Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Şablon:Yerellikten kurtar (2. aday gösterme)
Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.
Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın kalması yönünde karar verilmiştir.--Khutuckmsj 20.39, 8 Mayıs 2020 (UTC)
Daha önce bir SAS adaylığı oluşturulmuş ve bir sonuca varılamamış. Bu şablon ile Evrenselleştir şablonu aynı kapıya çıkıyor ve bunların gizli kategorileri Kategori:Yerellikten kurtarılması gereken maddeler ile Kategori:Dar bir coğrafi alanın görüşünü yansıtan maddeler de aynı şekilde. Bu ikisinden birini silelim diyorum, zaten bunları kullananlar ikisini de aynı doğrultuda kullanıyor.---- Dijkstra·ileti 15.09, 30 Nisan 2020 (UTC)
:Not: Kısa süre önce burada silinmesi kararlaştırılan Evrensel-Türkiye, Evrensel-İslam gibi şablonların maddeleri gizli kategori olarak Kategori:Yerellikten kurtarılması gereken maddeler 'e attığını da belirteyim.---- Dijkstra·ileti 15.13, 30 Nisan 2020 (UTC)
- @Dr. Coal, genellememe istisna olarak Hungaroloji maddesinde ikisini birden kullandığınızı fark ettim. Belki burada görüşünüzü belirtmek istersiniz.---- Dijkstra·ileti 15.20, 30 Nisan 2020 (UTC)
- Twinkle'deki açıklamaları tekrar tekrar okuyup hangisini kullansam diye kararsız kaldığımı hatırlıyorum. Belli ki sehven ikisi birlikte işaretliyken işlemi tamamlamışım. Dediğiniz gibi, ikisi de birbirinden farksız görünüyor. Dr. Coalmesaj 17.43, 30 Nisan 2020 (UTC)
- @Dr. Coal, genellememe istisna olarak Hungaroloji maddesinde ikisini birden kullandığınızı fark ettim. Belki burada görüşünüzü belirtmek istersiniz.---- Dijkstra·ileti 15.20, 30 Nisan 2020 (UTC)
Kalsın Yerellikten kurtarmanın maddeyi evrensel boyuta taşımadığını ilk adaylıkta söylemiştim. Kelimeler üzerinden silinip silinmemesi tartışılmamalı, şablonun "neyi istediği" üzerinden tartışılmalı. İlk adaylıkta başka bir örnek vermiştim burada bir tane daha vereyim. Mesela, Tartışma:Ordu millet anlayışı, bu madde Militarizm maddesiyle birleştirilmeden evvel @Ahmet Turhan bu anlayışın Kuzey Kore'de bulunduğu bilgisini geçmişti. Örneğin, birisi bu anlayışı sadece "Türkler" üzerinden yazsaydı ve Ahmet Turhan gelip "Yerellikten kurtar" şablonu ekleseydi bu çok mantıklı bir hareket olurdu çünkü aynı durum Kore'de de varmış. Turhan daha sonra Kore bilgisini maddeye ekleyip bu şablonu kaldırmış olsa bu madde yine evrensel boyuta gelmiş olmayacaktı... Ben de gelip "ee burada sadece Türkler ve Kore hakkında bilgi var neden Alman ya da Sırp geleneğindekiler yok" diyip evrenselleştir şablonu ekleyebilirdim. Özetlemek gerekirse, bir madde yerel olarak, tek bir kültür ve gelenek/coğrafya, tek bir literatüre göre yazılmışsa bu madde "yerel bilgi içeriyordur" ve silinmesi istenen şablon eklenebilir. Evrensellik ise başka bir boyuttur, daha "kapsayıcı" bir literatür taraması ve içerik ister. Bir maddede içindeki yerelliği kırmak ve konu hakkında genel bir çerçeve çizmek adına "iki veya birçok yerelden/literatürden" yararlanabiliriz ancak bu madde hiçbir şekilde evrensellik iddiası taşımaz. Kesişen ve ayrışan kültürler ile birden çok tarafı olan olaylar (savaşlar gibi) hakkında madde yazarken yerel ile evrenselin (kapsayıcı) farkına varılabilir.--Kingbjelica (mesaj) 16.11, 3 Mayıs 2020 (UTC)
- Anladığım kadarıyla madde bir konu hakkında taraflıysa "yerellikten kurtar", daha fazla konu hakkındaysa "evrenselleştir" kullanılması görüşündesiniz. Yerellikten kurtar'ın varlığından haberdar olmadan önce Evrenselleştir'e kısmen ikisinin de işlevini karşılayacak biçimde eklemeler yaptım, görmediyseniz bir göz atın isterseniz.---- Dijkstra·ileti 04.19, 4 Mayıs 2020 (UTC)
kalsın, kingbjelica'nın açıklaması son derece doyurucu. kalmasının yararı var, silinmesinin yararı var mı emin değilim. --kibele 23.33, 3 Mayıs 2020 (UTC)
Silinsin Şablon:Evrenselleştir'in İngilizce Vikipedi'deki muadili "küreselleştir" şeklinde. İşbu şablonda "belli bir bölgenin bakış açısından ele alınmıştır ve içeriğinin fazla yerel olduğu düşünülmektedir" ifadesi geçiyor. Yukarıdaki Kore örneğinden yola çıkarak, bir ülkede bu kavramın uygulanışı yoksa ve belli bir sayıda ülkede olan bu kavramı her ülkenin bakış açısına göre anlatmışsak, o madde zaten küresel olmuştur diye düşünüyorum. Yahut tam tersi, bir eksilik var ve yalnızca bir ya da iki ülkenin bakış açısını konu alıyorsa, o maddede küresel olmayan bir durum söz konusudur. İki şablonun da aynı kapıya çıktığını düşünerek silinmesinin, kafa karışıklıklarını önleme açısından faydalı olacağını düşünüyorum.--NanahuatlEfendim? 01.02, 4 Mayıs 2020 (UTC)- Kalsın Kingbjelica'nın detaylı açıklamasına katılıyorum. Ben de izninizle hukuk maddelerinden bir örnek vermek istiyorum. Vergi hukuku gibi maddelere baktığımızda genellikle Türk hukuk sistemine dayanarak yazıldıklarını görüyoruz. Bu kanaatimce yerelliğe bir örnektir ve bunun düzenlenmesi gerekir. Evrensellik ise maddenin kozmopolit bir yapıya bürünmesini ifade eder. Fakat her hukuki kavram aynı değildir. Mesela aynî hak, kaliteli madde adaylığında da vurguladığım gibi yalnızca belirli bir hukuk sisteminde görülen bir haktır. Bu madde sadece Türk hukukuna göre yazılmış olsaydı buna yerellikten kurtar şablonu eklemek doğru olurdu, fakat evrenselleştir şablonunu ekleyemezdik. Çünkü bu hak evrensel değildir, kısıtlı bir coğrafyada geçerlidir. Bu nedenle, bu iki şablon arasında Kingbjelica'nın açıklamalarına paralel olarak ince bir çizgi olduğunu ve bu çizgi nedeniyle her iki şablonun da kalması gerektiğini düşünüyorum. --justinianus 22.02, 4 Mayıs 2020 (UTC)
- Kalsın Kingbjelica ve Justinianus'in goruslerine katilarak.--Can Je suis là 14.40, 5 Mayıs 2020 (UTC)
- Kalsın Bir maddeyi "yerellikten kurtarmak" ve "evrenselleştirmek" arasında nüans olduğu görüşüne katılıyorum. "Yerellikten kurtarmak" nispeten genel bir konunun sadece tek bir ülkenin hatta belki şehrin kısıtlı bilgisi üzerinden yazılması olduğu kadar bakış açısından da yazılması. Biraz VP:MİLLİ doğrultusunda gibi... Ancak ben bir maddeyi dikkat çekildiği şekilde, 3-4 ülkenin bakış açısıyla yazıp o ülkeleri örneğin Asya'dan seçsem mesela Avrupa ve Amerika'ya çok ters şeyler ifade edebilirim. Bu durumda "yerel" kalmam ama "küresel" de olmam. Hatta tarafsız da olmam. Şablonlarda bu farkı ifade edecek bir düzenleme yapılabilir ama. ----anerka'ya söyleyin 08.14, 7 Mayıs 2020 (UTC)
Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.