maddede yazanlar. Şöyle bir şey yapabiliriz; önce ben birtakım eklemeler daha yapayım, daha sonra belki kırpma yapabiliriz. Kırpmayı da sadece Hendek Operasyonları için yapabiliriz belki. Hatta direk bile silinebilir o kısım. Bilemiyorum. Net bir şey demem doğru olmaz. (Fakat maddeyi baştan sona ben yazmış olsam, Hendek Operasyonu'nu eklemezdim, sonuçta oradaki odak nokta TSK, şahsi olarak Hulusi Akar'dan ziyade TSK'nın gerçekleştirdiği bir operasyon ve Cumhurbaşkanlığı emri ile, yani bizzat operasyon emrini Akar verse durabilir ama böyle bir durum da mevcut değil, ondan dolayı eklemezdim...). Size iyi bir gece diliyorum sevgili Göktürk. Kendinize iyi bakın.--Dakmor Tojira 22.21, 4 Haziran 2020 (UTC)

Bu bilgiyi Hulusi Akar maddesine yazmamın sebebi raporun Genelkurmay'a gönderilmesi ve o dönemde de genelkurmay başkanının Hulusi Akar olması. Hemen ardından Ahmet Davutoğlu ile görüşme gerçekleştirip Akın Öztürk'ü hava kuvvetleri komutanlığından aldırdığı yazıyor. Birbirini tamamlayıcı iki bilgi mevcut. Yani 15 Temmuz'a giden süreçte salt olarak 15 Temmuz'u değil, 15 Temmuz'a giderken görev başında Hulusi Akar'ın ne gibi önlemler aldığını veya almadığını yazmamızın önemli olduğunu düşünüyorum. Göreve geldiğinde Genelkurmay'a iletilen bir rapor var, bu rapor Akın Öztürk'ün darbe yapacak kadar güçlü olduğu; bunun üstüne dönemin başbakanı ile görüşme yapıp bir yıl sonra darbede birinci kişi olduğu iddiasıyla suçlanacak olan Akın Öztürk'ü görevden aldırıyor, Akın Öztürk darbeye kuvvet komutanı olarak değil YAŞ üyesi olarak katılıyor iddialar doğruysa, bir kuvvet komutanıyla sadece YAŞ üyesinin TSK'da emir komuta zincirine nasıl etki edebileceğini karşılaştırırsak çok önemli bir detay bu. Kişiyle ve 15 Temmuz'la ilgili bir bilgi, olması gerektiğini hâlâ düşünüyorum. Hendek operasyonlarına gelince, maddedeki varlığı detaylı olabilir, buna hak veriyorum fakat Hulusi Akar'ın Genelkurmay Başkanlığı Dönemi'nde gerçekleşmiş bir olay ve bunun bir diğer önemli yanı Türk Silahlı Kuvvetlerinin uzun süre bu tip bir operasyon yapmış olmaması. Her şeyin ötesinde çatışmaların Türk sınırları içerisinde yaşanmış olması ve asimetrik çatışmaların meydana gelmesi. Hendek operasyonlarının hiç yabana atılacağını düşünmüyorum, o dönem Mardin'e gidip, Diyarbakır'a gidip operasyonları yöneten Hulusi Akar'ın da maddesinde en azından bu bilgilerin yer almasının doğru olduğunu düşünüyorum. Sevgilerimle, iyi geceler.--Göktürk97 (mesaj) 22.39, 4 Haziran 2020 (UTC)

Merhabalar sevgili Göktürk. Mesajınız için teşekkür ederim. Öncelikle, raporun Genelkurmay’a gönderildiği, raporun bizzat Hulusi Akar’a verildiği anlamına gelmiyor. Hemen ardından Ahmet Davutoğlu ile görüşüp Akın Öztürk’ü görevden aldırdığının da neden olduğunu bilemeyiz. Hem Hulusi Akar böyle bir iddiada bulunmuyor. Davutoğlu sadece Öztürk hava kuvvetleri komutanı olsaydı neler olurdu diyerek imalı bir şekilde kendinin onu görevden aldırdığını iddia ediyor (fakat bu karar yine de cumhurbaşkanına bağlı). O yüzden bunların birbirini tamamlayıcı iki cümle olduğu kanısına siz varsanız da herkes varacak diye bir kaide yok. Darbeye katıldığı da bir iddia, kanıtlanmış bir şey yok, o yüzden bu kadar çok varsayım yapmak doğru olmaz diye düşünüyorum. TSKda emir komuta zincirini nasıl etkileyeceği çok önemli bir detay diyorsunuz fakat bu çıkarım yine size kalmış bir şey, bunu okuyucunun kendi yapması lazım (albaylar da darbe yapıyor, tümgenerallar de, 27 mayıs darbesi ortada). 15 Temmuz ile ilgili Bilgi bence de olması lazım, ona bir şey demiyorum kesinlikle. Hendek operasyonu da kesinlikle önemli, fakat yerinin burası olduğunu düşünmüyorum. Yoksa bunun için ayrıca bir madde açılması elzem, çünkü çok önemli bir olay. Hiç yabana da almıyorum, kimsenin de alacağını düşünmüyorum... fakat bu operasyon bir cümle ile belirtilebilir bu maddede. Bu kadar detaylı yer alması doğru değil diye düşünüyorum. Tartışmayı da okuyacağım... (Bu arada oradaki operasyonu taktik ve planlama olarak yürütenler 2. Ordu komutanlığı, Hulusi Akar'ın oraya gitmesi, operasyonu yönetiyor anlamına gelmiyor) saygılar sevgili Göktürk. Dakmor Tojira 22.50, 4 Haziran 2020 (UTC)

Haklısınız, Hendek operasyonları çeşitli birlik kaydırmalarına karşın o dönem 2. Ordu Komutanı olan Adem Huduti tarafından yönetildi fakat kaynaklarda Hulusi Akar'ın bölgede "incelemede" veya "denetlemede" bulunduğu yazıyor, kaynaklara göre operasyonu bulunduğu süreç içerisinde yönetmiş oluyor. Bölgedeki askerleri incelemek, denetlemek; operasyonun gidişatını aynı şekilde incelemek, denetlemek operasyonu çok kısa süre de olsa yerinde yönetmek oluyor. Kaynakların ne dediğine odaklanmalıyız. Adem Huduti bu operasyonları kendi kafasına göre yürütmüyor, bağlılığı mevcut. Emir komuta zinciri mevcut. Bu olguları görmezden gelmenin pek doğru olduğunu düşünmüyorum, kaldı ki sizin bunu görmezden gelmediğinizi yukarıda cumhurbaşkanlığı emriyle yapıldığını söylediğinizde görüyorum fakat orduya ve kişilere geldiğimiz vakit emir komuta zinciri, hiyerarşi kişiden kişiye yorumlanabilir oluyor, ilginç. Maddede yapmış olduğunuz değişiklikleri inceliyorum. Hemen ardından fazla olduğu düşünülen bilgileri kırpmak için belli başlı değişiklikler yapacağım, çalışmanıza müdahale etmiş gibi olmak istemem. İyi çalışmalar dilerim. Tekrardan iyi geceler.--Göktürk97 (mesaj) 23.17, 4 Haziran 2020 (UTC)

Tabiki de kendi kafasına göre yönetmiyor. Cumhurbaşkanının onlara verdiği yetkiye dayanarak bu operasyonları icra ediyorlar. Kişiden kişiye yorumlanan, veya ilginç olan bir şey yok sevgili Göktürk. Zira ben Cumhurbaşkanı yapıyor demedim, Onun emri ile gerçekleşiyor dedim (karar da yukarıda belirttiğim gibi Cumhurbaşkanlığınca alınıyor, bakanlar olsun oradaki yöneticiler olsun, hepsi beraber alıyor kararı. Sonuçta TSK bir kurum, şahıslara bağlı değil kurumlara bağlı bir yapı - Milli Savunma Bakanlığı ve Cumhurbaşkanlığı'na). Fakat bu demek değil ki operasyonu ona Atfetmek doğru olur... bu operasyon, Silahlı kuvvetlerin gerçekleştirdiği bir eylem, o yüzden TSK’ya atfetmek daha doğru olur demek istiyorum... hiyerarşi de kişiden kişiye yorumlanmaz ve ben de yorumlamıyorum (operasyonun 2. Ordu tarafından planlanıp, yönetildiğini söylüyorum sadece). Ben şimdi bir takım yerleri çıkarıyorum, burada o tartışmadaki kullanıcıları etiketleyeceğim (siz de bakabilirseniz sevinirim sevgili @Khutuck, sevgili @Théoden sevgili @Dr. Coal ve sevgili @Gufosowa) Onlar da dilerse bakarlar. İyi akşamlar sevgili Göktürk... Dakmor Tojira 23.25, 4 Haziran 2020 (UTC)

Direk çıkarmak yerine, çıkarmaya uygun gördüğüm yerleri buraya ekleyeyim:

Kasım 2015'te ABD ile Türkiye ilişkilerinin dönüm noktası niteliğindeki Çuval Olayı'ndan sonra uzun süredir bir Türk Genelkurmay Başkanı'nın İncirlik Üssü'ne yaptığı ilk ziyareti gerçekleştirdi. Daha sonra Diyarbakır'daki 8. Ana Jet Üssü'nü ziyaret eden eden Akar, ziyaretlerinde pilotların boyunlarına fular takarak, pilotlara jest yaptı. Aynı yıl NATO Askeri Komite Toplantısı'nda Suriye'de IŞİD'e karşı koalisyon güçleriyle iş birliği yapan PYD'nin terör örgütü olduğunu, PKK'nın Suriye ve Irak'taki iç savaştan faydalanarak uluslararası kamuoyunda meşruiyet kazanmaya çalıştığını söyledi. (bu bilginin sadece ilk cümlesi kalabilir, fakat onun da yeri uygun değil çünkü Hendek Operasyonu ile ilk cümlenin bağlantısını göremiyorum)

ve

Gülen Hareketi, Türkiye'de 1980'den itibaren varlık göstermeye başlamıştır. Fetullah Gülen'in kasetleri 1980 sonrası yayılmaya başlamıştır. 1990'lı yıllardaysa devlete sızmaların başladığı tespit edilmiştir. Hatta 11 Şubat 1998, 11 Haziran 2005 tarihleri arasında Milli İstihbarat Teşkilatı Müsteşarı Şenkal Atasagun, 1999'da bir konuşmasında "Bizim tespitimiz şu: Gülen grubu bürokrasiyi kullanarak iktidara gelmek istiyor, Milli Görüşçüler sandıktan gelmek istiyor. Böyle bir yöntem farklılıkları var. Gülenciler başta 2000 yılını, 2005 yılını hedef seçmişlerdi. Şimdi 2025 diyorlar..." diyerek Gülen Hareketi'nin 2025 yılında Türkiye'yi ele geçirmek gibi bir planı olduğunu söylemişti. (bu bilgi Hulusi Akar ile ilgili değil FETÖ ile alakalı, bu maddede durmasına gerek yok)

Hendek Operasyonu kısmı da daha sadeleştirilebilir.--Dakmor Tojira 23.33, 4 Haziran 2020 (UTC)

Siz bu arada fazla olduğunu düşündüğünüz yerleri çıkarabilirsiniz sevgili Göktürk. Keza belirttiğim gibi benim amacım maddenin tarafsız Olması ve özgün bir Araştırma Gibi gözükmemesiydi. Ayrıca kaynaklarda belirtilmeyen ve de doğru olmayan Bilgiler mevcuttu, ben sadece bunları düzeltmek istedim. Misal eksiklik olarak akın Öztürk’ün nasıl hava kuvvetleri komutanı olduğundan bahsedilirken Akarın nasıl kara kuvvetleri komutanı olduğu yazmıyordu... veyahut ilk defa bir kara kuvvetleri komutanın ordu komutanı olmadan bu göreve gelmesi de yazmıyordu (ki bu zamanında çok tartışılmış ve teyamüllere ters bir durum)... Balyoz kumpasında kendi konutanlığına bağlı olan hasdal cezaevinde yaşananlar da yazılmamış (ekleyeceğim bunları, Ergenekon ve balyoz davasında yargılanan komutanlarından dedikleri doğrultusunda). Siz benim şu an eklemediğim kısımlardan veya herhangi bir başka kısımdan sizce gereksiz gördüğünüz yerleri (dilerseniz başka kullanıcılara da danışarak) çıkarabilirsiniz. Dakmor Tojira 23.57, 4 Haziran 2020 (UTC)

şeyh said sayfası hakkında

kaynağı görebilirmiyim benim amacım ısrarla silmek değil bana atılan o gazetede ekran görüntüsünde öyle bir bilgi yokdu ondan yanlış olduğunu kabul ettim. 46.221.235.58 21.29, 6 Haziran 2020 (UTC)

Merhabalar sevgili kullanıcı. Sizin attığınız kısım da dergide mevcut, ona bir şey demiyorum. Lakin, maddede yazan bilgi de dergi de mevcut, ve bu hali ile durması anlam bütünlüğü için daha uygun. Sağ tarafta kullanıcıya e-posta at yazan kısım var. Bana oradan mail atın, size bilgisayardan ilgili kısmın ekran görüntüsünü çekip atacağım (okulun online kütüphanesini kullandığım için, link atamıyorum). Sevgiler.Dakmor Tojira 21.34, 6 Haziran 2020 (UTC)

gerçekten bulamadım ama ( ----) mail adresine gönderebilir misiniz ? 46.221.235.58 21.37, 6 Haziran 2020 (UTC)

ayrıca şeyh said isyanı sayfasında da bu ibare var eğer yoksa ordan da çıkarılmalıdır. 46.221.235.58 21.47, 6 Haziran 2020 (UTC)

Merhabalar sevgili kullanıcı. Son mesajınızda tam olarak ne demek istediğinizi tam olarak anlamadım. Fakat şunu belirteyim, bu iki maddeye de ilk defa baktım, ve bu bilginin (dergide yazan cümlenin) neden orada olduğunu ben de tam anlamadım doğrusu... Şimdi ben ufak bir değişiklik yapayım, siz bir bakın bana fikrinizi söyleyin.Dakmor Tojira 22.14, 6 Haziran 2020 (UTC)

İlgili kısım bu [1] araştırmada geçiyor ekleyen arkadaş önceki veri ile bir bütün düşünüp eklemiş galiba oysaki yazıda o kısmın kaynağı yok belirtilmemiş. Yazılar ilgili maddelerden çıkarılırsa sorun çözülebilir..

Sizin attığınız mail tam okunmuyor ama aynı gazetenin başka bir sayısı diye belirtmişsiniz kesin mi acaba öyleyse kaynak adı değiştirilip aynı şekilde kalır. 46.221.235.58 22.34, 6 Haziran 2020 (UTC)

Benim attığım görselde derginin numarası farklı çıkmış, text şeklinde yüklendiği için sayılar arasında ister istemez bazı yanlışlıkla ve eksiklikler oluyor databasede, çünkü her dergi mevcut değil maalesef.. Anladığım kadarı ile bu bilgiyi maddeye koyan Waxt adlı kullanıcı engellenmiş, o yüzden kendisine hiçbir soru soramayız (neyi neden yaptı; bunun akıl yürütmesini de bize yapmak düşmez, keza ben kişiyi hiç tanımıyorum)... Şehy Said maddesinden bilgiyi çıkardım, çünkü o bilginin Şehy Said ile doğrudan bir ilgisi yok... Ayaklanma sayfası için de şöyle yapalım, sizin bahsettiğiniz kısmı da koyayım oraya (sonuçta dergi de o yazılar da mevcut) fakat mevcut hali de kalsın kaynakta olduğu için. Ben sadece bu bilgi neden var tam onu anlamadım, birkaç başka kullanıcıya da danışacağım, bir onların da görüşünü alayım, ona göre gerekirse çıkarma işlemini yaparız. Teşekkür ediyorum ilginiz için... Sevgiler, saygılar.--Dakmor Tojira 22.46, 6 Haziran 2020 (UTC)

Bilgi büyük ihtimalle size sunduğum araştırmada görebilirsiniz ilgili yazı var ama kaynak yok ekleyen arakadaş önceki yazıyla bütün olarak eklemiş. 46.221.235.58 22.53, 6 Haziran 2020 (UTC)

Tekrar selamlar. Anlıyorum sizi, fakat başkası hakkında maalesef bizim bu şekilde akıl yürütmemiz doğru olmaz (zaten hem dergide mevcut bu bilgi, hem de başka kaynaklarda). Şimdilik böyle kalsın değiştirmelerimle. Bir de yorum yazdım değişikliğe, burada bir sürü çok değerli kullanıcı var, birisi görür illaki bakar, katkısını yapar siz rahat olun. Buradaki herkesin amacı sadece doğru ve net (alakalı) bilgi. Tekrar teşekkürler. Mail atarak veya buradan yazarak bana ulaşabilirsiniz her zaman, seve seve de yardımcı olurum. Sevgiler.--Dakmor Tojira 22.59, 6 Haziran 2020 (UTC)

küçük bir değişiklik yaptım bakabilirsiniz ilgili kısım çünkü kaynak gösterdiğim yerde var. Teşekkürler. İyi geceler. 46.221.235.58 23.01, 6 Haziran 2020 (UTC)

ama ben size gerekli açıklamayı yapıyorum, siz yine de dinlemiyorsunuz beni... Yoruma da yazdım her şeyi. Kaynak da var, başka kaynaklarda da yazıyor. Rica ediyorum yapmayın böyle...Ben size yardımcı olmaya çalışıyorum, siz böyle yaparsanız her şey zorlaşır...Dakmor Tojira 23.03, 6 Haziran 2020 (UTC)

Vikiproje Evrimsel Biyoloji Davetiyesi

VikiProje Evrimsel biyoloji davetiyesi

Merhaba Dakmor Tojira/Mayıs 2020-Eylül 2020, evrimsel biyoloji ile ilgili maddeleri düzenleyip geliştiren Evrimsel biyoloji Vikiprojesi'ne katılmanızı bekliyoruz. Amaçlarımız ve yapacaklarımız için proje sayfasına bakabilirsiniz. İyi çalışmalar. --Brcan (mesaj) 15.50, 7 Haziran 2020 (UTC)

İmza

Tartışma sayfalarına ve/veya diğer kullanıcılara yazdığınız iletilerinizin sonuna dört adet ~ (tilde) işareti eklerseniz, imzanız belirir. Klavyenizdeki (Q/q klavye için) Alt gr+Ü tuşlarına (Mac'te: ⌥ Opt+Ü veya N) birlikte 4 kez basmanız ya da üstteki mavi/gri kutucuklardan üçüncüsüne tıklamanız yeterli. --~~~~

Yanlış mâlumatlar hakkında açıklama

Merhaba. Rahatsızlık verdiğim için özür dilerim. Benim Barack Obama'nın vikipedi sayfanına eklemiş olduğum bilgiye kaynak verdiğim halde kaynak vermediğimi iddia etmişsiniz. Kaynağı yanlış yere mi koydum acaba diye düşünüyorum, başka sebepler de olabilir kaynak konusunda. Bu hususu aydınlatmanızı istiyoru, teşekkürler. Kirilyakov1721RUS (mesaj) 03.00, 12 Haziran 2020 (UTC)

Merhabalar. Siz kaynağı değişiklik özetine koymuşsunuz. Kaynakları özete değil, maddenin içine koymanız uygun olur. Fakat bu eklediğiniz Bilgiler yine tam olarak Vikipedi’ye uygun değil, dediğim gibi bu Bilgileri vikisöze koymanız çok daha uygun olur. Sevgiler. Dakmor Tojira 05.53, 12 Haziran 2020 (UTC)

Tebrikler

Selam TheDevMate, Yeni devriyelik görevinizde başarılar. Başlamadan önce birkaç hatırlatma yapmak istiyorum. Öncelikle aşağıdaki yönerge ve politikaları yeniden okumanız sizin için faydalı olabilir:

• Vikipedi:Beş temel taş
• Vikipedi:Vikipedi ne değildir?
• Vikipedi:Biçem el kitabı
• Vikipedi:Telif hakları/SSS
• Vikipedi:Telif hakları ( önemli)
• Vikipedi:Görgü kuralları
• Vikipedi:Tarafsız bakış açısı
• Vikipedi:Özgün araştırmalara yer vermemek ( önemli)
• Vikipedi:Doğrulanabilirlik ( önemli)
• Vikipedi:Yaşayan insanların biyografileri ( önemli)
• Vikipedi:Kaynak gösterme
• Vikipedi:Kayda değerlik ( önemli)

Bunlarla ilgili anlamadığınız herhangi bir yer varsa bana, herhangi bir devriyeye ya da hizmetli arkadaşlarımdan birine sorabilirsiniz. Size yardım etmekten zevk duyarız.

Şimdi buraya kadar her şeyi anladıysanız okuyucuya gösterilmeden önce devriyeler tarafından incelenmeyi bekleyen değişiklikleri Özel:BekleyenDeğişiklikler sayfasından incelemeye başlayabilirsiniz. Özel:Doğrulamaİstatistikleri sayfasından çalışkan devriye arkadaşlarımızı görebilirsiniz. Her değişikliği kabul etmek ya da reddetmek zorunda değilsiniz. Anlamadığınız veya emin olamadığınız değişikliği pas geçiniz. Böylece konunun uzmanı bir arkadaşımız ilgilenebilir. Özel:Tercihler sayfasında işinizi kolaylaştırabilecek bazı küçük programlar var. Gerekçe yardımcısı bunların olmazsa olmazı diyebiliriz.

Eskiden beri bekleyen değişiklikleri incelemek dışında yeni eklenen katkıları da canlı olarak takip edebilir ve kontrol edebilirsiniz. Vikipedi:Huggle programı bunu yapmanızın en kolay yolu. Program bir değişikliği geri aldığınızda kullanıcıya uygun bir uyarı mesajı da gönderiyor. Ayrıca programda diğer çevrim içi Huggle kullanıcıları ile fikir alışverişi yapabileceğiniz bir chat penceresi de var.

Çok konuştum biliyorum. Haydi kolay gelsin. --chansey ^mesaj? 00.19, 13 Haziran 2020 (UTC)

• Kolaylıklar! :) -- Dr. Coal^mesaj 01.30, 13 Haziran 2020 (UTC)

• Sevgili Chansey, mesaj için çok teşekkür ediyorum. Hepsini tekrar inceleyeceğim dikkatlice. Yardımınız için çok teşekkür ediyorum. Dr. Coal, size de ayrıca teşekkürler, sağ olun =). Sevgiler.--Dakmor Tojira 06.36, 13 Haziran 2020 (UTC)

• Başarılar dilerim --evrifaessa ❯❯❯ mesaj 06.48, 13 Haziran 2020 (UTC)

Çok teşekkür ederim sevgili evrifaessa. Sevgiler! Dakmor Tojira 07.50, 13 Haziran 2020 (UTC)

Tebrikler

Devriyeliğiniz hayırlı olsun! Tebrik ederim. :)--Gonuldagi ^mesaj 02.20, 13 Haziran 2020 (UTC)

Sevgili @Gonuldagi, çok teşekkür ediyorum. Sevgiler saygılar.--Dakmor Tojira 06.34, 13 Haziran 2020 (UTC)

Mithat

Merhaba Sevgili Can. Belleğim beni yanıltıyor olabilir ama sanki mithat en son evde doğu ile konuşuyordu. doğu ona intihar etmesini söylüyordu. sonra mithat dışarı çıkıyordu, korumalı arabasına da binmesine izin verilmeyip gidiyordu. ve yoldaki o olay gerçekleşiyordu. kesin olarak tapınakçılar öldürdü dememiz ne kadar doğru olur? Evet, mesela samuel direk olarak tapınakçılardan gelen mesajla (gemiden yolluyorlardı hatta) ölüyor da, mito için aynı şey geçerli değil sanki. direk bir tapınakçı vurgusu yoktu o bölümde. ondan dolayı silsek sanki daha doğru olur gibime geliyor? siz ne düşünürsünüz? sevgiler--Dakmor Tojira 21.40, 16 Haziran 2020 (UTC)

Selam, o bölümü ve sonraki arka planı sayısını artık hatırlamadığım şekilde izledim ve dizinin o dönem senaristlerinden biriyle ortak arkadaşım vasıtasıyla görüşmüştüm onlar da tam olarak aslında ölüm şeklini tapınakçıların yaptırdığına izleyiciye göstermek istediklerini söylemişti bana. Fii tarihiydi yani üzerinden baya geçti. Hani Eşrefoğlu'nun yardımcısı Mithat'ı da öldürenlerin kim olduğu net gözükmüyor fakat Tapınakçılar olarak sonradan gözüküyor keza Doktor Nizamettinin adamı fakat Nizamettin Tapınakçılara çalışıyor. Hatta Polati candan ailesine veren kadını da ki onu eklememişiz tekrar bölümlere bakıp ekleyeceğim, dizideki 3. Sezon rolü kilit kısa da sürse. O da Tapınakçılar tarafından öldürüldü. Samuel ve Nizamettin birbirinden habersiz tapınakçıydı. Öldürme şekli de bu yüzden Tapınakçıların gibi gözüküyor yani ondan ben öyle uygun gördüm fakat istiyorsanız "Tapınakçılar tarafından öldürüldüğü düşünülse de ortada kaybolmuştur" diye ekleyebiliriz:) çok mühim bir konu değil:))--Can Je suis là 21.52, 16 Haziran 2020 (UTC)

Sümeyye Erdoğan

Merhabalar, Hocam, @TheDevMate Doğrudur. Biraz fevri bir değişiklik oldu, erişim yasağından ilk kaynağa erişemedim. Sanırım bu sefer dengelenmiş oldu. Kontrol ederseniz sevinirim. Sevgiler. --Lucky Luciano^m 12.53, 22 Haziran 2020 (UTC)

Hiç sorun yok. Fakat kendisi trabzon mezunu. bir kaç farklı kaynak da koyayım. maalesef kendi sitesinde yazdıkları doğru değil demek ki.1, 2 Sevgiler--Dakmor Tojira 13.12, 22 Haziran 2020 (UTC).

Kullanıcı Engel Talebi bildirimi

Merhaba. 93.182.107.80, siz bildirim yaptıktan 4:26:18 saat sonra ToprakM tarafından engellendi. Engel açıklaması :#5-Vandalizm. Bildirimde bulunduğunuz için teşekkürler.--KET Bot (mesaj) 17.28, 26 Haziran 2020 (UTC)

İş Birliği Projesi daveti

Merhabalar. 2020'nin 27. haftasının İş Birliği Projesi, Wolf Kimya Ödülü sahibi maddelerinin oluşturulması olarak belirlenmiştir. Projeye katılıp çeşitli ödüller kazanabilir, bunları kullanıcı sayfanızda sergileyebilir ve ödül koleksiyonunuzu tamamlayabilirsiniz! Projeye katılımınızı bekleriz :)--Nanahuatl--MediaWiki message delivery (mesaj) 06.20, 29 Haziran 2020 (UTC)

Vikipedi sayfamın silinmesi

Ben bir müzisyen adına vikipedi sayfası açtım ama silinmiş Articlecreator1234 (mesaj) 05.09, 1 Temmuz 2020 (UTC)

Merhabalar. Katkılarınız için çok teşekkürler. Açılan maddeler farklı sebeplerden dolayı silinmektedir. Ben size özel olarak Kayda Değerlilik yönergelerine bakmanızı öneririm. Eğer herhangi bir sorunuz olursa lütfen bana mesaj veya e-posta atınız, seve seve yardımcı olurum. Sevgiler.--Dakmor Tojira 05.16, 1 Temmuz 2020 (UTC)

Telif İhlali ve Düzenleme

İlgili maddeye hızlı sil şablonu yerine telif hakkı ihlali şablonu koyduğunuz için asıl ben teşekkür ederim. Çoğu kullanıcı maddenin kurtarılması için uyarı şablonu koymayı tercih etmezdi. Genel olarak değişikliklerinizi beğendiğimi de belirteyim. Sevgiler. Ⓛⓐⓩ mesaj 16.40, 1 Temmuz 2020 (UTC)

Görüşlerimiz karşılıklı sevgili @Laz. Teşekkür ediyorum güzel sözler için. KD olduğu sürece, olabildiğince çok maddenin mevcut olmasını sonuna kadar destekliyorum. Ne kadar çok bilgi, o kadar iyidir diye düşünüyorum. Size iyi geceler diliyorum. Sevgiler, saygılar.--Dakmor Tojira 19.08, 1 Temmuz 2020 (UTC)

Özetsiz İçerik Silme

Merhabalar, mesajınız için teşekkür ederim. Hangi maddeden özetsiz içerik sildiğimi anlamadım, normalde yaptığım her değişikliğe gerekçe yazıyorum. Bilgilendirebilir misiniz? TutarMu (mesaj)

@TutarMu; Burada yaptığınız değişiklik kaynaklı bir bilginin silinmesidir. Yazdığınız gerekçe bunun silinmesi için yeterli değil. Burada yazan ansiklopedik bir bilgidir. Şahsın nasıl rektör olduğuna dair bir iddiadır. Lütfen kaynaklı bilgileri silmeyeniz.--Dakmor Tojira 18.47, 5 Temmuz 2020 (UTC)

Tinas Sayfası

Hızlı silinmesi için işaretlemişsin. Iyi de niye ? Seni ne rahatsız etti. Kitapkurdu.09 (mesaj) 02.14, 6 Temmuz 2020 (UTC)

@Kitapkurdu.09 beni rahatsız etmedi. Kayda değer değil. Okuyunuz.--Dakmor Tojira 02.17, 6 Temmuz 2020 (UTC)

Kullanıcı Engel Talebi bildirimi

Merhaba. 88.251.12.192, siz bildirim yaptıktan 2:23:12 saat sonra Chansey tarafından engellendi. Engel açıklaması :#5-Vandalizm. Bildirimde bulunduğunuz için teşekkürler.--KET Bot (mesaj) 05.42, 6 Temmuz 2020 (UTC)

Alp Ocan Sayfası haksız yere silindi

Alp Ocan sayfamız tanınmış kişi uluslararası pırlanta sahipliğini yapmaktadır. incelenmeden silinmiştir. Daha sayfamız tam geliştirilmeden böyle bir sonuç vermeniz çok üzücüydü. Gereğinin yapılmasını arz ederiz Alpocann (mesaj) 13.04, 6 Temmuz 2020 (UTC)

• @Alpocann burası bir ansiklopedi. Uluslararası pırlanta sahipliği yapıyor diye birisi ansiklopediye eklenmez. Bahsettiğiniz kişinin maddesi kayda değer değildi. Kayda değerlilik yönergelerini okuyunuz lütfen. İyi günler.--Dakmor Tojira 13.07, 6 Temmuz 2020 (UTC)

Sadece bu madde yoktu içinde vergileriyle bilinen bir kişi yatırım yapan bir kişi kariyeri geçmiş hayatı gelecek başarıları bir ansiklopedi olarak rahatlıkla geçerli olmalıdır efendim. Kayda değerlik yönergelerinizi çok iyi okuduk ofisimiz dahi Alpocann (mesaj) 13.09, 6 Temmuz 2020 (UTC)

• Maalesef ne geçmişi ne de kariyeri ansiklopedik değil. @Alpocann, siz bir daha okuyunuz tam anlamak için o sayfada yazanları. Yazdıklarınız tam olarak anlamadığınızı gösteriyor yönergeleri.--Dakmor Tojira 13.13, 6 Temmuz 2020 (UTC)

Çok göz attığımız örnekler oldu ufak bir yazılara sahip olanlara izin verilmiş hiç bir açıklaması bulunmayan kişiler bu ülküye katkısı olmayan insanların kariyeri Mi aksiklopedik? Alpocann (mesaj) 13.16, 6 Temmuz 2020 (UTC)

• Burada kimin ülkeye katkısı var kimin yok bakmıyoruz @Alpocann. Ansiklopedi burası. Türkiye'ye özel tanıtma platformu değil. Sosyal mecra hiç değil.--Dakmor Tojira 13.20, 6 Temmuz 2020 (UTC)

Sizin üslubunuz ne kadar doğru onuda merak ediyoruz. Önereceğiniz bir durumda olmadı bize karşı. Ansiklopedik olarak örneklerinizden yola çıkarak yapıldı eminim hatalar olmustur ama bize öneri vermeniz bizi sevindirirdi daha sağlıklı bir katkımız olur. Alpocann (mesaj) 13.22, 6 Temmuz 2020 (UTC)

Tekrar yaratmak istediğimizde bir yardımcı olmanız söz konusu olabilir mi peki? olan bir emek söz konusu oluyor bize direk bir yardımcı olmanız bizi sevindirir Alpocann (mesaj) 13.43, 6 Temmuz 2020 (UTC)

İş Birliği Projesi daveti

Merhabalar. 2020'nin 28. haftasının İş Birliği Projesi, Bayrak taşıyıcı hava yolu maddelerinin oluşturulması olarak belirlenmiştir. Projeye katılıp çeşitli ödüller kazanabilir, bunları kullanıcı sayfanızda sergileyebilir ve ödül koleksiyonunuzu tamamlayabilirsiniz! Projeye katılımınızı bekleriz :)--Nanahuatl--MediaWiki message delivery (mesaj) 23.19, 6 Temmuz 2020 (UTC)

Soru

İyi günler. 8 Temmuz tarihinde "Mazlum Kobani" sayfasında ard arda +902, +727 ve +760 bayt büyüklüğünde yaptığınız bütün değişiklikleri küçük değişiklik olarak sınıflandırdığınızı gördüm. Değişikliklerin hepsi kaynak bölümünde olsa da bu boyuttaki değişikliklerin küçük değişiklik olarak işaretlenmesi ne kadar doğrudur?
Br Prometheus (mesaj) 17.00, 8 Temmuz 2020 (UTC)

Selamlar hocam. Bir daha büyük seçerim. Eklediğim şeyler tartışmasız şeyler olduğu için küçük seçtim, zaten 10 cümle eklememişimdir. Aslında daha çok şey var şahıs hakkında yazacak. Bir daha büyük seçerim ama dediğim gibi. Umarım sorunuza cevap olmuştur. İyi günler @Br Prometheus.--Dakmor Tojira 17.04, 8 Temmuz 2020 (UTC)

Değişiklik Özeti

Merhabalar. İstanbul Medeniyet Üniversitesi maddesinde bulunan bazı eski verileri güncelledim. Fakat değişikliği kaydederken gerekçe yazmayı unuttum. Daha sonradan gerekçe eklenebiliyor mu değişiklik kaydına? TutarMu (mesaj) — Bu imzasız yazı TutarMu (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 05:03, 13 Temmuz 2020 (UTC)

merhabalar @TutarMu, bildigim kadari ile eklenemiyor sonradan. ama zaten bir sorun olacagini sanmam bu seferlik. sevgiler.--Dakmor Tojira 16.28, 13 Temmuz 2020 (UTC)

Bir yıldız da sizin için!

	Gerçeküstü Yıldız
	İçimden geldi :) 2 ay olmuş katılalı, hoş geldiniz tekrardan :) єυνσηια / mesaj 17.44, 28 Temmuz 2020 (UTC)

Cok naziksiniz @Euvonia, tesekkur ediyorum size. Sevgiler.--Dakmor Tojira 18.39, 28 Temmuz 2020 (UTC)

Merhaba

Bana yapılan uyarı sonucu maddeye kaynak eklemiştim. Yeni bir kullanıcı olduğum için hatalarım olabilir. Bilginize--GüneşÖzgün 20.01, 18 Ağustos 2020 (UTC)

Merhaba. Yeni bir kullanici iseniz sistemi anlayip öyle devriyelik başvurusu yapmaniz daha uygun olabilir. Dakmor Tojira 20.34, 18 Ağustos 2020 (UTC)

Bu arada Meryem Tuncel adlı sayfayı geliştirdim. Hatalı HS eklememi telafi etmeye çalışayım--GüneşÖzgün 21.13, 18 Ağustos 2020 (UTC)

Etniste

Binali Yıldırım Kürttür https://www.haberturk.com/basbakan-yildirim-benim-de-gecmisim-kurt-2002936 KralFırtına (mesaj) 09.29, 28 Ağustos 2020 (UTC)

AnimLoss Wiki Dosyası Hk.

Merhabalar, neden "Nedeni: Deneme" olarak yazıp yayınladığım wiki sayfasını hızlı silinme adayı olarak işaretlediniz? Bilgi verir misiniz?

merhaba @AnimLoss, iyi akşamlar. O sayfayı Deneme olarak işaretledim, çünkü ben tam olarak maddede ne bahsediliyor anlamadım. Yani madde bir müzik yapımcısı hakkında mi Yoksa hackerların kullandığı rumuzlar ile alakalı mı çözemedim. Ne olduğundan bahsedilirse, seve seve yardım ederim. Fakat nette; AnimLoss nedir diye biraz gezindim, ve ansiklopedik bir içeriğe sahip bir şey bulamadım. Fakat bu pek ala benim bulamamamdan da kaynaklanıyor olabilir. O yüzden belki tam olarak maddede neyden bahsedilmek isteniyor anlarsam, daha isabetli bir şekilde yardımcı olabilirim. Sevgiler. —Dakmor Tojira 20.23, 3 Eylül 2020 (UTC)

+

Her nedense Türk ve Arap tarihçiler Türk yada arap bir tarihi şahısı direkt yazar Türk veya Arap diye ama Kürt biri olunca annesi Türk aslı Arap vesaire yazıyı Arap diye yazan arkadaş eserlerini Arapça yazmış diyor iyide o zaman Arapça dışında bir bilim dili varmıydı ? Yada işte yabancı kaynaklar Arap demiş falan halbuki hiçbir kaynak ta araptır demiyor Arap islam medeniyetine aittir diyor. Korkmayın bu kadar Kürt olabilir Kürt bilim adamı olabilir korkmanıza manipülasyon yapmanıza gerek--Abdullahakk

Merhaba @Abdullahakk. Dediğinde kısmen haklısın maalesef. Sezarın hakkı sezara; tarihi gerçekleri enine boyuna tartıp, tarafsızca yazmaya çalışan Arap ve Türk tarihçiler de var. Onları referans almak çok daha uygun olur ihtilaflı konularda. Tahmin ediyorum, sen bana bunu el cezeri için yazdın. Ben Cezeri, arapça yazdığı için Araptır demiyorum. Genel kabul Arap olduğu için Araptır demek doğrudur diyorum. Kürt tabiki de olabilir, 1000 sene evvel ben Cezeri ile takılıp, fizik hakkında muhabbet etmedim, havadan sudan konuşmadım, otomatik abdest makinesi nasıl yapılır kafa yormadım. Bir ahbablığım yok, tanımıyorum kendisini yani... Kürt bilim insanları yok muymuş? Var tabiki de. Aklıma gelen ilki Abulfeda. Başka da bir sürü var. Ama ne yazı ki, şu okumada da göreceğin gibi; Kürt kimliği altında olanlar maalesef tarih boyunca tam anlamı ile bu kimlik çatısı altında bir bütünlük kurmamış/kuramamış. Kaynaklarda ne yazıyorsa ben onu ekliyorum. Manipülasyon yaptığım yok yani anlayacağın. Olurda bir şey görürsen sana göre sorunlu, seve seve yazarsın, kafa da patlatırız.--Dakmor Tojira 13.41, 16 Eylül 2020 (UTC)

Merhaba öncelikle nazik açıklamanız için teşekkür ederim. Profesyonel bir tarihçi değilim cerrahi bir branşta uzman doktorum o yüzden çokta iddalı değilim bu konuda. Kaynak diye yazılan maddelerden 2.ve 3. kaynak aynı şey 2 kez yazılmış etnik olarak arap olduğuna kaynak gösterilen 9 maddenin hiçbirinde net olarak etnik araptır demiyor ya müslüman mucit ve düşünür diyor yada arap medeniyetine ait bir mucit deniyor oysa bu tip kesinliği bilinmeyen şeylerde net olarak budur demek ne kadar doğru net olan bu zatın cireli olduğu bilen bilir cizre de hemen hiçbir zaman daimi bir arap yerleşmesi olmamıştır bakın diyarbakırda,mardinde urfada batmanda arap göçleri olmuştur ve hala da arap yerleşimleri vardır. Ancak cizre şırnak hakkari yöresinde tariihin hiçbir evresinde kalıcı tarzda arap yerleşimi olmamıştır El- cezeri kendi biyografisinde dedesinin adı rezzaz olarak geçiyor kelime anlamına bakıldığında osmanlıca lugatinde rezzaz pirinççi pirinç satıcısı olarak geçiyor ve kürtçede sık kullanılmasada pilavlık pirince rız deniyor bu açıdan bakıldığında araplıkla pek bir ilgisi yok. Bilim dili arapça olduğundan ve o tarihte doğu toplumlarında ki türklerde dahil buna siyaset bilim sanat dili ya arapça yada farsçadır bu açıdan bakılınca herkese arap yada fars demek gerekiyor ki öteki türk kürt azeri halklara büyük haksızlık yapılmış oluyor. Bu gibi konularda net bilgi yok demek daha hakkaniyetli olmazmı direk arap yada fars demek yerine saygılarımla Abdullahakk (mesaj) 20.54, 17 Eylül 2020 (UTC)

Tekrar merhaba @Abdullahakk. Ben orada yazan kaynaklara bakmadım, kendi eklediğim kaynakları ve bilgimi savunabilirim sadece. Evde basılı bir ansiklopedi varsa, önce bir ona bak Cezeri hakkında. Misal bende 1992 basımı Ana Britannica Genel Kültür Ansiklopedisi var birkaç ciltten oluşan, orada kendisi hakkında Arap Mucit denmiş. Veyahut buraya bakın, direkt isminin altında Arab Inventor yazıyor. Bir de İslam Ansiklopedisi vardır, BRILL tarafından basılan. Şu linkten ulaşabilirsin, orada aynen şöyle yazıyor Badīʿ al-Zamān Abū l-ʿIzz Ismāʿīl b. al-Razzāz al-Jazarī (b. c.530/1136, d. 602/1206) was an outstanding Arab scholar, engineer, polymath and inventor. The only information about his life is found in the introduction to his richly illustrated manuscript containing a collection of fifty mechanical devices and inventions, with their detailed construction plans. Tüm içeriği okumak istersen dilersen üye olabilirsin, dilersen mezun olduğun okul sistemde varsa onunla girebilirsin, dilersen bana mail at ben sana visitor access vereyim. Olur da yolun Oxford'a düşerse, bir oradaki Bodleian kütüphanesine de uğra, orada ikinci katta arap mucitler hakkında camekanda bazı yazıtlar var - cezerinin orijinal planları da vardır- orada da kendisinin Arap olduğu yazar tanıtım kısmında. Ben bunlardan yola çıkarak Araptır diyorum. Zira ansiklopedi olarak buranın gayesi genel kabul görmüş doğruları insanlara aktarmak.

Yoksa ben el cezeri ne kadar Araptır ne kadar müslümandır bilemem. Namaz kılmadım onunla, ne kadar kendini müslüman hissediyormuş filan bilmiyorum. 1000 sene evvel yaşamış. Ben daha benim dedem 1000 sene evvel neredeydi bilmiyorum, ne kadar dindardı bilmiyorum cezeri hakkında hiçbir şeye kefil olmam (müslüman da demek doğru değil o halde bu kadar net, yanlış mıyım? belki icatlarla uğraşıyor diye o zaman ona kafir, dinsiz filan diyorlardı, bilebilir miyiz bunu?). Aynı şekilde etnik seceresini de bilmiyorum Cezeri'nin, ilgilenmiyorum da. Bu kadar bu konular hakkında düşünmek bana biraz kafatasçılık gibi geliyor doğrusu. İlgilenen vardır ama, saygı da duyarım, ilgi meselesidir.

Şimdi Cizre'ye gelelim. Cizre'yi gayet iyi biliyorum, tarihini de iyi biliyorum. Bir kere Cizre'nin adı Arapça'dan gelir. Cezeri'nin yaşadığı dönem ise orası Artukların himayesinde(Artuqid dynasty olarak geçer). Artuklular kim? Direkt olarak bir Türkmen beyliği. Bölgede de o zaman epey bir Arap nüfüsü var, hiç öyle kalıcı tarza Arap yerleşimi olmamıştır filan demek doğru değil - zaten orası yukarı Mezopotamya, Arapların sıklıkla gelip, çarpıştığı, yerleştiği bir yer.

Bilim sanat dili arapçadır ve osmanlı lügatı kısmına hiç girmeyeceğim, konu daha da uzayacak yoksa.

O tarihteki tomplumlarda türkler de dahil olmak üzere arapça ve farsça kullanıyor demişsin. Evet, haksız değilsin bu konuda (türkçe kullanan da vardı - günümüz dilinden farklı tabi). Sonuçta bu bir dil, cografyada da hakim olması gayet doğal. Fakat konuşulan bir dilden ötürü, bu fars bu arap denmiyor - orada bir yanılgın var bence. Tarihçiler bu etnik meselelere başka şekilde yaklaşarak bir sonuca varıyor. Sana göre (veya bana göre) yanlış çıkarımlar yapabilirler, ama burası onları düzeltme yeri değil. Dediğim gibi, burası genel kabul görmüş doğruları, bağımsız ve tarafsız kaynaklar kullanarak okuyuculara aktardığımız bir mecra. Yani bir hak yeme durumu yok anlayacağın (en azından burası için yok, sen dilersen tarihçilere yine de kız tabii, ben de kızıyorum yer yer - ama bunu buraya yansıtmak doğru değil).

Bir de kişisel bir not daha düşeyim Abdullah. Bu maddeye baktığına göre, tahmin ediyorum Cezeri'ye karşı bir sempatin var, yazdıklarına karşı bir ilgin var. En azından benim için, kendisi çok önemli bir şahsiyet. Yazdıklarını Bodleian'da uzun uzun incelerken daha da bir başka sevdim kendisini. Çağının bu kadar ötesindeki bir adamın yaptıklarını boşverip; etnik kökenine, dinine takılmak ne kadar doğru? Bak hem de doktormuşşun. Sen böyle yaparsan, millet ne yapar? Maddede geliştirilecek, eklenecek çok şey varken adamın etnik kökeninini tartışmayı ben doğru bulmuyorum en azından (hele hele ansiklopediler Arab yazıyorken). Arap yazsak ne olacak, Kürt yazsak ne olacak? Bir şey değişmeyecek ki. Cezeri o kadar zihni-sinir proje yapmış, gel onları konuşalım gözünü seveyim.--Dakmor Tojira 21.59, 17 Eylül 2020 (UTC)

öncelikle kafatasçılık ırkçılık düşmanlık ile ilgili söylediklerinize katılıyorum cezeriden haberim çok gençken onun eseri olan güneş saatini görmem ile başladı. sibernetiğe özel bir ilgim yok açıkçası . Evet artuklular bir süre bölgeyi yönetmişlerdir keza romalılar da dahil bir çok devlet bir süre bir yerleri yönetmişlerdir ancak bu o bölgeleri yönetici sınıfın anavatanı ebedi sahibi yapmaz koşullar şartlar değişir başka güçler veya yerel güçler orada yönetimi alır vesaire. Tarihçiler genellikle mensup oldukları etniğe uygun yada onları kollayan kayıran bilgileri ön plana çıkarır vurgular buda anlattıklarının kesinliği açısından sorun oluşturur. Cicre ile ilgili size katılmıyorum arapça cezire kelimesi ada anlamına gelir ceziretül ömer dediğiniz zaman ömerin adası gibi anlamsız birşey çıkarı çünkü yörede ne bir deniz ne bir göl nede bir ada vardır. O kelimenin aslının gazarta kardu gazarta olması daha kuvvetle muhtemel g harfi arapçada yoktur ve çoğu zaman c ile ikame edilir. Örnek Cudi dağı isminin aslı guti dağıdır ve guti halkından gelir bu isim ama gerek kuranı kerimde gerekse günlük arapçada cudi diye geçer . Aynı mantıkla gazarta kelimesinden cezireye dönüşmesi muhtemeldir. Bu arada hassasiyetimin nedeni tarih ve kültür yağmacılığından dili yanmış bir halkın mensubu olmamdan geliyor. Ayrıca bencil bir şekilde bakmıyorum konuya Ermeni Azeri yada başka bir halka ait bir eser şahıs yada başka bir olgu gördüğümde benzer tepki gösteriyorum Abdullahakk (mesaj) 22.40, 17 Eylül 2020 (UTC)

Selam @Abdullahakk. Olaya bencil bir şekilde yaklaşmadığının farkındayım, kalben yazıyorsun, ben de bundan dolayı cevaplıyorum yazdıklarını. Hassasiyetini de gayet iyi anlıyorum. Maalesef gösterdiğin bu hassasiyet ve sitem de yersiz bir şey değil bence. Fakat bu konuda bizim burada yapabileceğimiz bir şey yok. Biz ne yazılıyorsa onu yazmak zorundayız. Başka bir tarih yaratamayız burada, veya farklı bir bakış açısı ile olaylara yaklaşamayız (sonuç itibariyle burası bir tez yazma, akademik çalışma yeri değil). Umarım ne demek istediğimi anlatabiliyorumdur. Tarihçiler genellikle mensup oldukları etniğe uygun yada onları kollayan kayıran bilgileri ön plana çıkarır vurgular buda anlattıklarının kesinliği açısından sorun oluşturur demişsin, bu noktada da katılıyorum sana. Ben de o yüzden hep tarafsız kaynakları kullanmaya çalışıyorum elimden geldiğince, farkındaysan yukarıda benim sana şahsen verdiğim kaynaklar da epey bir uzak Türkiye coğrafyasından ve Türkiye'deki insanların ideolojisinden. Tekrar altını çizeyim, ben senin hassasiyetini anlıyorum - fakat yapılacak bir şey yok bu konu bağlamında burada. Şayet benim anlatamadığımı düşünüyorsan, ve başkalarından da fikir veya görüş almak istiyorsan bir Vitruvian'ın sayfasına uğra, ona sor. O sana benden daha iyi bir cevap verebilir. Cezeri sayfasında etnik konusuna vurgu yapan Kibele'ye de yazabilirsin, onun da sana farklı bir bakış açısıyla yazacağını düşünüyorum. Aynı madde ile ilgilenen Muratero'ya da yazabilirsin, tarihi konular ile ilgili olan İazak'a da. Sonuçta benim burada yazdıklarım mutlak doğru değil, ben sana sadece kendi bakış açımdan, olabildiğince objektif olmaya çalışarak, bir cevap veriyorum. İyi günler.--Dakmor Tojira 12.45, 18 Eylül 2020 (UTC)

El cezeri maddesi

Merhaba. El cezeri maddesiyle ilgilendiğini gördüğüm için bu maili atayım dedim. Maddede olan "Mey Dolum Otomatı" ne demek? Yani Mey'in ne olduğunu biliyorum da tarihi adlandırması o mu? Yoksa şarap yazmak istenmediğinden mi mey deniyor?--Muratero 17.37, 16 Eylül 2020 (UTC)

Merhaba Murat. Görmemiştim öyle bir şey yazdığını, epey güldüm doğrusu... Kim neden öyle yazmış bilemiyorum ama beni güldürdü sağ olsun. Herhalde senin dediğin gibi şarap yazmak istenmediğinden öyle yazılmış. Bunu değiştirelim. "Alkol Dolum ve Karıştırma Otomatı" veya "Şarap Dolum ve Karıştırma Otomatı" olabilir. Bu Cezeri epey bir merak içkiye, farklı farklı kombinasyonlar yaratmak için icat ettiği (en azından kağıda döktüğü) bir şey o - tek dolum için değil yani. Teşekkürler dikkatin için.--Dakmor Tojira 17.48, 16 Eylül 2020 (UTC)

Hatta bu tasvir humanoid anladığım kadarıyla (o gerçek insan da değil). Öyle güncelledim şimdilik. Şurada başka sistemlerde var @Muratero. Dilersen başka şekilde adlandırabilirsin seve seve. Robot veya insansı robot da olur. Sana kalmış.--Dakmor Tojira 18.04, 16 Eylül 2020 (UTC)

Geçen birisi mey ismini şerbet olarak değiştirmek istemişti bende o zaman fark ettim açıkçası :) Eline sağlık --Muratero 21.18, 16 Eylül 2020 (UTC)

Seçkin madde adaylıkları görüş bekliyor!

Selamlar, şu an "Vikipedi'de bulunan 365.786 maddenin 199 tanesi seçkin madde statüsündedir; yani diğer bir deyişle 1.830 Vikipedi maddesine bir seçkin madde düşmektedir." Oysa ki bu oran enWiki'de 1.050 maddede 1 seçkin madde. Seçkin madde oluşturmak kadar, seçkin maddde adaylıklarına görüş bildirmekte çok önemlidir, zira adaylıkların bekleme süresi 1 aydan fazla sürebiliyor. Ancak burada yalnızca " Destek" şablonu eklemekten değil, detaylı bir incelemeden bahsediyoruz. Unutmayın ki, seçkin olması amacıyla bir madde oluşturduğunuzda o madde de "görüş bekleyen seçkin madde adaylıklarından" biri olacak. Eee bu kadar dil döktükten sonra bir görüşünüzü alırız, iyi Vikiler :) MediaWiki message delivery (mesaj) 13.22, 19 Eylül 2020 (UTC)

Lütfen emailinizi kontrol edin

Merhaba Dakmor Tojira/Mayıs 2020-Eylül 2020: Lütfen emailinizi kontrol edin! Konu: "The Community Insights survey is coming!" Herhangi bir sorunuz varsa, lütfen surveys@wikimedia.org adresine e-posta gönderin.

(English: Please check your email and spam! Subject is "The Community Insights survey is coming!" If you have questions, email surveys@wikimedia.org.)

Sorry for the inconvenience, see my explanation here.

MediaWiki message delivery (mesaj) 19.39, 24 Eylül 2020 (UTC)

Sizden bir rica

Selamlar sevgili üstadım. Ben T(.). Size birkaç kez mail de attım fakat teşkilat içerisinden mail atan bazı kişilere dönüş yapmanıza rağmen benim yazdığım mailler için herhangi bir dönüş yapmadınız. Tahmin ediyorum yanlış anlaşıldım yazdıklarımdan dolayı. Çok özür diliyorum bunun için. İşin ironik tarafı ise benim önceden burada epey fazla katkı yapmış olmama rağmen diğer arkadaşların hiçbir katkı yapmamış olması idi. Belki de bundan dolayı geri dönüş alamamam beni üzdü. Maillerimde belirttiğim gibi daha sonraları çeşitli sebeplerden dolayı burası ile ilişkiyi tamamen kestim ama yine de ara ara bakarım buraya. Sizin katkılarınız göze çarpmayacak gibi değil. Sizi temin ederim ki bu ortamda sizin gibi muhtevası yüksek katkılar yapan, var olan hataları düzelten ve bu denli isabetli kaynaklar kullanan kullanıcıları görmek neredeyse imkansız. Tarafsızlığınıza gelecek olursak eğer o ayrıca takdire şayan düzeyde. Bu kadar kısa sürede bu kadar hata düzeltmeniz inanılmaz birşey. O yüzden keşke daha evvelden gelseydiniz, katkı yapsaydınız demek istedim. Mailleriniz vasıtasıyla arkadaşlara yolladığınız değerli belgeler ise sizin de teşkilat içerisinden veya akademi ile bağlantılı biri olduğunuz izlenimi edindirdi. Burada bazı yerlerde yer yer bahsettiğiniz işi yapıyor olmanız tabiki pek ala mümkün lakin ben yine de sizin çok güçlü bir takım yerlerle bağlantılı olduğunuza eminim üstadım. Siz zaten diğer arkadaşlarınki gibi benim de kimliğimi deşifre etmişsinizdir. Bana ulaşabilirseniz gerçekten çok müteşekkir olurum. İncelemek ve okumak arzu ettiğimiz birtakım belgeler ve sormak istediğimiz birçok şey mevcut. En yakın zamanda sizden özel yollarla haber almayı bekliyorum. Hürmetler üstadım.----94.235.31.197 09.29, 25 Eylül 2020 (UTC)