Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Devletlerin teröristlerle müzakereleri
Wooze★ 00.03, 17 Ekim 2024 (UTC)
- Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
- Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)
- Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)
İngilizce Vikipedi'deki "Government negotiation with terrorists" maddesinden tercümeyle aktarılmış olan madde; özgün araştırmalara yer vermeme politikasını ihlal etmektedir, zira özü itibariyle "yayımlanmış bilgi ve verilere dair yapılan ama yayımlanmamış olan analiz ve sentezler"den ibarettir. Basit bir örnekle, "Ülkelere göre" alt başlığında ABD, İsrail ve Japonya'nın dahil olduğu örnekler sunulmuşsa da bunların hepsi, madde işaretlerinin de ortaya koyduğu üzere münferit birer olay örneği olup bir devletin terörle ilişkilendirdiği kişi ve gruplarla müzakere sistematiğini yansıtmamaktadır.
Kaldı ki her devletin her koşulda izlediği tanımlı bir yöntem olup olmadığı da bir başka konudur. "A" grubuyla "x" koşulları altında "A(x)" yolu izlenirken, "B" grubuyla "y" koşulları altında "B(y)" planı uygulanabilir; sonra yıllar geçer ve aynı gruplarla "A(x')" ve "B(y')" çözümü uygulanır... Dolayısıyla değişken sayısı kadar (teorik olarak sonsuz) izlenecek yol vardır. İsrail alt başlığındaki "İsrail, birkaç istisna dışında teröristlerde pazarlık yaptığı görülmemiştir." ifadesi, bunun açık bir örneğidir. "Birkaç istisna dışında (...) görülmemiştir." Demek oluyor ki görülmüştür; o da demek oluyor ki, "yapmaz değil". Yani yapabilir veya yapmayabilir - zaten iki seçenek var, bunlardan birisi. Nihayetinde maddede yer verilen örnekler, bütüncül bir yaklaşımı ortaya koymaktan uzak olsa da madde, böylesi bir iddiayı içkin biçimde taşımaktadır. Ek olarak devletlerin bu nitelikteki her müzakerede kamuoyunda reklam yapacağını; olayı duyurup detayları şeffaflıkla paylaşacağını düşünmek de fazlaca naif olur.
Girişinde "Batılı Devletler" ve "Orta Doğulu devletler" karşıtlığıyla başlayan maddenin kaynakları, tamamen ve sadece münferit örnekler için kullanılmış olup, örneğin, maddenin ilk iki cümlesini destekler nitelikte değildir: Batılı Devletler Orta Doğulu devletlere nazaran terör sorununu daha çok müzakereyle çözmek istemişlerdir. Bu politika genellikle rehine krizleri sırasında uygulanır ama genellikle fidye yolu dışında bir yöntem kullanılmaz. Yer verilen cümlenin içeriği kendi başına pek çok tartışmayı beraberinde getirebilir. En belirgini, ifade ettiğim gibi, her devletin bu konuda net ve belirli bir politikası olduğunu varsayar. Kaldı ki maddenin girişinde sözünü ettiğim Doğu-Batı karşıtlığı kullanılmışken, girişin sonunda (üçüncü paragraf) Batı içinde de bir karşıtlığa değinilmektedir: Fransa, Almanya, İtalya ve İsviçre gibi ülkeler Amerika Birleşik Devletleri, Kanada ve İngiltere gibi ülkelere nazaran terör örgütleriyle pazarlık ve müzakerelere daha da açıktırlar. (İngilizce Vikipedi maddesinde bu bilginin iki kaynağı olsa da Türkçe Vikipedi'de gösterilmemiştir.) Bu kaynaklı bilgi esas alındığında, girişte yer verilen Doğu-Batı karşıtlığı anlamsız hâle gelmektedir.
Son olarak, geçmiş zaman içinde kimi devletlerin terörle ilişkilendirdiği kişi ve gruplarla yürüttüğü müzakerelerin listelenmesi de gelişigüzel derlenmiş bilgi niteliğinde olacaktır. Hepimizin bildiği gibi devletlerin kişi veya grupları "terörist" olarak nitelemesindeki esas farkları, derlenen bilgilerin denkliği ve dolayısıyla anlamlılığını da etkileyecek niteliktedir. Tüm bu gerekçeler altında maddenin silinmesi önerimi topluluğun görüşlerine sunarım. Dr. Coalmesaj 01.56, 7 Ekim 2024 (UTC)
Silinsin yukarıdaki gerekçelere katılarak Meraklı bir zat (mesaj) 05.34, 7 Ekim 2024 (UTC)
- Silinsin Dr. Coal tarafından sunulan kapsamlı gerekçelere binaen. Can KediCan 11.35, 9 Ekim 2024 (UTC)
- Silinsin Tafsilatlı gerekçeye katılıyorum. Kadı Mesaj 22.23, 9 Ekim 2024 (UTC)
- Silinsin ÖAYV LustroussMesaj 10.22, 14 Ekim 2024 (UTC)
- Silinsin İngilizcesinde batılılar ortada doğulu ülkeden farklı olarak terör ile müzakereyle çözmeye çalışmış gibi bir ifade yok.
- ingilizcesin de cümle "Çoğu Batı ülkesinin teröristlerle müzakere yapmama yönünde açık bir politikası var." ile başlıyor. Bu metinin çevirisi ortadoğulu kıyaslamasına girmişse iyi değildir.
- İngilizcesi de taraflı fransa, almanya, italya müzakere ediyor ama Amerika, kanada, ingiltere asla yapmıyormuş. Aşağıda istisnaları var. :) Bu sayfa birilerinin hangimiz gerçek has adamız kavgası ve karşı argümanından oluşan uydurma bir sayfa. Türkçeye taşınmasına gerek olmadığını düşünüyorum. White Dodecahedron (mesaj) 19.41, 14 Ekim 2024 (UTC)