Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Vikipedi:Kullanıcı kutuları/Yemek

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda bir fikir birliğine varılamamıştır. --ToprakM ^✉ 12.21, 29 Nisan 2020 (UTC)

Vikipedi:Kullanıcı kutuları/Yemek

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

@Nanahuatl'ın diğer ilgili şablonlarda kullandığı gerekçeyi altta tekrar sunacağım. Önerim, bu sayfada bulunan tüm şablonların, yer vereceğim gerekçe altında sayfanın kendisiyle beraber silinmesi. Zira kullanıcıların neler yiyip içtiği ne ansiklopediyi ne de diğer kullanıcıları ilgilendiriyor. Kullanımının kimseye hiçbir katkısı yok. Var mı mesela, "ben x kullanıcının beslenme alışkanlıklarını merak ediyorum" diyen? "Vikipedi:Kullanıcı sayfası politikasındaki "Vikipedi ile ilgisi olmayan yoğun konuşma veya tartışmalar", "Polemik kabul edilebilecek kişisel yorum ve söylemler, örneğin Vikipedi ile ilgisi olmayan meselelere dair fikirler" ve "Vikipedi ile ilgisiz fikirler veya diğer ansiklopedik olmayan materyaller" kısımları nedeniyle silinmeli. Ayrıca Vikipedi:Görüşlerinizi açıklamak için Vikipedi'yi aksatmayın ile de çelişiyor. Daha önce dediğim gibi "o var bu niye silinsin?" demeyelim, denk geldikçe, uygunsuz olduğunu düşündüklerimizi silinmeye aday gösterelim." Dr. Coal^mesaj 05.47, 16 Nisan 2020 (UTC)

• Silinsin--Dr. Coal^mesaj 05.47, 16 Nisan 2020 (UTC)
• Silinsin Burada, siyasi/dinî görüşlerle ilgili çekincelerim yok, ancak kullanıcı sayfası politikası net. Vikipedi ile, ansiklopedimiz ile hiçbir ilgisi, alakası yok, hiçbir şey katmıyor; aksine vakit kaybettiriyor. İşe yaramıyorsa silinsin görüşünü benimsiyorum, ferah ferah, rahat rahat olsun.--Nanahuatl^Efendim? 05.48, 16 Nisan 2020 (UTC)
• Kalsın Bir kullanıcı, kullanıcı sayfasına "ırkçılık karşıtı", "sansür karşıtı", "LGBT birey" vs. olduğunu yazabilirken "vejetaryen" olduğunu neden yazamasın? Bu silme işini çok abartmamak lazım. Kışkırtıcı, bölücü olmadıktan sonra bu şablonları rahat bırakın :)--BSRF ^💬 07.21, 16 Nisan 2020 (UTC)

Kısaca "bu kalsın, çünkü şunlar da var" yani?.. Peki kayda değer olmayan bir maddeyi tartışırken başka kayda değer olmayan maddeleri örnek gösteriyor muyuz?.. Dr. Coal^mesaj 08.15, 16 Nisan 2020 (UTC)

Silinmesi için öne sürdüğünüz gerekçenin kayda değerlik olmadığını hatırlatırım.--BSRF ^💬 09.56, 16 Nisan 2020 (UTC)

Farkındayım. Yine de argümanınız geçersiz, o yüzden her SAS'ın kendisiyle sınırlı olduğunu kastettiğimi fark etmenize rağmen açıkça yazmıyorsunuz an itibariyle. Dr. Coal^mesaj 10.01, 16 Nisan 2020 (UTC)

Argümanımın geçersiz olup olmadığının değerlendirmesini yapacak olan siz değilsiniz. Gerekçemi belirtmiştim ancak ikinci kez belirtmem gerekiyor galiba. "Kışkırtıcı ve bölücü olmadıktan sonra bu şablonlar silinmemeli." Ayrıca aşağıda Pragdon'un da belirttiği üzere gerekçenizde sunduğunuz VP:GÖRÜŞ bu konularla ilgili değil.--BSRF ^💬 10.13, 16 Nisan 2020 (UTC)

"Bunlar varken bu da kalsın" argümanının mantıksal geçerliliğinden (geçersizliğinden) bahsediyorum, bunun için bir yetkiye sahip olmam gerekmediği gibi kavgaya da gerek yok. Lütfen sakin olun. Dr. Coal^mesaj 10.19, 16 Nisan 2020 (UTC)

Gayet sakinim. Argümanların geçerliliğinin değerlendirmesini hizmetlilerin yapacağını söylemek kavga etmek değildir. Ancak benimle emir kipi kullanarak konuşmanız hoş olmamış.--BSRF ^💬 10.24, 16 Nisan 2020 (UTC)

Sevgili @BSRF, biraz fazla tepki vermiyor musunuz? Doğrudur, biçimsel olarak emir kipidir fakat istek ve dileklerde de kullanılır. "Lütfen buyrun" diyen birisi mesela, size emir mi vermiş olur? Bu kadar alıngan olmayın, rica ederim. Bu da bir emir değil elbette. :) --Dr. Coal^mesaj 10.30, 16 Nisan 2020 (UTC)

Sonuna "rica ederim" veya "lütfen" koyunca farklı oluyor :) Koymak dedim umarım yanlış anlaşılmam :) Silinme tartışmasında aynı fikirde değiliz. Değerlendirmeyi hizmetliler yapacak. Şablonlar ya kalacak ya silinecek. Zamanımızı bu kadar harcamaya değmez. İyi günler.--BSRF ^💬 10.33, 16 Nisan 2020 (UTC)

• Silinsin Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Şablon:Kullanıcı anarcy’de de ifade etmiştim. “Zararı yoksa sorun yok” mantığını anlamıyorum. Bu şablonlardan birisini gören bir kullanıcı Türk ve dünya mutfağından binlerce yemek, içecek, baharat vb. şablon oluşturmakta serbest olduğunu düşünecek. Burada sorulması lazım gelen soru şu: bir kullanıcı bu şablonlardan birisini sayfasına koyduğunda Vikipedi’ye ne katıyor? Sayfadaki bütün yiyecek-içecek şablonları silinsin. --Maurice Flesier ^message 08.45, 16 Nisan 2020 (UTC)
• Silinsin - Karmaşadan ibaret bu kutular, faydası olmayan her şeyin silinmesinden yanayım. Vikipedi'nin sosyal medya ya da forum yanı yok, kullanıcının nasıl katkı yapabileceğini, Vikipedi'deki mevcut durumunu ifade eden birkaç kutusu olması yeterli.-- Estin  ^{Giç Giç?} 08.58, 16 Nisan 2020 (UTC)
• Hızlı kalsın Böyle toplu SAS süreçleri hiç de sağlıklı gelmiyor bana. Şunu sever bunu yer/içer gibi kutular dışında araya olması gerektiğine inandığım "Kullanıcı Türk mutfağı" ve "Kullanıcı vejetaryen" gibi yaşam tarzına belirten şablonlar da karışmış. SAS'ın içerisinden bu iki kullanıcı kutusu çıkarılmadığı sürece görüşüm kalsın olacaktır.--Pragdon^mesaj 09.10, 16 Nisan 2020 (UTC)

Ek olarak gerekçede sunulan Vikipedi:Görüşlerinizi açıklamak için Vikipedi'yi aksatmayın politikası ve gerekçe gösterilen, atıf yapılan diğer yönerge ve politikalar maddeler ve onların tartışma sayfalarında uygulanması gereken politikalardır. Kullanıcı sayfaları daha kişisel alanlardır. --Pragdon^mesaj 09.17, 16 Nisan 2020 (UTC)

Haklısınız @Pragdon, Türk mutfağı "ilgi konusu" dikkatimden kaçmış. Eğer silinme yönünde görüş belirten @Nanahuatl, @Maurice Flesier ve @Estin Giç Giç'in de onayı olursa onu aradan çıkaralım. Zira katkıda bulunulabilecek, danışılabilecek bir konu ortaya koyuyor. Ne var ki vejetaryen şablonunda böyle bir durum söz konusu değil. Eğer "vegan mutfağı" derseniz, bir "ilgi konusu" olarak kutu oluşturulması makul olur fakat mevcut hâliyle o da kimseyi ilgilendiren, burada katkı ya da anlamı olan bir kutu değil. Kendimden örnek vereyim, öyle bir beslenme tarzını benimsemesem de muazzam tariflerim vardır vegan arkadaşlarımı mutlu eden. :) Bir beslenme tarzını benimsemekle o konuda bilgi sahibi olmak, katkı sunabilecek olmak birbirinden ayrı. Bu gerekçe doğrultusunda ilgi alanı ve katkıda bulunulabilecek konu başlıklarını tutmamız elbette son derece olağan ve anlaşılırdır. Dr. Coal^mesaj 09.44, 16 Nisan 2020 (UTC)

Kullanıcı sayfasında Vejetaryen kutusunu kullanmayan ancak vejetaryen beslenen bir kullanıcı, bu kutuyu kullanan ve vejetaryen olan bir kullanıcıyı bulup belki de bir vikiproje ortaya çıkaracaklar ortaya. Ee bu durum da kullanıcı kutularının amaçların biri zaten @Dr. Coal. O yüzden vejetaryen kutusunun da kalmasından yanayım ben.--Pragdon^mesaj 19.30, 16 Nisan 2020 (UTC)

• Hızlı kalsın Bir zararı yok. Ayrıca çok geniş çaplı bir en:Category:Food user templates kategorisi var. Bir zararı olsa diğer vikidekiler de fark ederdi diye düşünüyorum.---- Dijkstra·ileti 11.24, 16 Nisan 2020 (UTC)
• Toplu silinmeler, tek tek incelemeyi gerektiriyor. Ama en baştan söyleyebilirim ki Türk mutfağı ve vejeteryanlık kutuları katkılar konusunda yön gösterici olabilir. Bu iki kutu bazında konuşursam kalmalarının sağladığı faydanın, silinmeleriyle edinebileceğimizden çok daha fazla olduğu kanaatindeyim. chansey ^mesaj? 13.41, 16 Nisan 2020 (UTC)
• Silinsin Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Şablon:Kullanıcı efeminefeminizm ayni sekilde.--Can Je suis là 14.38, 16 Nisan 2020 (UTC)

Eklemekte fayda var, Justinianus'un dedigine katiliyorum; Türk mutfağı şablonu, kullanıcının bu alanda katkı yapabileceği ihtimalini düşündürebileceği için o kalabilir. Bu nedenle o hariç diğerleri silinsin.--Can Je suis là 12.00, 18 Nisan 2020 (UTC)

- Kalsın "Kullanıcı şunu sever, bunu sever, şu arama motorunu kullanır, burayı gezmeyi sever vs" şablonlarından farkı yok.--Potkal (mesaj) 14.44, 16 Nisan 2020 (UTC)

@Potkal, bir şablonu silinmeye aday gösterince, var olan tüm şablonları gözden mi geçirelim? :D Önümüze geleni sileriz, aday gösteririz. Yahut bir maddeyi silerken de "ama onlarca akademisyen var, niye bunu silelim?" mi diyelim?--Nanahuatl^Efendim? 18.26, 16 Nisan 2020 (UTC)

Elbette öyle değil. Özetle demek istediğim şu; tüm kullanıcı şablonları birinin hoşuna gidiyor ama başka biri bu şablondan rahatsız oluyor. Tartışma hep aynı noktada kilitleniyor. Bir kullanıcının ülkücü, komünist, anarşist, sosyalist, budist, taoist, vejeteryan, google sever veya etobur vs olmasında sakınca yoksa, bırakın bir başkası turşu, lahmacun vs ne istiyorsa yesin, neyi sevdiğini söylesin, neci olmak istiyorsa bırakın olsun, ne sevmiyorsa bırakın sevmesin. Bunların bir kısmı birilerine sakıncalı, anlamsız gelebilir ama başkası için anlamlı ki, kendini bu kutucuklarla ifade ediyor. Birine "ben senin kendini tanımlama yöntemini sevmedim, bu kutucuğu kullanma, onun yerine elimizde başka kutucuklar var, ya onlardan kullan ya da kullanma" demek doğru gelmiyor. Hoş bana kalsa, başka kullanıcıların ne yiyip ne içtiği, neyi neden sevdiği, neci olduğu hiç de önemli değil. Kutucuklar olmasa da olur. Ama elbette buna karar vermek, haddim de hakkım da değil--Potkal (mesaj) 20.45, 16 Nisan 2020 (UTC)

@Potkal, "Vikipedi ile ilgisiz fikirler veya diğer ansiklopedik olmayan materyaller kullanıcı sayfalarında yer alamaz" denirken "ben şunu şunu yemeyi severim"in Vikipedi ile alakasını açıklayabilir misin? Buradaki husus, sınırları nerede çizeceğimizi bilmiyoruz, bilemeyiz. Bugün "ben şu yemeği yediğimi belirttim, ona kalsın deniyor, ırkçı olduğumu belirtiyorum, onu niye siliyorsunuz?" denebilir. Bunların hepsinde sıkıntı var, hepsi zaten Vikipedi ile alakasız :) Bu gelince "onlar var", onlar gelince "bunlar var" denilirse gram yol alamayız. Amacımız ansiklopedi geliştirmek ise bunlarla vakit dahi harcamamak gerekir, burası Instagram değil Facebook değil Tinder değil, kendimizi tanıtma ortamı değil. "Falanca konuya ilgilidir/katkı yapabilir" gibi ansiklopedik açından öne çıkarıcı şablonlar kesinlikle olmalı, ama neyi yemeği sevdiğin değil.--Nanahuatl^Efendim? 23.52, 16 Nisan 2020 (UTC)

• Silinsin Açıkçası şablonlarda yer alan bilgilerin Vikipedi ile ilgisini çözemedim. Mesela "Bu kullanıcı yiyecek-içeceklerle ilgili maddelere katkıda bulunabilir." gibi bir ifadeye sahip olan bir şablonumuz olsa, onun kalması gerektiğini düşünürdüm. Fakat bu şablonlar için aynı şeyi söyleyemiyorum. Birinin maklube, pilav, makarna vs. sevmesinin politikalarla bir ilgisi yok. Hatta "banane" denilebilecek bir şey :). Bu nedenle silinebilirler. Fakat Türk mutfağı şablonu, kullanıcının bu alanda katkı yapabileceği ihtimalini düşündürebileceği için o kalabilir. Bu nedenle o hariç diğerleri silinsin. --ravages 16.00, 16 Nisan 2020 (UTC)
• Hızlı kalsın Zararı yok,zararı olsa diğer Vikipedi'lerde silerlerdi.--Yaratmayıcı evet? 16.09, 16 Nisan 2020 (UTC)

@Yaratmayıcı~~trwiki, her Vikipedi'nin kuralları bağımsızdır. Vikipedi:Kullanıcı sayfası yönergesi "Vikipedi ile ilgisi olmayan yoğun konuşma veya tartışmalar" ve "Vikipedi ile ilgisiz fikirler veya diğer ansiklopedik olmayan materyaller" kullanıcı sayfasında olmamalı diyor. Bunların Vikipedi ile ilgisini açıklayabilir misin?--Nanahuatl^Efendim? 18.24, 16 Nisan 2020 (UTC)

• Hızlı kalsın.
  • "Vikipedi ile ilgisi olmayan yoğun konuşma veya tartışmalar", "Polemik kabul edilebilecek kişisel yorum ve söylemler, örneğin Vikipedi ile ilgisi olmayan meselelere dair fikirler" => Yoğun konuşma ve tartışma? Polemik? Lahmacuna maydanoz konur mu polemiği yapacağız? :)
  • "Zira kullanıcıların neler yiyip içtiği ne ansiklopediyi ne de diğer kullanıcıları ilgilendiriyor." Bal gibi de ilgilendiriyor efendim. Bir kere en basit seviyede VikiSevgi mesajlarının daha kişisel, daha hoş olmasını sağlıyor. Mesela kahve sevdiğini söyleyen bir kullanıcıya VikiSevgi mesajı olarak çay bırakacağınıza bir fincan kahve bırakıyorsunuz. Bu da ek bir incelik oluyor, zarif bir hareket oluyor, topluluk hissiyatını güçlendiriyor. Başka bir bakış açısıyla, gerçek hayatta düzenlenen VikiSalı gibi buluşmalarda hiç mi havadan sudan konuşulmuyor yahu? En yoğun, en stresli hastane ortamında bile insanlar iş arası stresini atmak için böyle şeylerden bahsediyor. Vikipedi neymiş de bahsetmeyeceğiz? Ciddi anlamda bu püriten ve kuralcı yaklaşımın buradaki çalışma ortamına getirdiği kasveti siz de hissetmiyor musunuz? Biri gelip bana yönerge ifadesini getirmeden, ciddi anlamda, 2007'de birinin İngilizceden çevirdiği ve o zamandan beri dokunulmamış, topluluğun üzerine hiç tartışmadığı ve şu an olsa uygulamaya konulmayacak bir yönergeye (temel politika değil) yasa muamelesi mi yapacağız? O yönergenin o formuyla esasen arakladığımız İngilizce Vikipedi'de neden bizim yorumladığımız şekilde uygulanmadığını hiç mi sorgulamayacağız? Burasının esası, topluluk ruhuna sahip, insanların arada kaynatıp genelde ansiklopedi yazdığı bir çalışma ortamı değil mi?
  • Diyelim ki ben bir şarap maddesine katkıda bulunacağım ama bana yardımcı olabilecek birini arıyorum. Bu noktada şarap sever şablonunun elbette ki yardımı olur. Lahmacun seven arkadaşa lahmacun salonu maddelerini sorarım, rakı seven arkadaşa rakı markası maddelerini.
• --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 20.24, 16 Nisan 2020 (UTC)

Şarapla ilgilenen birisi "şarapla ilgilidir" diyebilir. Ben de şarap içiyorum ama anlamıyorum mesela ansiklopedik anlamda. Cevap olarak değil de genel olarak yazıyorum.--Nanahuatl^Efendim? 20.55, 16 Nisan 2020 (UTC)

Diyebilir elbette. Ama "ben şarap severim" demek de isteyebilir. Bağcılıkla uğraşıp şarap içmeyi sevmeyen biri de olabilir, ben tanıyorum bu insanı :) Onun katkıda bulunabileceği maddeyle şarabı içmeyi seven kişinin katkıda bulunabileceği madde farklıdır. Haklısın, her şarap seven ansiklopedik anlamda katkı gösteremez ama yine de yol göstericilik açısından hiç yoktan iyidir. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 21.07, 16 Nisan 2020 (UTC)

• Hızlı kalsın Böyle şeyler vikipediyi güzel ve özel yapan şeyler hatırlatırım ansiklopedik kısımlarda da değiller. Ben ansiklopedik olmayan kısımlar için kullanıcıların Vikipedinin ruhuna uygun olarak "ÖZGÜR" olmalarını savunuyorum.--Orfur (mesaj) 03.56, 17 Nisan 2020 (UTC)
• Kalsın Hamburger seven bir kullanıcıya bilgi amaçlı sorular sorulabilir. Belki hamburgerler hakkında tecrübe sahibi birisidir, kim bilir? ~ SkyHorizon^msj 09.54, 17 Nisan 2020 (UTC)

Ekleme: @Seksen iki yüz kırk beş'in görüşlerine katılıyorum, benzer şeylerden bahsetmişiz. Vikipedi:Babil bulunan kullanıcı sayfalarının büyük çoğunluğunda şahsi fikirleri belirten kutucuklar bulunuyor. Kullanıcı sayfaları politikalarında değişiklik yapılmadığı sürece bu tartışmalar daha çok uzayacaktır. ~ SkyHorizon^msj 16.11, 17 Nisan 2020 (UTC)

• Kalsın Anarşi şablonunun silinmesinden sonra korktuğum buydu, 500'den fazla kullanıcı kutusu şablonu var, hepsini teker teker inceleyecek miyiz? Bu konuda genel bir karara varılana kadar bütün kullanıcı kutularına kalsın oyu vereceğim. Vikipedi:Görüşlerinizi açıklamak için Vikipedi'yi aksatmayın cümlesiyle esas kastedilenin şablonlar değil bu şablonları tek tek tartışmak olduğunu düşünüyorum.--Emyil^mesaj 09.23, 18 Nisan 2020 (UTC)

bkz:Vikipedi:Köy çeşmesi (politika)#Kullanıcı sayfası

• Hızlı kalsın @Seksen iki yüz kırk beş dediklerine katılıyorum. Arkadaşlar bunlar vikipedinin eğelenceli kısmı ve bazılarını motive ediyorlar vikipediyi evleri gibi sahiplenmelerine yol açıyorlar. Göreceli olarak daha önemli sorunlarla mı ilgilensek acaba? :) Sordum, kaçtım. Man•Ca ⇨⌨ 13.53, 19 Nisan 2020 (UTC)
• Kalsın.-thecatcherintherye^mesaj 19.31, 19 Nisan 2020 (UTC)
• Kalsın Projeye işleyişine bir zarar vermiyor, kalabilir.--Kingbjelica (mesaj) 19.37, 19 Nisan 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.