Tartışma:2023 Kahramanmaraş depremleri/Arşiv 5

Arşiv 1

←

Arşiv 3

Arşiv 4

Arşiv 5

Arşivden çıkarılanlar

İkinci deprem artçı bir deprem

Burada sanırım bir hata yapıyoruz. İngilizce saygıdeğer bütün jeologlar veya jeoloji yayımları 7.5'lik depremi müstakil bir depremden çok bir artçı deprem olarak ele almış durumda. Bu hususta düzenlememizi yaparsak artçı depremler maddesini oluşturacağım. Kaynakları şimdi aşağıya sıralayacağım, ilginize sunulur. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 01.07, 10 Şubat 2023 (UTC)

• Deprem büyüklüklerinde ve maddenin genelinde kıstas aldığımız USGS 7.5'lik depremden bir artçı olarak bahsetmiş.
• NYT artçı olarak adlandırmış.
• NBC

ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 01.16, 10 Şubat 2023 (UTC)

Artçı deprem maddesindeki tanıma pek uyduğunu zannetmiyorum. Deprem aynı fay hattı üzerinde gerçekleşmedi, ana depremden daha düşük bir deprem de değildi (biri 7.7, biri 7.6), hafif sarsıntılarla yıkıma sebep olmadı, ana deprem kadar şiddetli şekilde hızlı yıkıma sebep oldu. Ayrıca ülkemizdeki jeologlar tarafından, hatta yurt dışındakiler tarafından da, sıklıkla ikinci bir deprem olarak anılmaktadır. BurakD53 (mesaj) 05.21, 10 Şubat 2023 (UTC)

USGS artçı deprem demiş. Bazı deprem bilimciler de ayrı deprem demiş. Henüz tam bir kesinlik yok gibi. Aceleye getirmeyelim. ~stdoggo ileti 15.25, 10 Şubat 2023 (UTC)

Hangi jeologlar? Nerede? Bu maddede ciddiye aldığımız tüm kaynaklar artçı olarak adlandırmış ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 07.56, 10 Şubat 2023 (UTC)

verilen kaynaklar daha çok haber niteliğinde ve depremin hemen ardından yayına girmiş. sık rastlanan bir durum olmadığı için gördüğüm kadarıyla bilimsel olarak 'artçı şok' olarak değerlendirilmekten çok ardından gelmesinden söz ediliyor. mesela şuradaki tektonik çözümleme.. kısaca, şu anda kaçı artçı diyor, kaçı değil diyor gibi bir araştırma imkânımız olduğundan emin değilim. ayrı fay olması bağımsız deprem olduğunu işaret ediyor şimdilik.. --kibele 08.16, 10 Şubat 2023 (UTC)

"The largest aftershock at the time of writing was a M7.5 aftershock which struck 95 km (~60 miles) to the north. USGS observations and analyses indicate all these events are occurring within the East Anatolian fault system." –USGS

Doğu Anadolu fayında gerçekleşiyor hepsi. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 08.38, 10 Şubat 2023 (UTC)

doğru değil.. "İlk deprem Ölüdeniz fayında, ikinci deprem Doğu Anadolu fayı üzerinde oldu." --kibele 09.49, 10 Şubat 2023 (UTC)

USGS böyle belirtmiş en azından. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 10.07, 10 Şubat 2023 (UTC)

bütünü 'doğu anadolu fay sistemi' olarak adlandırılıyor. --kibele 10.25, 10 Şubat 2023 (UTC)

NASA olaydan başta ''depremler'' olarak bahsetse de aşağıda 7.5'lik deprem artçı olarak değerlendirilmiş. Dediğiniz gibi henüz bir konsensüs yok sanırım. İlerleyen günlerde kararlaştırmak daha mantıklı dediğiniz üzere. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 10.46, 10 Şubat 2023 (UTC)

Scientific American'da 7.5'likten artçı olarak bahsetmiş, burada kalsın. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 10.49, 10 Şubat 2023 (UTC)

Turchiann'ın da görüşünü merak ediyorum bu konuda. ~stdoggo ileti 02.58, 13 Şubat 2023 (UTC)

@St. Doggo 1. deprem ile 2. deprem farklı faylar üzerinde olmuştur. Bu yüzde artçı deprem değil farklı bir depremdir. Turchiann (mesaj) 15.50, 13 Şubat 2023 (UTC)

Aynı yorumu Wikipedia'nın İngilizce tarafına da yazdım Turchian'ın dediği gibi faylar farklı. AFAD şöyle diyor. "Mw 7.7 büyüklüğündeki Pazarcık depremi, sol yanal doğrultu atımlı Ölü Deniz Fay Zonunun kuzey ucundaki Narlı Segmentine rastlarken, Mw 7.6 büyüklüğündeki Elbistan depremi ise Doğu Anadolu Fayından ayrılan bir kol olan Çardak Fayına rastlamaktadır." Kavas (mesaj) 22.11, 13 Şubat 2023 (UTC)

Kaynakça

Madde adı (10 Şubat)

Normalde önceki adlandırma başlığı altına yazacaktım ama tartışma arşivlenmiş. Adlandırma konusunda İngilizce Wikipedia'da da uzun ve hararetli bir tartışma yürütüldü ve eski adlandırma üzerinde konsensüs sağlandı. Fakat oradaki müzakerenin ana konusu "deprem" mi diyelim yoksa "depremler" mi olsun üzerine idi. Çünkü bazı birincil kaynaklarda sonraki 7,5'lik depremi artçı deprem olarak kabul eden bilim insanlarının görüşü ve veriler var.

Bizim deprem mi depremler mi olsun tartışmasından önce yapmamız gereken bence konum tartışması. İlk olarak 2023 Gaziantep depremi olarak açıldı sonra ikinci depremin merkez üssü referans alınarak Kahramanmaraş eklendi. Buradaki problem şu: AFAD iki depremin epicentır'ı olarak sadece Maraş'ı kabul ediyor, Antep hiç söz konusu bile değil. USGS ise ilkini Antep, ikincisini ise Maraş sınırlarında gösteriyor. Birde şu boyutu var, bütün ölümlerin ve yıkımın sadece bu iki şehirde olmadığına ve 10'ili ciddi biçimde etkilediğini düşünürsek sadece Maraş-Antep demek ne kadar doğru? Suriye'deki yıkımı katmıyorum bile. Referans noktamız sadece merkez üssü ise neye dayanıyor bu? 2020 İran-Türkiye depremleri'nin merkez üssü İran'ın Hoy şehri idi ama ölümler sadece Türkiye'de oldu. Önceki tartışmada dile getirilen 2023 Güney Anadolu depremleri en mantıklı isimlendirme gibi görünüyor. Bu adlandırma 10 şehri kapsayan geniş bir coğrafyayı çağrıştırıyor, bu bakımdan etkilenen bölgelere uyumlu oluyor. En yakın örnek olarak 1668 Kuzey Anadolu depremi'ni verebiliriz. Ama can kaybını ana gerekçe olarak bakalım deniliyorsa 2023-Türkiye-Suriye depremleri olsun derim. Başka fikri, alternatif veya benim göremediğim farklı bir bakış açısını memnuniyetle görmek isterim. Konuya yorum yapan bazı isimleri tartışmaya davet ediyorum. Acele etmeyelim ve maddenin başına adlandırma şablonu koymayalım (eğer ilgi nispeten az kalırsa koyalım). Tartışma olgunlaşsın ona göre aksiyon alırız. @Atakhanli, @St. Doggo, @Narsilien, @Beyoglou, @Basak, @Kolhisli, @Can, @Gargarapalvin, @Uncitoyen ve @Solavirum -- --Adem ^message 12.47, 10 Şubat 2023 (UTC)

Kuzey Anadolu depreminin etki alanı Anadolu sayfasında işaretlenen bölgenin kuzeyi ile sınırlıydı. Bu depremin ise hem merkez üssü, hem de en çok etkilenen bölgeler (Gaziantep, Hatay'ın doğusu vs.) Anadolu coğrafi bölgesine dahil değil. "Güney Anadolu" isimli bir bölge de olmadığına göre "2023 Güney Anadolu depremleri" adlandırmasına karşıyım. Bu durumda "2023-Türkiye-Suriye depremleri" adlandırması bana göre en mantıklı seçenek. Ölü sayısından bağımsız olarak merkez üssü Suriye olan artçı depremler de oldu. Kolhisli mesaj 13.07, 10 Şubat 2023 (UTC)

Güney Anadolu'yu ben önermiştim ama öyle bir bölge tanımı olmadığı için reddedilmişti. "2023-Türkiye-Suriye depremleri" olması bana göre de mantıklı bir seçenek.~stdoggo ileti 15.17, 10 Şubat 2023 (UTC)

. "2023-Türkiye-Suriye depremleri" mantıklı diğeri olmuyorsa bu olabilir, destekliyorum.--Can^{Qui es-tu?} 15.19, 10 Şubat 2023 (UTC)

Katılıyorum. Bence de "2023 Türkiye-Suriye depremleri" daha uygun. --► Saygıyla: SolaVirum 15.34, 10 Şubat 2023 (UTC)

Katılıyorum, Türkiye-Suriye depremi daha uygun olur. Deprem tek ülkede kayıp yaşatmadı. Okess (mesaj) 20.10, 10 Şubat 2023 (UTC)

Bana kalırsa 2023 Büyük Mezopotamya Depremleri ya da 2023 Büyük Ortadoğu Depremleri gibi ifadeler kullanmak en doğrusu. Bu depremin merkez üsssünden ziyade etki alanına göre nitelendirilmesi gerekir. Memento-Mori-1987 (mesaj) 10.19, 14 Şubat 2023 (UTC)

Vikipedi isim uydurmaz. Yönergesine uygun olarak en yaygın ismi kullanır.62.231.244.47 15.08, 15 Şubat 2023 (UTC)

Bu konuda İngilizce vikipedide de tartışma oldu ve orada da konuştum. Öncelikle "2023 Türkiye-Suriye depremleri" adlandırması anlambilimsel olarak bana mantıklı gelmiyor. Türkiye-Suriye depremleri dediğimiz zaman iki ülkede de deprem olması anlaşılır. Depremler sadece Türkiye'de oldu. İki ülke adlandırmasının kullanıldığı durumlar tam olarak iki ülke sınırında olan depremler için kullanılıyor takip ettiğim kadarıyla. Bu İran-Türkiye depremleri sayfası için de geçerli. Suriye'deki tahribat gerçekten çok büyük. Fakat bu da madde adlandırmasında düşünülmesi gereken bir kıstas değil bence. Mesela 2020 Ege Denizi depremi Sisam adasında oldu ama en çok etkilenen yer İzmir oldu. O maddeyi İzmir depremi olarak adlandırmıyor hiçbir viki. Bu nedenle depremin olduğu yerin adının maddede olması bence en doğrusu.

Madde adı Güney Anadolu olsun mu olmasın mı meselesi için, Anadolu kavramının hangi yerleri kapsadığı tartışmalı bir konu. Tarihsel, kültürel, siyasal olarak farklılaşan anlamları var. Tam olarak Kuzey Anadolu durumu buraya uygulanamaz. Bu nedenle Güney Anadolu adının kullanılmasına karşıyım.

Yine depremin olduğu yer vs. etki alanı konusundan hareketle maddenin 10 ili doğrudan, diğer yerleri dolaylı olarak etkilemesi nedeniyle "Türkiye depremleri" denmesi de hem anlambilimsel hem de adlandırma kıstası açısından yanlış olur kanaatinideyim. Türkiye yüzölçümü olarak çok büyük. İngilizce vikipedideki tartışmada Haiti ve Nepal örnekleri verilmişti. Ancak o ülkeler yüz ölçümü olarak küçük ülkeler ve orada olan depremler ülkenin tamamını etkiliyor. Bu nedenle bu adlandırma da bence yanlış.

Maddenin şu anki adlandırma politikası bence en doğrusu. Bir haftadır bu konuda da bir yandan düşünme fırsatım oldu her iki dildeki tartışmalar esnasında. O nedenle deprem merkez üslerinin adıyla adlandırma yapmak bence en mantıklısı. Bu üsler Gaziantep-Kahramanmaraş mı yoksa sadece Kahramanmaraş mı, onun tartışması bilimsel ve farklı bir konu.

Bence de acele etmeye gerek yok. İngilizce vikipedide tartışmayı kapatan hizmetlinin kapatma yorumu bence en doğrusuydu ve o da sakin olmayı salık veriyordu. Yavaş yavaş ve istişare ile tartışmak bence de en doğrusu herkes çok yıpranmış ve yorgunken.--Narsilien (mesaj) 18.09, 10 Şubat 2023 (UTC)

Katılıyorum. Şu anki haliyle bir süre daha kalıp yavaş yavaş, sakince istişare ederek halletmemiz en doğrusu olacaktır. Onun dışında 2023 Türkiye-Suriye depremleri seçeneği bana da uygun gibi geldi açıkçası. Kurmanbek ^💬 18.30, 10 Şubat 2023 (UTC)

Mevcut madde adını Discord sunucusundan öneren kişi olarak, @Narsilien'ın yorumlarına katılıyorum. Bana kalırsa da mevcut madde adı en doğrusu ve madde adı konusunda acele etmeye gerek yok. Ata Barış (mesaj) 18.32, 10 Şubat 2023 (UTC)

Destek "2023-Türkiye-Suriye depremleri" Kadı Mesaj 18.33, 10 Şubat 2023 (UTC)

Şu an oylama yapmıyoruz. @Kadı Ata Barış (mesaj) 18.39, 10 Şubat 2023 (UTC)

"Türkiye-Suriye depremleri dediğimiz zaman iki ülkede de deprem olması anlaşılır. Depremler sadece Türkiye'de oldu." bu konu biraz tartışmalı. Büyüklüğü 6'nın üstünde olan depremler sadece Türkiye'de oldu. Buna karşın Suriye'de de büyüklüğü daha az olan depremler oldu. Artçıların nerede olduğunun da isimlendirme için önemli olduğunu düşünüyorum. Kolhisli mesaj 19.04, 10 Şubat 2023 (UTC)

Vikipedi'de depremleri bugüne dek merkez üsleri ile adlandırdık. Artçı depremlerin adlandırmada dikkate alınmasını doğru bulmuyorum. Artçı depremleri dikkate alacak olursa 1999 Gölcük depremi, 2020 Elazığ depremi ve pek çok il-ilçe bazında adlandırılan maddenin adına artçı depremlerin yaşandığı diğer iller de eklenir ki bu şekilde olursa atıyorum "XXXX A-B-C-D depremleri" (X yıl, A-B-C-D il veya ilçe olarak düşünün) gibi garip madde isimleri ortaya çıkar. Deprem maddeleri sadece ana depremlerin merkez üssü baz alınarak adlandırılmalıdır. Ata Barış (mesaj) 19.14, 10 Şubat 2023 (UTC)

Depremin büyüklüğünün adlandırma üzerine etkisi olabileceğini düşünüyorum. Bu deprem, örnek verilen depremlerden çok daha şiddetliydi ve daha geniş bir alanı etkiledi. "Merkez üssü ile adlandırmak" görecelidir. Örneğin depremin gerçekleştiği köy, hatta mahalle bile isimlendirmede kullanılabilir bu durumda. Bu şekilde bir adlandırma da garip (!) olur. Gölcük depremi ve Elazığ depreminde depremden etkilenen bölgelerin aldığı hasar, diğer yerlerle neredeyse kıyaslanamayacak düzeydeydi. En önemlisi kaynaklarda bu şekilde geçtiler. "Gaziantep-Kahramanmaraş depremleri" adını kullanan bir kaynak yok. Bu yüzden depremin merkez üssünü ifade ederken depremin en etki alanına da tam anlamıyla vurgu yapan en geniş terimin kullanılması gerektiğini düşünüyorum. Dediğim gibi koordinatlara bakıp mahalle, köy, ilçe adlandırması yapmak bile mümkün. Kolhisli mesaj 20.21, 10 Şubat 2023 (UTC)

Merkez üssü ile adlandırmanın göreceli olduğu gibi depremin büyüklüğü ile adlandırma yapmak da görecelidir. Kime göre neye göre şiddetli? Örnek verdiğim depremlere göreymiş. Ben Vikipedi'de merkez üs olarak adlandırdığımız için bu yorumu yaptım. Depremin gerçekleştiği köy, ilçe adlandırması yapmak bile mümkün demişsiniz. Zaten ilçe adlandırması yapılmakta, köy adlandırması yapmak kısmına yorum bile yapılmaz aslında, sizin de dediğiniz gibi garip olurdu. Ancak köy adı medya tarafından yaygın kullanılırsa köy adıyla da isimlendirebiliriz. Ama buradaki durum yaygın kullanım değil de daha çok teknik boyutta. "'Gaziantep-Kahramanmaraş depremleri' adını kullanan kaynak yok." demişsiniz, kullanılmıyor çünkü haber kanalları AFAD'ın sunduğu bilgiler ışığında ilk depremi de Kahramanmaraş merkezli olarak alıyor. Bu durumda Vikipedi olarak yaygın adı kullanmak gibi bir şey olamaz, yanlış yaparız. Şayet yaygın adı kullanacak olsak en basitinden Kıbrıs Harekatı maddesinin "Kıbrıs Barış Harekatı" olarak isimlendirilmesi gerekmez miydi? (Görüleceği üzere bazı durumlarda yaygın adı kullanamayız.) Son olarak, Suriye'deki bahsi geçen sarsıntılar kayda değer değil. Madde adı konusundaki tüm yorumlarıma ek olarak, kayda değer olmayan bir şeyi başlıkta bahsetmek de doğru olmaz. Ata Barış (mesaj) 21.01, 10 Şubat 2023 (UTC)

Vikipedi:Adlandırma kuralları nettir. Güvenilir kaynaklardaki yaygın ad kullanılır. Politika sayfasında yazdığı üzere yaygın adın bilimsel olarak hatalı olması bu durumu değiştirmez (kaldı ki "2023-Türkiye-Suriye depremleri" adlandırması bilimsel olarak hatalı değil). Bu durumun tek istisnası ise yaygın adın tarafsızlık politikası ile çelişmesidir. Örnek verdiğiniz Kıbrıs Harekâtı tam olarak bu sınıfa giriyor. "2023-Türkiye-Suriye depremleri" adlandırması ise tarafsız politikası ile çelişmez. Deprem büyüklüğü veya etki boyutu ile adlandırma yapmak göreceli değildir çünkü depremin büyüklüğü zaten depremin isimlendirilmesinin güvenilir kaynaklarda daha geniş bir alanı kaplayacak şekilde olmasına yol açar. 2004 Hint Okyanusu depremi ve tsunamisi, 2007 Peru Depremi ve 2006 Yunanistan depremi gibi kullanımlar buna örnek teşkil edebilir. Kolhisli mesaj 06.03, 11 Şubat 2023 (UTC)

Göreceli diye belirttiğiniz şey merkez üssün köy-mahalle seviyesine bile inebileceğiydi. Dikkat edelim, ben de dedim ki medyada nasıl yaygın kullanılırsa öyle adlandırılır. Merkez üssün göreceli olması madde adının merkez üs baz alınarak yazılmasına engel değildir. Yaygın kullanım istiyorsanız buyurun, "2023 Kahramanmaraş depremi" olsun. Zira en yaygın kullanım bu şekilde, ama söylediğim gibi hatalı bir adlandırma olur; haber kanalları AFAD'ın verilerine göre yazıyor. "yaygın adın bilimsel olarak hatalı olması bu durumu değiştirmez" politikasını atıfta bulunarak kendi görüşünüz ile çelişkili bir yorum yaptınız. Zira "2023 Kahramanmaraş depremi" hatalı da olsa, "2023 Türkiye-Suriye depremleri"nden daha yaygın. Bu durumda görüşünüz değişti mi? Zira bu yorumunuza göre madde adı "2023 Kahramanmaraş depremi" olmalı. Suriye'deki söylediğiniz artçı sarsıntıların kayda değer olmadığını ve artçı sarsıntıların madde adını etkilememesi gerektiğini belirttim. Asıl konu buydu, diğerleri bu yorumumu daha iyi ifade etmem için yardımcı niyetineydi. Ata Barış (mesaj) 07.08, 11 Şubat 2023 (UTC)

7.5 büyüklüğündeki ikinci deprem artçı olmadığından madde adının bence çoğul olması gerekiyor. İngilizce Vikipedeki madde adının çoğul olup olmamasına yönelik tartışma, kararsız olarak kapatılmış. Madde adının tekil olması gerektiğini savunan yorumların çoğu, bu gerekçeyi ikinci depremin artçı olmasına dayandırmış. "Kahramanmaraş depremleri" araması, 52.900 sonuç veriyor. Bence adlandırmada kesin karara vermek için acele etmeye gerek yok. 1 sene sonra ayrı bir tartışma yapılabilir. Kaynakların zamana yayılması da önemli. Kolhisli mesaj 08.20, 11 Şubat 2023 (UTC)

O kısımda küçük bir hata yapmışım @Kolhisli, çoğul yazacaktım. Sonradan hatamı gördüm ama tartıştığımız konuyla doğrudan ilgili olmadığı için değiştirmeye gerek duymadım. Ata Barış (mesaj) 09.02, 11 Şubat 2023 (UTC)

Hangi güvenilir kaynakta yaygın olarak kullanılan ad Gaziantep-Kahramamaraş Depremleri olarak geçiyor peki? USGS de dahil olmak üzere hepsi iki depremin de merkez üssünü Kahramanmaraş olarak güncelledi. Bu kadar veriye rağmen bu inat Wikipedia adına çok itibarsız bir harekettir.

https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us6000jllz/region-info 95.15.97.143 08.03, 2 Mart 2023 (UTC)

• Genel olarak Narsilien tarafından yapılan yorumlara katılıyorum. Maddenin öncelikli amacı depremi anlatmak. Etkilenen bölgeler arasında Suriye'nin de olması bu doğa olayının Suriye toprakları içerisinde gerçekleştiği anlamına gelmiyor. Tartışılması gereken bir şey varsa depremin merkez üstünün neresi olduğudur zira teamüller gereği Vikipedi'deki deprem adlandırmalarını bu doğrultuda yapıyoruz. Bu bağlamda Ege Denizi depremi çok yerinde bir örnek olmuş. Zaten doğası gereği yüzlerce kilometrelik alanları etkileyen olaylar bunlar. Hasarların sadece meydana geldiği idari birim bazında ortaya çıktığı deprem sanıyorum ki çok azdır. O yüzden merkez üstüne yönelik adlandırma yapmak en makul olanı. --Gargarapalvin (mesaj) 20.05, 10 Şubat 2023 (UTC)

vikipedi, kaynaklarda ne diyorsa onu aktarır, icat yapmaz. bu deprem önümüzdeki günlerde/aylarda literatürde nasıl yer alırsa o şekilde isim değişikliği yapılır ya da doğrusu buysa öyle kalır. kimsenin enerjisini buna harcamasına gerek yok. herkesin eline sağlık, kolay gelsin. --kibele 08.13, 11 Şubat 2023 (UTC)

Ek bir konu daha yazmak istiyorum, genel olarak yanlış adlandırmaları kötü yönlendirme olarak siliyoruz ancak bu durum şu sıralarda maddenin çeşitli adlarla tekrar tekrar açılmasına sebep oluyor. Şu an aranan ve katkı yapılmak istenen madde %99 bu madde, dolayısıyla geçici olarak adında 2023 gibi şu ana özgü bir belirtme olmasa dahi yönlendirmelerin korunması gerektiğine inanıyorum, bu konuda itirazı olan var mı?

Bilgi akışı normale döndüğünde tüm yönlendirme bağlantılarını listeleyip silebilirim. Ne dersiniz? --anerka^{'ya söyleyin} 09.09, 11 Şubat 2023 (UTC)

yönlendirmelerin niye silindiğini hiçbir zaman anlamadım. korunmalı elbette. --kibele 09.27, 11 Şubat 2023 (UTC)

@Kibele Büyük 6 şubat Depremi olmasını öneriyorum Çünkü en güvenilir kaynak olan USGS ye göre cumhuriyet tarihinin en büyük depremi olması ve 6 şubat denmesinin kolay olması sebebiyle isim Büyük 6 Şubat depremi olmalıdır. Turchiann (mesaj) 15.29, 12 Şubat 2023 (UTC)

Şu an gözlemim medyada Kahramanmaraş depremleri ismi daha fazla kullanılıyor. İlk depremin de merkezi belki idari olarak Gaziantep'te olabilir ancak en yakın ilçe Pazarcık olduğu için onun merkezi de Kahramanmaraş olarak ifade ediliyor. Yaygın bilinirlik açışından Kahramanmaraş depremleri olmasını tavsiye ederim.| ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 16.27, 11 Şubat 2023 (UTC)

Erzincan depremi ile kıyaslama

1939 Erzincan depremi Kandilli'ye göre 7.9, USGS'ye 7.8, literatürde de 7.8 ve 7.9 değerleri kullanılmış. Bu deprem Kandilli'ye göre 7.7, USGS'e göre 7.8. @Turchiann buradan bu depremin daha büyük olduğunu nasıl çıkarıyorsunuz? USGS'teki tek ondalık basamaklı değerlere bakıyorsanız iki büyüklük eşit. -- Supermæn (mesaj) 17.13, 12 Şubat 2023 (UTC)

@Supermæn International Seismological Centre ve USGS nin verilerinde 7,8 olarak açıklanan 1939 depreminin derinliği 20 km, süresi 52 saniyedir ve 1939 da Richter ölçeği Moment Magnitüd ölçeğine hatalı çevrilmiştir. Küresel şiddetli depremler için W-fazı yöntemine dayalı olarak otomatik centroid moment tensör ters çevirme sistemi kullanılmadan W-fazı olduğu gibi yazılmıştır bu sebepten dolayı erzincan depreminin enerji katsayısı ondalık sistemde büyük gözükücek şekilde hatalı yazılmıştır. ISC-GEM yayınladığı katalogda bunu açıkca belirtmiştir.1939 da deprem zamanın bilimsel yöntemleri yeterli olmadığından 2010 yılında revize edilmiştir. 2023 de olan deprem 2 dakikadan uzun ve 18 ve 10 km derinlikte iki büyük deprem peşpeşe olmuştur. Aynı zamanda moment magnitüd hesabı W-fazı olduğu gibi yazılmadan otomatik centroid moment tensör ters çevirme sistemi kullanılarak bile 7,8 geliyor. Bu depremin devasa boyutlarda olduğunu gösteriyor. İlginiz için teşekkür ederim lütfen bilgi kirliliğinin önüne geçmek için yardımcı olunuz. (Erzincan depreminin ölçeği ve 2023 depreminin ölçeği farklıdır ikisi farklı 7,8 lerdir.) Turchiann (mesaj) 17.30, 12 Şubat 2023 (UTC)

Şunu da belirteyim türkçe vikide Erzincan depremi için 7.9 büyüklük yazılmış ancak bunun için kaynak bulunmuyor. Enwikiye de eklenmiş şu kaynakta büyüklük 7.8 olarak ölçülmüş. ~stdoggo ileti 17.33, 12 Şubat 2023 (UTC)

@St. Doggo Farkındaysan Mww olarak değil ms olarak belirlenmiç yani Ms 7,8 ile Mww 7,8 farklı büyüklerdir Turchiann (mesaj) 17.38, 12 Şubat 2023 (UTC)

@St. Doggo Mww 7,8 büyüklüğü Ms 7,8 ve Mw 7,8 den kat kat büyüktür. 1939 da güvenilir olmayan yöntem olan richter ölçeğine göre ölçüldü ve onu çevirmek için büyük depremleri ölçmek için uygun olmayan Ms ve Mw yöntemi kullanılmıştır. Lütfen ISC-GEM katoloğunu okuyunuz Turchiann (mesaj) 17.42, 12 Şubat 2023 (UTC)

Bu konularda uzman değilim, aydınlattığınız için sağ olun ~stdoggo ileti 17.43, 12 Şubat 2023 (UTC)

Bilen biri düzeltsin, merkez üssü Kahramanmaraş Pazarcık. 37.154.2.96 18.07, 12 Şubat 2023 (UTC)

Merhaba Vikipedi gazete değildir, bu nedenle en büyük, en güçlü, en çok gibi kavramları eklemek için lütfen biraz daha fazla kaynak yayınlanmasını bekleyelim. Maddenin en üstündeki {{Güncel}} şablonunda da bu bilgiler yer almaktadır. Saygılarımla, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 19.13, 12 Şubat 2023 (UTC)

@Zafer Jeoloji 3. sınıf öğrencisi olarak USGS nin verisine göre. Mww olarak değil ms olarak belirlenmiş yani Ms 7,8 ile Mww 7,8 farklı büyüklerdir. Mww büyüklüğü, ms ve mw büyüklüğünden kat ve kat büyüktür. Turchiann (mesaj) 19.20, 12 Şubat 2023 (UTC)

@Zafer Erzincan depreminde 1939 da güvenilir olmayan yöntem olan richter ölçeğine göre ölçüldü ve onu çevirmek için büyük depremleri ölçmek için uygun olmayan Ms ve Mw yöntemi kullanılmıştır. Lütfen ISC-GEM katoloğunu okuyunuz. Hassasiyetiniz için sağolun. Turchiann (mesaj) 19.21, 12 Şubat 2023 (UTC)

Sayın @Turchiann, öncelikle katkılarınız için çok çok teşekkürler, konuyla ilgili bir eğitim aldığınızı, değişikliklerinizden zaten fark etmiştim. Bu konuda buradaki birçok kullanıcıdan çok çok daha deneyimli olduğunuz kesin ve katkılarınız Vikipedi için çok çok kıymetli. Bilim insanları ile çalışan ve eğitim olan birisi olarak bilirsiniz ki ilk anda yayınlanan veriler halen değişmekte ki USGS'in ilk açıkladığı veri ile şu anda açıkladığı veri arasında fark var. Bu nedenle verilerin akışı konusunda biraz daha beklemenin doğru olacağı kanaatindeyim. Saygılarımla, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 19.27, 12 Şubat 2023 (UTC)

@Zafer Dünyanın en güvenilir deprem kaynağı olan USGS teki şu kaynağa göre erzincanın şiddeti maraştan küçüktür Erzincana VIII yazılmalıdır ve en şiddetli 2. deprem yazılmalıdır. 2023 depreminin giriş kısmına Türkiye tarihine en büyük ve en şiddetli depremi olarak tarihe geçti cümlesini yazmak yanlış olmaz. Büyüklük ise şu kaynağa göre 2023 7,8 mww, Erzincan ise 7,8 Ms olarak belirtilmiş. Ms hesaplaması büyük depremleri olduğundan büyük gösterir. ISC-GEM in ms olarak hesaplamasının sebebi 1939 yılında Mww olarak hesaplayacak verilerin olmaması ve o dönemde richter kullanılıyodu. Richteri mww ye çevirmek için 39 yılına ait yeterli veri bulunmadığından ms e çevirilmiştir. 2023 depremi mww olmasına rağmen 7,8 çıkmıştır bu depremin devasa olduğunu gösteriyor. Erzincan makalesine 7,8 Ms yazılmalıdır Bakanlığın ve Kandillinin haber kanallarıyla halka duyurduğu süre 1. Deprem 100 saniyeden uzun 2. deprem yaklaşık 30 saniyedir. Toplamda 130 saniye yani 2 dakikadan uzundur. Bu yüzden Erzincan ve 2023 makalelerine Şiddet, büyüklük ve sürelerin eklenmesi gerekmektedir. Turchiann (mesaj) 22.51, 12 Şubat 2023 (UTC)

1939 Erzincan depremi şu ana kadar ki bütün kaynaklarda kaydedilen en büyük deprem olarak gösterildi ve büyük olasılıkla Kandilli'nin şuradaki verisi referans alındı. MS, MW, MWw kavramları hakkında yorum yapamayacağım ama sanırım oradaki 7.9 Ms şimdilik girilebilecek en doğru veri. USGS'nin ölçümü de kesinlikle yer almalı 39 depremi maddesinde. Sıralama konusunda nasıl bir paragraf yazmalıyız diye sorarsanız şu an için Zafer ile aynı görüşteyim. AFAD, Kandilli ve diğer kurumlar eminim ki bu iki büyük deprem ile ilgili nihai raporlarını ve karşılaştırmalarını yayımlayacaklar. Bir de ölüm sayısı olarak da üzülerek önümüzdeki günlerde birçok şey değişecek ve kıyaslama cümlesi de elden geçirilecek. Şimdilik beklemekte fayda görüyorum. --Adem ^message 21.37, 12 Şubat 2023 (UTC)

@Adem Jeologların hepsi uzaktaki merkez daha doğrudur. daha çok veri toplar diye bas bas bağırıyor. Kandilli ilk başta 7,4 vererek güvenilirliğini sorgulattı. Turchiann (mesaj) 21.47, 12 Şubat 2023 (UTC)

@Adem @Zafer Yukarıya bir yazı yazdım lütfen okuyunuz Turchiann (mesaj) 22.52, 12 Şubat 2023 (UTC)

En güvenilir deprem kaynağı uzaktaki merkezdir çünkü heryerden veri toplar

-celal şengör Turchiann (mesaj) 22.53, 12 Şubat 2023 (UTC)

Sayın @Turchiann, verdiğiniz kaynaklar gayet aydınlatıcı, katkılarınız için teşekkürler. Başlığa daha önceden yorum yapan @Supermæn, St. Doggo, Adem, hem 2023 depremi, hemde 1939 depreminin ilgili kaynaklarla düzeltmemiz gerekiyor. Sizlerin yorumu var mıdır? Saygılarımla, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 22.58, 12 Şubat 2023 (UTC)

Erzincan depremindeki kaynaklar düzeltilmiş görünüşe göre. Ayrıca @Turchiann'a teşekkür etmek istiyorum, teknik konularda bilgisi olan birinin aydınlatması yararlı oldu. ~stdoggo ileti 23.59, 12 Şubat 2023 (UTC)

Bu deprem 1668 Kuzey Anadolu depreminden daha büyüktür.

1668 Kuzey Anadolu depreminde, kendi viki sayfasında belirtildiği gibi, büyüklüğün 7,8-8,0 Ms arasında olduğu belirtilmekte kaynak. Gaziantep depreminin Ms cinsinden büyüklüğü ise USGS sitesinde belirtildiği gibi 8.0'dır, kaynak. Ms_20 ile Ms aynı tutarı veren ölçü birimleridir, kaynak, kaynak2 syf. 83. Kesin olarak ortalaması 8,0 Ms olan bir deprem; 7,8 ile 8,0 Ms arasında kalmış bir depremden baha büyüktür. Bu yüzden bu deprem için Anadolu tarihinin gelmiş geçmiş en büyük depremi olabileceğini düşünmekteyim. Önceki tartışmalara baktığımda hali hazırda Erzincan depreminden büyük olduğu zaten belirtilmiş. Ancak yine de yazayım; Gaziantep USGS 7.8 Mww, USGS 8.0 Ms_20; Erzincan USGS 7.8 Mw, Kandilli 7.9 Ms, ISC 7.8 Ms; 1668 7,8 ~ 8.0 Ms. HKN DRN _Mesaj^Katkılar 12.59, 16 Şubat 2023 (UTC)

Karşılaştırmak için aklınızda bulunsun, 1668 depremi için maksimum 8.0 Ms büyüklüğü belirtilirken; Gaziantep depremi için birçok istasyon 8.0 Ms'in üstünde tahminler yürütmüştür. 646 istasyon arasından 302 istasyon 8.0'ın üstünde Ms değerleri girmiştir. @St. Doggo @Adem @Turchiann @Kibele HKN DRN _Mesaj^Katkılar 13.49, 16 Şubat 2023 (UTC)

@Hakan Duran Bende defalarca söyledim başka bir arkadaş da defalarca söyledi ama nafile. Anlatamıyoruz kendimizi maalesef. Saçma sapan cümlelerle sayfayı kirletip birde ağız birliği yapyorlar Önemli cümleleri en aşağıya koymak,1668 yılındaki depremi hatalı türkçe ile yazarak okunmasını zorlaştırmak bu tarz hataları illa yapacağız diye direten bir gruba kendimi daha fazla anlatmak istemiyorum. Kendi özel hayatıma odaklanıyorum zaten yeterince derdim var. @St. Doggo @Adem @Kibele Turchiann (mesaj) 20.52, 16 Şubat 2023 (UTC)

@Hakan Duran Uzman olmadığım için pek bir yorum yapamayacağım ancak Mw ve Ms'nin farklı şeyler olduğunu biliyorum. USGS 8.0 Ms_20 demiş, eğer Ms bu ise cümlenin düzenlenmesi gerekir. ~stdoggo ileti 16.02, 23 Şubat 2023 (UTC)

Biraz geç yanıt verdiğim için üzgünüm. Bitmemiş bir tartışmayı arşivden çıkarılmasını ben istedim ve lütfen bir daha sonucu netleşmemiş, çözüme kavuşturulmamış hiçbir başlığı arşivlemeyiniz. 1668 depremi ile bu deprem için verilen kaynaklar konusunda bir sıkıntı göremiyorum. 1668 yılında ölçüm olmadığı için günümüz tahminleri ile 7.8-8.0 Ms verilmiş. Bunun anlamı şu: 1668 depremi en düşük 7.8'de olabilir maksimum 8.0'da. Yani USGS'nin Maraş depremleri için verdiği 8.0 Ms ile aynı ve eşit büyüklükte olduğu sonucunu da çıkarabiliriz takdir edersiniz ki. Şimdi madde de yer alan cümleyi aynen alıntılıyorum.

“ Gaziantep'te meydana gelen 7.8 Mw  büyüklüğündeki ilk deprem, Türkiye tarihinde -büyüklüğü 7.8–8.0 Ms olarak tahmin edilen 1668 Kuzey Anadolu depreminden sonra- kaydedilen ikinci en büyük deprem ve Türkiye Cumhuriyeti tarihinde kaydedilen en büyük deprem olarak kayıtlara geçti. ”

Bir kere burada Mw ile Ms gibi birbirinden farklı ölçüm yöntemleri kıyaslanmış. İkinci konuya gelirsek, iki noktada Türkiye Cumhuriyeti tarihi ifadesi yer alıyor. 1668 yılında Türkiye diye bir ülke olmadığına göre teknik olarak 1668 depremi ile bu depremler madde içerisinde kıyaslanamaz. Ancak ne olur; Hakan'ın yukarıda yazdığı gibi "Anadolu tarihi" veya "Anadolu topraklarında meydana gelen..." diye bir kıyaslama mümkün olabilir. Aynı kategorik hata ilk cümlede de yapılmış. " 1268 Kilikya depreminden beri Türkiye tarihinde en fazla can kaybına neden olan depremdir." ifadesine yer verilmiş. 1268 yılında bırak Türkiye'yi Osmanlı İmparatorluğu bile piyasada yoktu. Bu nedenlerle büyüklük ve can kaybı kıyaslaması konusunda sadece ferans alınması gereken deprem 1939 Erzincan depremi'dir. Böylece Türkiye Cumhuriyeti tarihi kısmını kullanmak için bir sorun kalmıyor. 600-700 yıl önce olmuş ve büyüklük ve ölüm kısımları konusunda tamamen tahmin üzerine depremler ile 18 gün önceki depremleri mukayese etmek sadece insanlara bilgi kirliliği yaratmaktan başka bir işe yaramaz. --Adem ^message 23.15, 24 Şubat 2023 (UTC)

İçerikte STK'lardan bahsedilmemesi.

Deprem sonrası süreçte büyük ölçüde rol alan sivil toplum kuruluşlarından hiç bahsedilmemiş. Başta AHBAP olmak üzere bir çok sivil toplum kuruluşu AFAD ile koordineli bir şekilde, bu sürecin her alanında yer aldılar. Ulusal ve uluslararası yapılan yardımların büyük bir bölümü AHBAP tarafından koordine edildi. 95.12.121.202 05.48, 17 Şubat 2023 (UTC)

haklısınız.. bölümü eksik olarak etiketledim, eklenecektir. --kibele 19.33, 17 Şubat 2023 (UTC)

Elimden geldigince en azindan Ahbap'la ilgili bilgiler ekledim, kibele'nin notunu kaldirmadim halen diger STK'lardan bahsedilmedigi icin. Onur Kayabaşı ^mesaj 20.01, 19 Şubat 2023 (UTC)

Başlığı Hala Düzeltmeyen Yönetim

Bangır bangır Maraş depremi olan geçen olay, bilmem ne şirketi Nurdağı dedi diye böyle kabul ediliyor Vikipedi için. Bu hatanın düzeltilmemesi, yanlış bilgi aktarımı demektir. Emree4 (mesaj) 13.08, 17 Şubat 2023 (UTC)

(...) istedi diye başlık değişmez 62.212.64.16 11.57, 18 Şubat 2023 (UTC)

Bu dil vikipedi dili asla olmadı olamaz. Şu felakete bile (...) vikipedi değil. Emree4 (mesaj) 13.59, 18 Şubat 2023 (UTC)

"bilmem ne şirketi" dediğin (...) daha doğru ki kabul ediyorlar. (...) 62.212.64.16 21.36, 18 Şubat 2023 (UTC)

her kaynağı USGS ye göre yapmanız yanlış Barış Taha Yılmaz (mesaj) 09.49, 20 Şubat 2023 (UTC)

@Emree4 Başlık şuan çok uygun haber kanallarına göre hareket etmeye gerek yok. 78.135.95.99 00.53, 22 Şubat 2023 (UTC)

Haber kanallarına göre hareket edilmiyor AFAD depremin merkez üssünün Kahramanmaraş olduğunu belirtti. 1 üssü olan USGS mi doğru 800 üssü olan AFAD mı? Bu konuda en çok istasyonu olan, merkez üssüne en yakın ve en çok istasyonları olan kurumların belirttiği merkez üssünü kabul etmek en mantıklısı olmalıdır 176.55.229.119 17.41, 26 Şubat 2023 (UTC)

USGS de 17 Şubat 2023 itibariyle verilerini güncelledi ve merkez üssü Kahramanmaraş olarak kabul etti. Üstelik ilgili raporunda "Kahramanmaraş depremi" olarak adlandırdı. Ancak hala başlığı değiştirmemekte direnenler var. Batu130 (mesaj) 18.01, 27 Şubat 2023 (UTC)

"Direnenler var" yazınca buraya gelip gelip Gaziantep'i sildirme ısrarınızı kimse fark etmemiş olmuyor. 62.212.64.16 10.36, 2 Mart 2023 (UTC)

Bu kadar avam söylemlerle ansiklopedi olusmamali.

Artı sıfır bilgi.

Nurdağı ve İslahiye de onca insanın ölüm sebebi de bu yanlış yonlendirmeler.

Tarihi yağmaladı bir düzüne tarihsiz.

Bi sıkıntıları var ama çözemedim, kaç aydir dusunuyorum.

Sebep kızı vermek diye sanirim.

Yaniz şuan tezler hazırlanıyor. Yakında umarim iade i itibar yapılır. Tuhfem (mesaj) 22.28, 24 Temmuz 2023 (UTC)

Katılıyorum. Ayrıca eklemek isterimki 500 yılda bir olan Maraş depremleri öncesinde sadece Maraş depremi olarak başlık yazılmış.1513 Maraş depremi-1114 Maraş depremi. Bu iki depremde aynı fay hattı üzerinde olmuştur. Zaten eğer 1513 Maraş Depremi sayfasına girerseniz "Bu depremi 510 yıl sonra 2023 Kahramanmaraş Depremi takip etmiştir." yazıyor. 176.55.229.119 17.45, 26 Şubat 2023 (UTC)

Deprem raporları

Maddenin içeriğini geliştirmede faydalı olabilecek raporlar:

• İTÜ Ön İnceleme Raporu
• MTA Saha Gözlem Raporları Serisi 1- Amanos Segmenti

-- Supermæn (mesaj) 14.06, 17 Şubat 2023 (UTC)

Buradaki bilgileri maddeye ekleyen varsa belirtisi sevinirim, yoksa ben ekleyeceğim uygun bir zamanda. Hedda Gabler (mesaj) 12.59, 18 Şubat 2023 (UTC)

• ODTÜ Ön Değerlendirme Raporu
• İnşaat Mühendisleri Odası Ön Değerlendirme Raporu

-- Supermæn (mesaj) 17.34, 27 Şubat 2023 (UTC)

19 Şubat 2023 tarihli Değişiklik isteği

2023 Gaziantep-Kahrsmanmaraş Depremi:

−

+

Değişikliğin gerekçesi: insanlar bu durumda dahi gereksiz bir öncelik sevdası yaşıyor. doğruluktan uzak bir başlık olduğu deprem merkezleri incelenerek görülebilir. Gaziantep etkilenen illerden sadece bir tanesi konu başlığı ile alakası yok
Değişikliği destekleyecek kaynaklar: AFAD ve Kandilli Rasathanesi
85.98.40.4 11.20, 19 Şubat 2023 (UTC)

Yapılmadı. Lütfen maddenin sıkça sorulan sorular kısmını ve konuyla ilgili notu inceleyiniz. ~Styyx^Evet? 12.10, 19 Şubat 2023 (UTC)

Hatalı Başlık ve İçerik

AFAD bölgeye çok yakın 5 istasyon kurmuş ve en doğru ölçümü yaparken USGS adlı ülkede sadece Ankara'da istasyonu olan kuruluşa güveniyor ve deprem merkezini hatalı veriyorsunuz. Aynı şekilde deprem merkez üssü belirlemede Kandilli de başarısızdır, çünkü onların da Kahramanmaraş ve Gaziantep'te yalnızca bir adet istasyonu bulunmaktadır. Deprem merkez üssü, bölgeye yakın istasyon sayısı ne kadar fazla ise o kadar doğrudur. AFAD'ın ülkede 950 istasyonu bulunmaktadır. Kandilli'nin ilgili illerde 1 tane, USGS'nin ise ülkede yalnızca 1 tane (Ankara'da) istasyonu bulunmaktadır. Özetle AFAD verileri en güvenilir verilerdir çünkü istasyonları hem modern hem de daha fazladır.

Her iki deprem de Kahramanmaraş il sınırları içinde iken Wikipedia öyle de yazsa, böyle de yazsa, istediği kadar Gaziantep de dese, her iki depremin de merkez üssü Kahramanmaş'tır. Wikipedia'nın amacı insanları yanıltmak ya da şehirlere reklam yapmak olmamalıdır.

AFAD, Kandilli ve USGS İstasyon Listeleri

https://www.afad.gov.tr/deprem-gozlem-aglari

http://www.koeri.boun.edu.tr/sismo/2/sismik-ag/sismik-ag-haritalari/sismik-ag-haritalari/

https://www.usgs.gov/media/images/global-seismographic-network-gsn-stations

Batu130 (mesaj) 10.07, 22 Şubat 2023 (UTC)

Bu aşamada , AFAD kurumunun verilerine veya istatistiklerini güvenmeyi uygun bulmuyorum. Nihayetinde kamu kurumu ve kurumsal bir özerkliği söz konusu değil. bürokratik veya politik ve hatta hukuki pek çok "kaygıyı" barındırdığını düşünüyorum. "kaygı" varsa dezenformasyon da vardır.

Bir diğer husus ise çok fazla iddia ve veri paylaşıyor. Elbette bunlardan bazıları doğrudur ama hangisi?

mesela ölüm sayıları ve bu kişilerin kimlikleri? günlerdir kayıplarını arayan onbinlerce insan hasbelkader denk geldiği medya kuruluşlarına derdini anlatmaya çabalıyor.

AFAD'IN 6.000.000 çorba , 35.000.000 milyon bardak çay, 200.000.000 bisküvi dağıttığını açıklaması benim için bir şey ifade etmez. Saydamination (mesaj) 11.05, 22 Şubat 2023 (UTC)

Depremin merkez üssü ve büyüklüğü ile ilgili siyasi bir kaygı olmayacağı için merkez üs koordinatları ve deprem büyüklüğü konusunda AFAD en güvenilir kaynaktır. Bu doğrultuda başlığın "Kahramanmaraş Depremleri" olarak değiştirilmeli ve deprem merkez üssü/koordinatları/büyüklüğü AFAD verileri esas alınarak düzeltilmelidir. İlgili yazım sadece bu konuda ( merkez üs, başlık, büyüklük ve koordinatlar) olduğu için diğer hususlar ayrı bir tartışma konusudur. 178.246.16.75 14.00, 22 Şubat 2023 (UTC)

@Batu130 şuan ki başlık uygundur değiştirilmemeli. 78.135.95.99 19.26, 22 Şubat 2023 (UTC)

bölgeye yakın istasyonların doğru bilgi verdiği de, afad'ın bu konularda güvenilir kaynak olduğu da doğru değil. uluslararası standartlara göre içerik hazırlıyoruz. --kibele 14.06, 22 Şubat 2023 (UTC)

Kurulan cümlede "bölgeye yakın istasyonların doğru bilgi verdiği de, afad'ın bu konularda güvenilir kaynak olduğu da doğru değil" denilmiş. Kime göre? Neye göre? Wikipedia'da doğruluk editörlerin keyfine göre mi belirleniyor? Uluslararası standartlar ve bilim, istasyon sayısı ne kadar çok ve bölgeye yakın ise ölçüm o kadar doğrudur der [1]. Bu durumda uluslararası standartlara göre Wikipedia hatalı bilgi vermektedir çünkü bölgeye en yakın ve fazla sayıda istasyonu bulunan AFAD dururken ülkede doğru dürüst istasyonu bulunmayan USGS'yi dikkate almaktadır. Üstelik aynı Wikipedia maddesi ne hikmetse bir çok konuda AFAD'ı kaynak olarak kullanmış. En başta dediğim gibi, Wikipedia öyle de dese böyle de dese bu depremlerin her ikisinin de merkez üssü Kahramanmaraş'tır. Wikipedia editörlerinin Gaziantep reklamı yapmak uğruna bilimi hiçe sayması gerçekleri değiştirmez ve kaybeden Wikipedia olur. Bir bilim adamı olarak tavsiyem bilimden yana olunmasıdır.

[1] https://acikders.ankara.edu.tr/pluginfile.php/16827/mod_resource/content/0/%C3%87evre%20Jeol-8.pdf#:~:text=Odaktan%20yay%C4%B1lan%20sismik%20dalgalar%20sismograf,enerji%20miktar%C4%B1%20%C3%BCzerine%20tahmin%20sa%C4%9Flarlar.&text=taban%C4%B1na%20g%C3%B6re%20belirlenir. 178.246.16.75 11.55, 23 Şubat 2023 (UTC)

Afad hariç bütün rasathanelerin gaziantep demesini geçtim; her kurum farklı ölçüm yapıyor. Usgs'nin verdiği koordinat gaziantep il merkezi değil ki, verdikleri merkez üssünün 2 km kuzeyine gidince maraş sınırını geçip Pazarcık'a giriyoruz. İlçe sınırları şehir merkezlerinden oluşmuyor. Ayrıca Kandilli de ilk depremin merkez üssüne Gaziantep dedi. 1868'de kurulan İstanbul merkezli Kandilli'nin de mi doğru dürüst istasyonu yok? Bu konuda diretmek ve aşırı kesin yargılarda bulunmak anlamsız. ~stdoggo ileti 16.15, 23 Şubat 2023 (UTC)

Kandilli'nin ülke çapında 253 istasyonu var ve bunların yalnızca ikisi (Kahramanmaraş ve Gaziantep Merkez'de konuşlu) merkez üsse yakın. AFAD'ın ise ülke çapında 950 istasyonu varken merkez üsse yakın olan Pazarcık ve Şehitkamil ilçelerinde 8 istasyonu var. USGS'nin ise ülkede tek istasyonu var o da Ankara'da. Merkez üs koordinatlarının tespitinde bölgeye yakın ve çok istasyon kimde ise onun tahmini doğru olandır. Bunları yazdım ve kaynak verdim yukarıda ancak okuyan olmamış sanırım. Bir bilim adamı olarak bu bilimsel gerçekleri sunarken karşıt tezlerde kaynaklar nedense sosyal medyalar, benceler, ben bilirimler falan filan oluyor ise bu durumda daha fazla konuşmanın anlamı yok. Türkiye Cumhuriyeti Devleti ve halkı için Kahramanmaraş Depremleri olarak anılan ve anılacak olan bu depremlere Wikipedia tek başına öyle de dese böyle de dese sonuç değişmez. Kaybeden Wikipedia olur ve bu başlığı okuyanlar için Wikipedia güvenilirliği zedelenir. Sağlıcakla kalın. Bu platform bilime karşı direnen bir platform olduğu için uzatmanın anlamı yok. 176.220.82.113 13.58, 25 Şubat 2023 (UTC)

Üslûb-û beyan aynıyla insan Tuhfem (mesaj) 22.55, 24 Temmuz 2023 (UTC)

@

176.220.82.1

Üslûb-û beyan aynıyla insan Tuhfem (mesaj) 22.57, 24 Temmuz 2023 (UTC)

@178.246.16.75 Burada Gaziantep reklamını yapmıyoruz çoğu kaynak merkezi Gaziantep olarak vermektedir. Methood (mesaj) 18.31, 23 Şubat 2023 (UTC)

Güncel olarak hiçbir kaynak Gaziantep olarak bildirmiyor. USGS de dahil olmak üzere merkezi Kahramanmaraş olarak güncelledi. Zaten bu reklam yapılacak bir durum da değil ancak Wikipedia kamuoyunda bu başlık ile itibarsız duruma düşüyor. Tüm dünyada, ülkenin tamamında, hem AFAD hem Kandilli hem de USGS verilerinde Kahramanmaraş olarak geçen ve yıllar sonra bu adla anılacak bir depreme Gaziantep-Kahramanmaraş depremleri demenin ısrar edilecek hiçbir yanı yoktur. Bu depremin zaten 10 ili etkilediği herkes tarafından biliniyor. Deprem merkez üssüne niye ısrarla Gaziantep ismi koyulmaya çalışıyor anlamak mümkün değil. Bu hatadan derhal dönülmelidir. Günlerdir USGS tek geçerli kaynaktır diyenlerin savunacak hiçbir argümanı da kalmadı artık.

https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us6000jllz/region-info 95.15.97.143 07.54, 2 Mart 2023 (UTC)

Uluslararası standartlar da ilk depremin merkezini Kahramanmaraş olarak güncelledi. Hala başlığı böyle göstermek uzun vadede wikipedia'nın güvenilirliğini sarsacaktır. Buyurun USGS verileri de burada.

https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us6000jllz/region-info 95.15.97.143 07.49, 2 Mart 2023 (UTC)

24 Şubat 2023 tarihli Değişiklik isteği

Değiştirilmek istenen kısım: Deprem bilgi kutusu

−

Deprem bilgi kutusu2

+

Deprem bilgi kutusu

Değişikliğin gerekçesi: Bilgi kutusu parametreleri asıl şablona taşındı.
Değişikliği destekleyecek kaynaklar:
~stdoggo ileti 23.49, 24 Şubat 2023 (UTC)

Yapıldı ‒ToprakM ^✉ 00.07, 25 Şubat 2023 (UTC)

Tam koruma

Vee yine tam korumaya geçmişiz. Ben VP:YERSİZ'e olan bağlantısını tam anlayamadım açıkçası. Bazı parametrelerin kaldırılması pek uygun değil bence; yer ivmesi ve ISC numaraları genellikle bilgi kutularında yer alıyor. Şurada geri döndürme kullanılması da aşırıya kaçmış gibi.

Ek olarak bizim cesur ol, geri al, tartış döngüsü sayfamız yıllardır yanlış gibi. Orijinal enwiki sayfasına göre, birisi cesur olarak değişiklik yapıyor, başkası geri alıyor, değişikliği geri alınan (yani ilk başta cesur olan) kullanıcı ise olayı tartışma sayfasına taşıyor. Bizim sayfamıza göre ise tartışmayı geri alan kişinin açması lazım. Fakat sayfada kullanılan bu dosyaya göre aslında enwiki'deki yöntem kullanılmalı. ~Styyx^Evet? 00.11, 25 Şubat 2023 (UTC)

Ben şahsen ikili arasında süregelen gerilimin, maddeye verdiği zararın apaçıklığı üzerine bir erişim engeli uygulamasının yerinde olacağı kanaatindeyim. Ayrıca Adem'in üslup ve değişiklik tarzını uygun bulmadığımı da belirteyim. Yer yer nezaket ihlalleri var gibi. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 00.24, 25 Şubat 2023 (UTC)

Verilen 1 haftalık etkileşim yasağı ve uyarı sürecinde sakin oldum ve fikir belirtmemeye, geri alınabilecek değişiklikler yapmamaya çalıştım. Bugün bilgi kutusunu güncellememde hiçbir sıkıntı yoktu, durup dururken geri alındı. Ve bunu yapan kişi tarafından hala madde sahiplenmekle suçlanıyorum. Her neyse, ikili bir çekişme yüzünden maddeye yeterince zarar verildi. Bu maddede bu saatten sonra herhangi bir değişiklik yapmayacağım, yersiz tartışmalar yeterince yordu. Tüm Vikipedi'den kendi adıma özür diliyorum; olayın bu noktaya gelmesini istemezdim, zorla getirildi. Herkese kolay gelsin. ~stdoggo ileti 00.33, 25 Şubat 2023 (UTC)

oggo|ileti]] 19.22, 3 Mart 2023 (UTC)

Gaziantep Yazım Hatası

Deprem Kahramanmaraş depremi olup Gaziantep yazılacaksa 10 ilin tamamı yazılmalıdır. Gaziantep Hatay ya da Adıyaman a oranla az etkilenmiştir. Gaziantep in Kahramanmaraş sınırı ilçesi Nurdağı çok büyük etki altında kalmıştır. 188.119.11.180 22.41, 2 Mart 2023 (UTC)

Türkiye - Suriye Depremleri İsimlendirmesi

Birisi bana madde içeriğinde neden Türkiye-Suriye depremleri ismi kullanılıyor açıklayabilir mi? İki depremin de merkez üssü Kahramanmaraş ve dolayısıyla iki deprem üssü de Türkiye sınırları içerisindedir. Suriye'nin depremden etkilenen ülke olması ve çok sayıda ölü ve yaralı olması depremlerin merkez üslerinin Türkiye'de olduğu gerçeğini değiştirmez. 88.230.61.189 06.46, 8 Mart 2023 (UTC)

Madde başlığı hatalı, görseller etkisiz, jeoloji bölümü karışık, ölüm verileri hatalı

Madde başlığı, "2023 Büyük Ortadoğu Depremi" veya "2023 Büyük Türkiye depremi" olabilir. Hem aydınlatıcı hem kapsayıcı olur. Madde görselinde , depremin yıkıcı etkisini, türü ve boyutunu göz önüne seren "sandviç" veya sefer tası diye ifade edilen binalar kullanılabilir. Bir babanın çökmüş binada ölen kızının elini tuttuğu fotograflar can yakıcı ve anlamlı. eklene bilir. jeoloji bölümü; Ana deprem Antakya,nurdağ,maraş merkez, nurhak,ekinözü,Göksun çizgisinde , haritada "7" ye benzeyen bir fay hattını kırmış. Bunların tamamı DAFH üzerindedir. Ölüdeniz fayı da olabilir demek hatalı bilgidir.

Şehirlerde 16000 civari bina çökmüş(sefer tası şeklinde). Bölgedeki 5000'e yakın köyün neredeyse tamamında yıkım var. şayet ölüm rakamı belirtildiği gibi 46.000 civarındaysa bu "asrın felaketi" değil "Asrın mucizesi" olur... Hastanelerin 1000 kişilik yaralı listesinin %30 kadarı HT. yine %10 kadarı EX.

Maddeyi geliştirmek için yazarlar daha fazla gayret göstermelidir. Saydamination (mesaj) 15.37, 8 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Saydamination. Başlık ve fotoğraflar için yanıt vereceğim sadece. "2023 Büyük Ortadoğu Depremi" veya "2023 Büyük Türkiye depremi" gibi adlandırmalar özel adlandırmalar sınıfına giriyor. Deprem maddelerinde bir standart isimlendirme teamülü var. 1509 Konstantinopolis depremi örneğin. Büyük İstanbul Depremi de alternatif bir kullanım fakat başlık olarak daha tarafsız bir isimlendirme seçildi. Çok istisnai durumlarda mesela Büyük Şili Depremi (gerçi bu isimde nasıl karar kılındı bir fikrim yok) maddesinde sıfat tercih edilmiş. Genelde buradaki toplulukta kime göre "büyük", kime göre "Türkiye bir Ortadoğu ülkesi ?" sorular gelmesi olağan dışı olmaz. Bence bu isimlendirme konusu bundan sonrası için zamana bırakılması gereken bir konu. Fotoğraflar konusuna gelirsek biz telif ihlali olmayan serbest lisanslı ve Commons portalına yüklenmiş fotoğrafları yükleyebiliriz. Gönül isterdi ki Google'da ki en güzel fotoğrafları kullanalım ama bu mümkün değil elbette. --Adem ^message 16.09, 8 Mart 2023 (UTC)

Japonya bayrağının kullanılma sebebini anlamış değilim. Diğer kolaj, içinde Türk bayrağı var diye kaldırılmadı mı? Kadı'nın yüklemiş olduğu yarıya indirilmiş Türk bayrağı fotoğrafını bu doğrultuda Japonya bayrağı yerine dahil etmek daha isabetli olmaz mı? ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 16.47, 8 Mart 2023 (UTC)

Selam @Beyoglou, evet Japonya bayrağı konusunda birkaç olumsuz yorum geldi. Bu konuda en son benim mesaj sayfamda yazılanları buraya [Kullanıcı mesaj:Adem#2023 Kahramanmaraş Depremleri maddesinde bilgi kutusu resim değişikliği bırakıyorum]. Güncelleme yapacağım. Yüklenecek birkaç dosya var, emin olun Japonya bayrağı olmayacak sonunda :) Birazcık daha sabır rica ediyorum sizlerden. Bugün yarın fotoğraf değişecek. @Narsilien @Afakii --Adem ^message 18.31, 8 Mart 2023 (UTC)

Lütfen eski fotoğrafı geri getirin. Eskisi yeterince kapsayıcıydı ellemeye gerek yok. @Adem Âfâkî  ^💬 13.54, 9 Mart 2023 (UTC)

@Afakii, @Beyoglou, @Narsilien kolaj resmini güncelledim ve altyazıyı biraz detaylandırarak vermeye gayret ettim. Japon bayrağı ile silinen bir dosya çıkarıldı ve yeni yüklenenler ile değiştirildi. --Adem ^message 15.42, 12 Mart 2023 (UTC)

Bu seferki daha iyi olmuş fakat yanılmıyorsam fotoğraflar arasındaki boşluklar beyaz. Oraları şeffaf yapmamız daha iyi olmaz mı? Karanlık modda biraz sırıtıyor da. @Adem Âfâkî  ^💬 15.46, 12 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Adem. Bence de bu hali daha iyi olmuş. Elinize sağlık.--Narsilien (mesaj) 19.42, 12 Mart 2023 (UTC)

@AdemBir cevabınız yok mu acaba? Âfâkî  ^💬 10.49, 14 Mart 2023 (UTC)

Gece moduna alıp baktım şimdi, evet beyaz boşluklar doğal bir sonuç olarak dikkat çekiyor. Fakat dark mood kayıtlı kullanıcılar için sunulmuş bir araç. Şöyle sormalıyız: Her okuyucu gece modunda mı okuyor acaba sayfayı? Bunun bir istatistiki verisi var mı bilmiyorum ama gözetilmesi gereken her daim ana okuyucu kitledir. --Adem ^message 11.34, 14 Mart 2023 (UTC)

Ya tamam da saydam da olsa beyaz modda hiçbir şey değişmeyecek ki. @Adem Âfâkî  ^💬 13.36, 14 Mart 2023 (UTC)

jpg yerine png versiyonunu yükleyip beyaz kısımları şeffaf yapsanız bir sorun kalmayacak. @Adem Âfâkî  ^💬 13.58, 14 Mart 2023 (UTC)

@Adem Gaziantep kalesi gibi tarihi yerler olması daha iyi olur gibi. Methood (mesaj) 23.22, 13 Mart 2023 (UTC)

Maalesef bu tür telif hakkı sorununa takılmayan görseller elimizde mevcut değil. Bir tane var o da videodan kırpılmış bir görsel ve kalite olarak çok kötü. Dediğim gibi kapsayıcılık bu tür kolajlarda ana bakış açısını temsil ediyor. Deprem sayfası diye sadece enkaz ve yıkıntı kullanılacak diye bir kaide yok. Bunun arama-kurtarma kısmından tutun, deprem sonrası yaşama, yardım faaliyetlerinden diğer ülkelerdeki (Suriye) yıkıma kadar hepsi yer alması gerekiyordu. --Adem ^message 09.05, 14 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Adem ben de aslında ifade ettiğin gibi "çok istisnai" bir durumun oluştuğundan bahisle madde başlığın oluşturulması gerektiğini düşündüm. Şöyle anlatayım; Deprem bölgesiyle ilgi geçmiş dönemde yapılmış araştırmaları okudum. Bunların hiç birinde bölgede 7.8 veya 8 şiddetinde bir deprem olacağı düşünülmemiş. maksimum 7.2 civarında tahmin edilmiş ve işin aslında bu bölgedeki yapı stoklarının tamamı maksimum 7.2 lik bir depreme dayanacak şekilde tasarlanmış. Tasarım doğrudur. 7.2'lik bir deprem olsaydı, mevcut yıkımın 10.000'de birini görmeyecektik. Mesela bundan 3 ay önce ülkedeki jeolog ve jeofizik profesörlerine burada "8'lik" deprem olur mu diye sorsak, olmaz deyip kahkahayla gülerlerdi. Sadece Hoogerbeets "7.5 ve üstü" demiş ama o da "kahin ve şarlatan" diye küçümseniyor.

Kısaca bölgedeki 8 şiddetinde deprem onu geçmiş tarihe göre evet gelecek yüzyıllar boyunca "büyük" yapar.. Çünkü gerçekten çok büyük deprem. Hem ölçek olarak hem süre olarak 1,5 dakikadan fazla...

Gelecekte bölgede 8.5'luk bir deprem olur mu? olmayacağını yine ilgili uzmanlar rahatlıkla söyler. yer yüzünün yaklaşık 8 dakika boyunca güçlü şekilde sallandığı bir deprem bölgede olur mu? şimdiden imkansız deriz.

görsellerin telif hakları konusunda haklısınız.. Saydamination (mesaj) 17.29, 8 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Saydamination. Ben de madde adı ile ilgili bir yorum yapacağım. Öncelikle Orta Doğu çok geniş bir coğrafya. Eğer mevcut maddeye "2023 Büyük Orta Doğu depremi" dersek bu bu bölgede daha önce hiç başka büyük deprem olmadığı anlamına gelir ki bunun kuvvetli bir şekilde ispatlanması lazım. Öte yandan, madde adlandırmalarında yaygın adı kullanıyoruz. Ben hiç "Büyük Orta Doğu depremi" veya "Büyük Türkiye depremi" diyen bir haber kanalı ve yayın görmedim, ne Türkçe yayınlarda ne de İngilizce yayınlarda. Deprem maddeleri özelinde de genel olarak "Yıl + Yer adı + depremi" formülünü kullanıyoruz. Bilinen bir sıfatı varsa ilgili maddenin giriş kısmında bundan bahsediliyor, bakınız @Adem'in de belirttiği 1509 İstanbul depremi. Bu arada bence şu an için Kahramanmaraş depremleri maddesinin adını değiştirmek yerine Büyük Şili depremi maddesinin adını değiştirmeliyiz, ihmal edilmiş anlaşılan. Kahramanmaraş depremleri maddesi için, eğer zamanla başka bir adlandırma baskın gelirse o zaman tekrar madde adını değiştirmek ihtimali doğabilir. Sonuçta maddeler bir yere kaçmıyor.

Hemen üstte yapmış olduğunuz çıkarım madde adına "büyük" sıfatının eklenmesi için yeterli değil maalesef. Birincisi, madde adlandırmalarında böyle bir politika izlemiyoruz. İkincisi, "binalar 7.2'ye göre yapılmış, 7.8 oldu, ondan büyük diyelim" demek için elimizde tutarlı ve oturmuş bir konsensüs olması lazım. Üçüncüsü, depremin büyük olup olmamasına Richter/yerel magnitüd ölçeği, moment magnitüd ölçeği veya Mercalli ölçeğinden hangisini baz alarak büyük diyeceğiz? Veya deprem 7.2 olarak gerçekleşseydi de benzer yıkımlar yine on şehirde olsaydı - evet aynı şiddette olmasını tabii ki beklemeyiz bu durumda - o zaman büyük olmayacak mıydı? Binaların gerçekten de 7.2'ye göre yapıldığını nereden biliyoruz? Hatta ve hatta bu "binalar" farklı zamanlarda inşa edilmiş, buradan bunların hepsinin 7.2'ye göre yapıldığı gibi bir argüman sunmak baştan sakat olur. Depremin büyüklüğüne kimsenin itirazı yoktur. Ama madde adlandırması karmaşık ve bazı prensipleri olan bir şey. Sizin açıklamanız bana pek ikna edici gelmedi. Başka kullanıcıların ne diyeceğine de bakmak gerek.

Son not olarak, buradaki herkes emin olun maddeyi geliştirmek için çok gayret gösteriyor. Kılı kırk yarıyoruz bazen. O nedenle itham edici olmayan ifadeler kullanırsak diyalogu daha yapıcı bir biçimde sürdürebiliriz. İyi günler. Esenlikler.--Narsilien (mesaj) 21.48, 8 Mart 2023 (UTC)

Merhaba@Narsilien Depremin geniş bir alanı etkilemiş olmasından dolayı, madde başlığının da imkanlar elverdiği ölçüde geniş tutulmasının anlamlı olacağını düşündüm. İmkanlar elverişsizse ısrarcı olamam. Gerek belediyelerin,gerek diğer yerel yönetimlerin,MTA'nın ,jeologların,jeofizikçilerin geçmişte yaptığı yığınla araştırmaları okudum. Her ne kadar araştırmalar bilimsel ise de, sahada uygulamalar ampirik yöntemlerden ibaret. Bölgenin 7 ve civarı 7.2'lik deprem üretebileceği, geçmiş tarihlerde de benzer büyüklüklerde depremler olduğu anlatılmış. Bölge her ne kadar fay alanlarında olsa da, yer altı yapısının, toprak yapısının , Bolu ve sakarya gibi yerlere nazaran "çok güçlü olduğu" vurgulanmış. Tahminlerdeki 7.2'lik deprem her ne kadar sığ olsa da, yeryüzünün buna mukavemet edebileceği öngörülmüş. Bu senaryoya göre binalar inşa edilmiş. Evet bu doğrudur. Bölgedeki yapı stoklarının %99.9'u 7.2'lik bir depreme, başta anlattığım geçmiş araştırmalara göre mukavemet ederdi. Oysa depremde olabilecek en kötü senaryo gerçekleşmiş ve 7.8'lik veya 8'lik deprem olmuş. Türkiye coğrafyasının doğasına uygun şekilde "sığ" bir yerde.

Tahminlerin ötesine çıkmış olması onu büyük yapıyor. ama çok mu acele ediyorum ? bunu bilemiyorum.

Wikipedia'da bu başlık ne kadar gerçekleri yansıtabilirse gelecekte insanlara,bilim adamlarına o derece yol gösterici olur. Bilginin nihai amacı biri birimize yardımcı olmak. hayatları kolaylaştırmaktır.

İngilizce zengin içerikler türkçe'de de olsun. Toplumumuzun ve kamu kurum ve kuruluşlarının ciğerlerine kadar işlemiş "şekilcilik" anlayışı terkedilsin. şeklen anlatımlardan, anlamlandırmalardan ,biçimlendirmelerden vazgeçelim.

saygılar. Saydamination (mesaj) 10.11, 9 Mart 2023 (UTC)

Eğer ki yazarlar için önemli olan ortaya çıkan fiziksel hasar değil de depremin merkez üssünü bilmekse o halde kandilli'nin depremin olduğu gecenin kayıtlarına bakalım. Ana şoktan sonraki ilk yarım saatte kaydedilen artçı şokların tamamı "gaziantep" sınırları içindedir. ana şoktan 35 dakika sonra pazarcık-kahramanmaraş'ta ilk artçı şok kaydedilmiş. Tarih bunu nasıl yazmalı?

kaynak.; https://img-s3.onedio.com/id-63e078053650385d4aafc128/rev-0/w-635/f-jpg/s-8288040a9a32dfe1b2ccf948cf716f11641d8264.jpg Saydamination (mesaj) 17.38, 10 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Saydamination, Vikipedi için önemli olan hem hasar bilgisi hem de merkez üssü bilgisi. Bu konu hakkında uzun uzadıya tartışıldı. Tartışmanın arşiv bağlantısından bu tartışmaları okuyabilirsiniz. İlksel ölçümler genelde çok güvenilir olmaz. Bu bilgiler daha sonra revize edilir. Hem artçı şoklar böylesine uzun bir fay kırığı nedeniyle farklı yerlerde olabilir. Artçı şoklar merkez üssünden farklı yerlerde de olur. AFAD raporuna göre de depremlerin merkez üsleri Kahramanmaraş'ta. Tam olarak neyi tartışmak istediğinizi anlayamadım. Maddenin adına yönelik bir mesele mi yoksa artçılarla ilgili bir mesele mi? Bizim amacımız burada en güvenilir ve en yaygın kabul gören bilgiyi okuyuculara ulaştırmak. Tarihsel olarak bu olayın nasıl incelendiği için Vikipedi yerine daha başka kaynaklara bakmak gerek. Mesela gazeteler gibi.--Narsilien (mesaj) 23.06, 10 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Narsilien. Söylediğiniz gibi geçmiş tartışmaları okudum. Uzunca tartışılmış. USGS en son güncellemeyle , ana depremin merkez üssünü pazarcık sınırı içine yerleştirmiş. Bence yine çelişki vardır. ilk kaydedilen merkez üssünden 5 km yarı çaplı daire çizilirse , hata payı olarak düşünüp bu dairenin herhangi bir yerine depremi konumlandırabilirsiniz. Genel kanı , depremin arap levhasının kuzey yönlü hareketiyle olduğudur. o halde kırılma haritada sola doğru olacaktır. yani batıya doğru. USGS bunun aksine merkez üssünü doğuya doğru çekmesi yine çelişki... Usgs neticede "kahramanmaraş depremi" olarak benimsemiş.

Ama bence bütün bu karmaşaya rağmen bölgedeki "fiziksel" hasar dikkate alınarak "madde" başlığı" oluşturulabilir... Sizin adına en güvenilir kaynaklar dediğiniz bilgilerdeki çelişkileri ifade ettim. Saydamination (mesaj) 07.10, 12 Mart 2023 (UTC)

Yine AFAD'a göre ana şok ÖDF üzerinde olmuş. Şayet iddia edildiği gibi 7.8-8'lik deprem ÖDF üzerinde olsaydı. gaziantep,şanlıurfa,halep,hatay ve lübnan'a kadar alanda "tam yıkım" olurdu. Ölüleri değil de canlıları sayardınız. Saydamination (mesaj) 07.16, 12 Mart 2023 (UTC)

Sanırım yine madde yazarları , Türkiye haritasını siyasi harita olarak düşünerek depremi kaynaklarla yorumluyorlar. Türkiye coğrafyası ve haritası, dünya üzerinde , batı kısmı kuzeye doğru yukarda, doğu kısmı , güneye doğru aşağıdadır. Siyasi haritadaki gibi düz değil yani... arap levhasını kuzeye doğru hareket ettirdiğinizde , bölgedeki fay zonlarını düşünüp çelişkili yorumluyor olabilirsiniz... Saydamination (mesaj) 07.27, 12 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Saydamination. USGS de AFAD da Kandilli de deprem konusunda yararlanılacak bilgi kaynaklarıdır. Maddede salt USGS kaynakları kullanılmıyor eğer kaynakça kısmını kontrol ederseniz. İTÜ ve MTA kaynakları da var hatta. Maddenin "Tektonik durum" başlığının altındaki Jeoloji alt başlığı zaten sizin anlattığınız şeyi anlatıyor. Artık neredeyse hepimiz Arap Levhasının itmesi sonucu Anadolu Levhasının batıya kaydığını ezberledik son bir ayda. Vikipedi'nin en önemli kurallarından biri Özgün Araştırmalara Yer Vermemektir. Biz Vikipedistler olarak toplanıp "şu levha buraya itmiş, bu levha buraya kaymış, o zaman Ölü Deniz Fayı." demiyoruz. Kaynaklar ne diyorsa onu söylüyoruz. İlk deprem için İTÜ ve MTA Doğu anadolu Fayı derken AFAD Ölü Deniz Fayı demiş. Biz ikisini de vermişiz. İkinci deprem için sadece Doğu Anadolu Fayı demişiz. Evet, kesin ölçümler elimizde yok. Ama zaten hiç bir depremde ileri teknoloji kullanılan kapsamlı ölçümler hemen yapılmıyor. Bu araştırmalar aylar sürüyor. Maddeyi yazarken henüz kesin bilgi gelmedi diye bu bilgileri vermemezlik edemeyiz. Kaynaklardaki genel tespit neyse onu ekliyoruz. Yarın bilim camiasından kesin bir bilgi gelir, genel kanı değişir, o zaman maddeyi de değiştiririz. İki üç tuşa basmak yeterli. Şu konuda ve şu zamanda ikinci yorumunuzdaki "Ölüleri değil de canlıları sayardınız" ifadenizden dolayı teessüf ediyorum. Bu yorumun nezaket kurallarını aşmasını bir kenara koydum, alaycılığı gerçekten kan dondurucu. İfadelerinizde daha temkinli ve itidalli olursanız ben kendi adıma sevinirim. Üç yorumunuz içindeki tek öneriniz olan "bölgedeki "fiziksel" hasar dikkate alınarak "madde" başlığı" oluşturulabilir" için somut bir öneriniz var mı? 2023 Büyük Ortadoğu Depremi ve 2023 Büyük Türkiye Depremi adlandırmalarında istekliyseniz diğer kullanıcılar ne diyor, ona bakalım. İyi günler. Esenlikler.--Narsilien (mesaj) 08.08, 12 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Narsilien Pekala, ilkin anlattımlarınızın tamamını kabul ediyorum. haklısınız. Ancak madde başlığının istisnai bir tercihle "2023 Büyük Ortadoğu Depremi ve 2023 Büyük Türkiye Depremi" olabileceğini düşünüyorum. yazarlar ne der? bilemiyorum. ÖDF ile ilgili anlatımım kırıcı ve rahatsız edici olmak değildi. Bizler yakın geçmişte burada büyük bir depreme tanık olmadık. Çok geçmiş dönemlerde kutsal kitaplara konu olmuş felaketlerin olduğunu biliyoruz. Tam da işte bu noktada ifade etmek istedim. Ölüdeniz fay formunda 8 şiddetli bir depremin fiziksel hasar konumu hatay'dan şanlıurfa'ya oradan lübnan'a doğru üçgen şeklinde bir bölge olurdu. ve bu bölgede 8 şiddetinde depreme mukavemet edecek ne bir yeryüzü ne de bir yapı stoğu vardır. sadece yıkılan yapıları konuşmazdık. üst seviye sıvılaşma,heyelan,su baskınları ve tsunamiler de oluşurdu. "tam yıkım" . Oysaki bu deprem Doğu anadolu fay formuyla tamamen uyumludur. İfade etmek istediğim buydu. Saydamination (mesaj) 10.15, 12 Mart 2023 (UTC)

En iyisi AFAD , Frank Hoogerbeets ve dünya tektonik sistemi, Ölüdeniz fayını kırmasın. Binlerce yıldır olduğu gibi uslu uslu dursun yerinde. Saydamination (mesaj) 12.38, 12 Mart 2023 (UTC)

Deprem yaşayan iller

Hoca sayfada tarafsız olun bakıyorum 11 ilin adını herşeyini silmişsiniz Kahramanmaraşdan başka birşey yok diğer iller nerede? Nerede yıkılan iller? Emrehgr (mesaj) 06.20, 10 Mart 2023 (UTC)

Depremin Şiddeti

12 Mart 2023 tarihinde yapılan düzenlemede depremin şiddeti XII olarak güncellenmiş. USGS:https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us6000jllz/executive

EMSC:

https://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=1218444#map

Bu kaynaklara göre depremin şiddeti IX belirtilmiştir, ayrıca deprem XII şiddetinde olsaydı cisimler ve yapıların havaya uçması gerekirdi ve ivmenin 1g'nin üzerinde olması gerekirdi. Belirtilen kaynakta sadece Hatay'ın bir bölümünde 11-12 şiddetinde olduğu belirtilmiş.

Yorumlarınızı ve fikirlerinizi bekliyorum. Deprem Bilimi (mesaj) 05.06, 13 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Deprem Bilimi Depremin fiziksel etkisi tartışmasız Xll. AFETSEL 'dir. Çünkü 8 şiddetli ana şok okyanusal değil ,karasaldır. 8 şiddetli "karasal" depremde zaten yapılar Mercalli'nin ifade etmeye çalıştığı şekilde havaya uçar(Yanal atımlı fay???),tabi 30 km'den daha derinde olmadıysa. Dünyanın herhangi bir yerinde büyük yıkımlara neden olur. Bilmemiz gereken başkaca şey , depremin olduğu bölgenin yeraltı ve yeryüzünün son derece güçlü katmanlardan oluşması. 8'lik depreme önce yeryüzü mukavemet eder daha sonra üzerindeki yapılar. Sizin bahsettiğiniz şekilde depremi hissedenler kısa sürede "meleğe" dönüşmüş olmaları nedeniyle USGS'ye bildirmeye fırsat bulamamıştır. İyi günler.. Saydamination (mesaj) 18.50, 13 Mart 2023 (UTC)

Bence Madde üstünde tartışma "madde başlığının depremin geniş bir bölgeyi etkilemesine rağmen sınırlı kalması". "ya da ölüdeniz fayı " gibi ifadelerin güncellenmesi üzerine olabilir.

Ve pek tabi; 16000 civarı binanın sefer tası şeklinde çökmesi ve ayrıca 5000'e yakın köyün harap olması neticesinde verilen 48.000 civarı ölüm sayısının gerçeği pek yansıtmadığıdır. Türkiye'nin geneline göre deprem bölgesinde aileler epey kalabalık olur.Çok geniş aileler.ölüm sayıları iyimser bir tahminle +300.000 olabilir. Neden? sipariş edilen ceset torbası sayısının hayli yüksek oluşu.Sadece Ankara B. B. 60 bin civarı göndermiş... yıkılan binalarda en iyimser tahminle 15, köylerde 10 kişi ölmüş olsa toplamda 300 000'i buluyor.. Haber kaynaklarında bir binadan 150 ceset çıkartıldığını okuyoruz. Kalbimiz kırılmasın diye belki düşük tutuyorlardır. Saydamination (mesaj) 20.51, 13 Mart 2023 (UTC)

XII=Tam yıkım. Afet bölgesinin yeryüzü şekli tamamıyla değişir. Sağlam bina, altyapı, köprü, yol vb. hiçbir yapı kalmaz. Yeryüzü deniz dalgalarını andıracak şekilde dalgalanır. Ufuk ve yataylık kavramı yok olur. Hiçbir cisim yerinde kalamaz.

Bunların hepsi sağlandı mı? Hasar olarak değil, yeryüzü dalgalanması veya hissediliş şekli burada bahsedilen gibimiydi? Deprem Bilimi (mesaj) 04.10, 14 Mart 2023 (UTC)

Ve de eğerki bu şekilde düşüneceksek Mw=7.8 Gölcük depreminde kimse bildiremedi ancak yukarıda ki kaynaklar MŞÖ=X dediler. Bu mantıkla Gölcük depreminin de XII olması gerekir ancak değil. Deprem Bilimi (mesaj) 04.55, 14 Mart 2023 (UTC)

Yıkım boyutu tartışılır ancak Gölcük depremi ölçümlere göre 3 kat daha şiddetli. Deprem Bilimi (mesaj) 11.24, 14 Mart 2023 (UTC)

Evet, yıkım boyutu olarak haklısınız ancak ben ölçümlere göre diyorum, bu deprem MŞÖ=9'dur. Deprem Bilimi (mesaj) 11.25, 14 Mart 2023 (UTC)

Ayrıca Gölcük depreminde de buzdolapları veya ağır eşyalar oda değiştirmiştir ve havuz sularını bir tsunami gibi çarpmıştır. Bu depremdede benzer olaylar oldu mu bilmiyoruz. Deprem Bilimi (mesaj) 11.26, 14 Mart 2023 (UTC)

Tartışmanız, "1999 Gölcük depremi" maddesi ile ilgili. Orada tartışabilir. maddeyi geliştirebilirsiniz.

Madde: "2023 Kahramanmaraş Depremleri" Saydamination (mesaj) 13.26, 14 Mart 2023 (UTC)

Bu tartışma 2023 Kahramanmaraş Depremlerini de ilgilendirir. USGS ve EMSC'ye göre depremin şiddeti MŞÖ=9'dur. Şuana kadar depremin şiddetini XII olarak giren hiçbir kurum yoktur ve bu sebeple de bu ibare değiştirilmeli. Deprem Bilimi (mesaj) 15.22, 14 Mart 2023 (UTC)

Deprem merkez üssü?

ilk depremin merkez üssünü Avrupa ve Yabancı Wikipedia Gaziantep olarak giriyor sadece Türkiye'de Kahramanmaraş bir açıklama gerekiyor? Emrehgr (mesaj) 10.54, 14 Mart 2023 (UTC)

wikipedia da USGS ve Kandilli raporlarını yazıyorsunuz ama depremin merkez üssüne gelince AFAD'ın veriler kullanılıyor? Çok garip Emrehgr (mesaj) 10.56, 14 Mart 2023 (UTC)

kuzenlerim Almanya ve Fransa da yaşıyor haberlerde halen Gaziantep depremi olarak geçiyormuş. Emrehgr (mesaj) 10.57, 14 Mart 2023 (UTC)

Depremin merkez üssü de USGS verisine göre yazılıyor. 1-2 hafta önce konumu revize ettiler ve yeni konum Kahramanmaraş'ta kalıyor. ~stdoggo^ileti 11.41, 14 Mart 2023 (UTC)

https://www.usgs.gov/media/videos/earthquake-activity-turkey-and-syria-press-briefing USGS de halen merkez üssü Gaziantep Emrehgr (mesaj) 11.46, 14 Mart 2023 (UTC)

https://www.usgs.gov/news/featured-story/m78-and-m75-kahramanmaras-earthquake-sequence-near-nurdagi-turkey-turkiye son güncellemesinde Nurdağı Gaziantep 7.8 ve Kahramanmaraş 7.5 olarak girmiş Emrehgr (mesaj) 11.47, 14 Mart 2023 (UTC)

kahramanmaraş demesinin sebebi 2. Depremin artçı mı yoksa farklı bir deprem mi çözüm yapıyorlar o yüzden Kahramanmaraş depremi diyorlar 2. Ye ama Emrehgr (mesaj) 11.49, 14 Mart 2023 (UTC)

Aslında bu kadar tartışma konusu olmasının arkasında koordinatların tam Maraş-Antep sınırında olması yatıyor. @Emrehgr USGS sonradan ilk depremin merkez üssünü revize etti ve Google Maps bu konumu Maraş sınırlarında gösteriyor. Dediğim gibi Antep sınırına metrelerin sayıldığı kadar yakınlıkta bir lokasyondan bahsediyoruz. O yüzden dış basında Antep depremi de dendi, Türkiye-Suriye depremi de, Maraş depremi diyen de var, Güney Anadolu depremi gördüm mesela. Bence artık merkez üssü tartışmasını geride bırakmamız gerekiyor. Kaynaklar ne diyorsa onu yazıyoruz. Kafamıza göre hareket etmemiz söz konusu bile değil. --Adem ^message 19.18, 14 Mart 2023 (UTC)

En yakın yerleşim yeri Nurdağı olduğu için başlık öyle atılmış. Koordinat olarak Kahramanmaraş sınırıları içerisinde kalıyor. Şu haritadan bakılabilir. ~stdoggo^ileti 12.11, 14 Mart 2023 (UTC)

@St. Doggo Bunun hata payı yok mu? Methood (mesaj) 09.07, 16 Mart 2023 (UTC)

Kesin bir şey diyemeyiz zaten. Benim bildiğim her kurum farklı ölçümler yapıyor. Ancak merkez üssü koordinatları dışında VP:YAYGINAD gibi parametreleri de unutmamak lazım. Medyanın tamamı AFAD'ı kaynak aldığı için depremi Kahramanmaraş'ta oldu olarak değerlendiriyor. ~stdoggo^ileti 09.38, 16 Mart 2023 (UTC)

@St. Doggo ama deprem iki şehrin sınırına çok yakın bunun hata payını göze alırsak yine net olarak Kahramanmaraş deprem üssü olarak çıkmıyor. Methood (mesaj) 10.32, 19 Mart 2023 (UTC)

Depremin Şiddetinin XI-XII, maksimum ivmenin de 1.20g'ye değişmesi isteği

Son belirtilen kaynakta Kandilli Rasathanesi İskenderun'da ki deprem şiddetini XI-XII belirtmiş. Yani direkt XII yerine XI-XII yazmamız daha doğru olmaz mı? Yine belirtilen maksimum ivme 1.2g olarak İskenderun için verilmiş, bu durumda da aynı kaynakla kaynaksız olarak belirtilen 1.62 g ivmeyi 1.2 olarak değiştirmek daha doğru olur mu? Deprem Bilimi (mesaj) 19.23, 14 Mart 2023 (UTC)

Ayrıca EMSC ve USGS gibi kaynakların depreme MŞÖ=9 demesini nasıl değerlendireceğiz? Deprem Bilimi (mesaj) 19.24, 14 Mart 2023 (UTC)

Bu durumda depremin MŞÖ=9 olarak güncellenmesi doğru olmaz mı? Deprem Bilimi (mesaj) 17.39, 15 Mart 2023 (UTC)

USGS: https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us6000jllz/executive

EMSC: https://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=1218444#map

Görüldüğü üzere ikisinde de şiddeti 9'dur. Deprem Bilimi (mesaj) 17.40, 15 Mart 2023 (UTC)

merhaba @Deprem Bilimi siz, depremin daha derin daha karmaşık ve bilimsel bir dizi yönünü tartışıyorsunuz. Ama yazarlar, daha yüzeysel, kaynaklarla ilişkilendirilmiş bazen canları istediği gibi ekleme-çıkarma yapıyor. Rihter ölçeğine göre 8'lik ve merkez üssü ana kara olan bir deprem , üst seviye yıkımlara neden olur. Bir de yapı stoklarının tamamı betonarme ve tuğla yapılar. onbinlerce konutu temellerinden savurmuş, yüz binlercesini kullanılmaz hale getirmiş. Kolonları patlamış, binaları tutan, sadece içerisindeki demir malzemeler. Sellerden anlaşılacağı üzere alt yapı çökmüş, tuvalet yok, su yok. milyonlarca insan bölgeyi terketmiş, kalanlar çadırlarda konaklıyor. Fiziksel hasar, depremi Xll. afetsel olarak konumlandırıyor. Normalde 8'lik bir depremin 4-5 tane 7 ve üstü 15-20 tane de 6 ve üstü artçı şokları olur. Bugüne kadar 1 tane 7'lik 4 tane de 6'lık artçı şok kaydedilmiş.

Gelecek için çok bilinmeyen var. Gelecek ne getirir bu henüz bilinmiyor. Saydamination (mesaj) 17.35, 16 Mart 2023 (UTC)

Bir de bölgedeki daha ağır bir yıkımı engelleyen başkaca bir faktörü söyleyim. Türkiye'de ve bölgede eylül,ekim,kasım,aralık,ocak ayları aşırı derecede kurak geçti. Bu sebeple toprak yüzeyi suya doymamış,nemsiz, kuru ve sıkıydı. 8'lik depremde binaları koruyan en önemli etken buydu. Sezonun kurak geçmesi , belki yüzbinlerce insanın hayatını kurtardı. Yine barajlardaki doluluk oranları son derece düşüktü. Bu da patlayarak veya taşarak pek çok yerin su altında kalmasını engelledi. Bu bilgiler kaynaksız olduğu için asla maddeye girmeyecek. hasbelkader birisi araştırmacılara sorarsa , kaynak oluşturabilir . bu tabi ayrı konu. Saydamination (mesaj) 17.48, 16 Mart 2023 (UTC)

Bu deprem sekizlik değildir Mw=7.7'dir. Ayrıca her türlü, IX şiddetinden yüksek olması çok zor. Zaten EMSC ve USGS de bu yönde düşünüyor. Deprem Bilimi (mesaj) 05.02, 17 Mart 2023 (UTC)

Ayrıca Vikipedi'nin gerçeklikten uzak olmaması gerekir. Yani bilimsel olması zaten gereklidir, tek bir parametre ile depreme XII diyemeyiz. Deprem Bilimi (mesaj) 05.03, 17 Mart 2023 (UTC)

Ayrıca bu depremin XII şiddetinde kalması yanıltıcı bilgi olacaktır. EMSC ve USGS ortak olarak MMI=9 derken bu değer çok yanıltıcı. Eğer ki 12 Şiddetinde bir depreme maruz kalmış örnek bir şehir istiyorsanız, 1960 Şili depremini inceleyin. Deprem Bilimi (mesaj) 05.08, 17 Mart 2023 (UTC)

Deprem sonrası

20 Şubat Pazartesi ve 27 Şubat Pazartesi meydana gelen ölümcül ve yaralayan depremleri ayrı bölge oluşturup ekleyelim mi? Ayrıca 15 Mart deprem bölgelerini sel felakati vurduğunu AFAD çadırlarının hatta şehirlerin sular altında kaldığı, (Şanlıurfa, Adıyaman, Gaziantep, Kahramanmaraş, Malatya) Emrehgr (mesaj) 09.35, 15 Mart 2023 (UTC)

Adana havalimanının kapatılması konusu

Metin içerisinde belirtilen bilgi hatalı. Verilen kaynakta da pistin hasar alması yüzünden kapatıldığına dair bir bilgi yok.

Adana[değiştir | kaynağı değiştir]

Adana Şakirpaşa Havalimanı, pistinin hasar alması nedeniyle kapatıldı. İki depremde Adana kent merkezinde 12 bina yıkıldı. Tarım ve Orman Bakanı Vahit Kirişci, geçen günlerde 418 kişinin hayatını kaybettiğini söyledi. Bakan Kirişci, ayrıca kent genelinde 23 binanın ağır hasarlı, 120 binanın da orta hasarlı olduğunun tespit edildiğini belirtti. Öte yandan merkezde yıkılan binaların tamamında kurtarma çalışmaları tamamlanırken enkaz kaldırma çalışmalarında da sona gelindi. FatihBozdag (mesaj) 20.36, 15 Mart 2023 (UTC)

Wikipedia tartışmak, çaresizliktir.

tam 1 (bir) aydır madde yazarlarına , depremin jeolojisini, jeofiziğini, anlattık. çabaladım durduk. "ana şok" haritada 7 şeklinde bir fayı kırdı diyoruz. yazarlar "depremleri" diyor. Ölüdeniz fay hattının kuzeyinde , "doğu anadolu fay zonu" kırıldı diyoruz." Afad ölü deniz fayı kırıldı" demiş, onu da kaynak gösterdik, Canımız nasıl isterse öyle yapıyoruz deniyor. Hadi burayı geçelim,

"115 Antakya depremi" maddesinde , Antakya'nın bugünkü harita'daki yerine göre konumlandırma yapılmış. Oysa Antakya , Romalıların, Asi vadisi gibi geniş bir alanda kurduğu şehir. depremin konumu beyrut yakınıyken, Türkiye sınırının içine alınmış. Üstüne bir de doğu anadolu fayı kırılmış.

Bu kadar yoğun bilgi hatalarında, karmaşasında ne tür bi ansiklopedik bilgi elde edilebilir ki?

boşuna yorulduğumu hissettim. Saydamination (mesaj) 12.21, 16 Mart 2023 (UTC)

Kaynaklandırarak düzeltin. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 12.32, 16 Mart 2023 (UTC)

Deprem çantamı hazırlayıp, çay,kahve,kola,fanta,şeker ve çekirdek stokladım. yaklaşmakta olan Richter ölçeğine göre 8.2 ,mercalli ölçeğine göre Xll büyüklüğündeki "doğu marmara" depremine odaklandım. Başka bir halimiz yok. Saydamination (mesaj) 13.33, 16 Mart 2023 (UTC)

O zaman boş yorum yapmayın. VP:FORUM ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 14.02, 17 Mart 2023 (UTC)

Doğu Marmara olarak kastettiğiniz Prof. Dr. Cenk YALTIRAK hocanın mı söylediği fay? O fay Avcılar-Bakırköy'ün yaklaşık 20-21km güneyinden, Esenköy'ün de 23-25km kuzeyinden kırılır. Her türlü Yalova ve İstanbul çok hasar alır ve ayrıca en az 9.7 metre atım birikmiş olmalı. Son 1509, 513 × 18mm=9.7m , 513 × 22=11.2m aralığında atım birikimi var. Deprem Bilimi (mesaj) 13.33, 18 Mart 2023 (UTC)

wha? 217.131.227.101 10.16, 25 Haziran 2023 (UTC)

Maddenin tam korumaya alınıp baştan aşağı kontrol edilmesi?

Merhaba. Az önce bekleyen 21 değişikliği kabul ettim ve sonrasında gözüme çarpan ve artık vaka-yı adiyeden olan madde bilgi kutusundaki başlığa Gaziantep'i eklemenin yanı sıra kaynak adlarında gizli vandalizme varacak derecede yapılan değişiklikleri düzelttim. Ancak bir süredir 2023 Cumhurbaşkanlığı ve Meclis seçimlerinde yaptığım sayfaları baştan aşağı yazım ve dil bilgisi açısından gözden geçirmenin aynısını burada da yapayım dedim ancak benim vaktim olan zamanlarda bir sürü bekleyen değişiklik olduğu için ve benim de eğer yaparsam küçük düzeltmelerimin olası yanlış değişiklikler geri alınınca geri alınması ihtimali nedeniyle ya vazgeçtim veya maddede bekleyen değişiklik yokken benim vaktim olmadı.

Şimdi, benim topluluğa ve bu maddeye emek veren herkese çağrım bu maddeyi tam korumaya alıp baştan aşağı hem yazım ve dil bilgisi hem de kaynakların doğruluğunu teyit amaçlı bir çalışma yürütüp maddeyi tekrar tam korumadan çıkartmaktır. Yazım ve dil bilgisi deyip geçmeyelim, seçim maddelerinde dudak uçuklatacak cinsten yanlış yazımlar, bozuk cümleler ve yer yer anlatım bozuklukları vardı. Elimden geldiğince düzeltmeye çalıştım. Gözüme çarpmadı ama eminim ki bu maddede de benzer yanlışlar ve düzeltilmesi gereken noktalar vardır. Peki aldık diyelim, sen var mısın denirse bu hafta yokum çünkü çok yoğun bir haftam olacak. Ama iki hafta tam korumaya alınırsa arada bakıp yazım ve dil bilgisi açısından düzeltmeler yapabilirim. Eminim benden başka bu türden değişiklikleri yapmak isteyecek gönüllüler de vardır aramızda. Veya belki gelecek haftanın İş Birliği Projesi bu maddeyi elden geçirmek olabilir? İtiraf edeyim, maddeyi hiç baştan sona okumadım. O nedenle bu çıkarımım bir tahminden öteye geçmiyor. Eğer abartıyorsun denirse ona da tamam derim. Gelecek hafta vakit buldukça bekleyen değişikliklerin olmadığı zamanlarda eğer gözüme çarpan ufak tefek şeyler olursa onları düzeltirim.--Narsilien (mesaj) 01.09, 20 Mart 2023 (UTC)

Nokta/Virgül

Merhaba @Bezgin Gezgin

Deprem büyüklüklerini virgül olarak tercih etmenizin bir gerekçesi var mıdır? Bu neden önemli sizin için? --Adem ^message 22.24, 24 Mart 2023 (UTC)

Merhaba @Adem,

Çünkü Türkçede küsurat, noktayla değil virgülle belirtilir. Basamakları da virgülle değil noktayla ayırıyoruz. Türkçe Vikipedi’de buna azami ölçüde dikkat edilmeli. --Bezgin Gezgin^Evet? 22.54, 24 Mart 2023 (UTC)

Açıkçası buna dair yazılı bir kural var mı bilmiyorum ama deprem özelinde virgül yerine nokta ile ayrım yapılması gerektiğini düşünüyorum. Bunu USGS verileri, Kandilli Rasathanesi, Avrupa Sismoloji Merkezi, AFAD, NASA BBC, The New York Times ve daha fazla ilgili kurum ve prestijli yayınları referans alarak söylüyorum. Şimdi bu kurum ve kuruluşlar azami ölçüde dikkat etmemiş mi oluyorlar? Diğer alanları veya Türkçe'nin geri kalanı hakkında yorum yapamayacağım ama deprem maddelerindeki büyüklüklerin nokta ile belirtilmesi daha akıcı. Çünkü zaten biz içeriklerde yeteri kadar virgül kullanıyoruz. Sadece ilk cümleye bakınız Bezgin, 6 kez virgül kullanılmış. İstisnalar kaideyi bozmaz :) --Adem ^message 23.15, 24 Mart 2023 (UTC)

Bu arada deprem büyüklüklerindeki aradaki işaret küsüratı değil değindiğiniz basamağı gösteriyor. Yazmayı unuttum bunu. Şu kaynakta bunu teyit ediyor. Deprem bilimcilerin son günlerdeki televizyon programlarındaki röportajlarında defalarca denk geldim bu tür büyüklük tanımlarına. 7 onda 8, 6 onda 5 gibi. Biz bunu bir tartışalım bence. Gerekirse diğer kullanıcılar da görüşlerini belirtirler. --Adem ^message 23.26, 24 Mart 2023 (UTC)

Tabii ki yazılı kural var. Türk Dil Kurumunun da Dil Derneğinin de yazım kılavuzlarını incelerseniz “virgül” başlığı altında ilgili kuralı göreceksiniz. Bu arada kaynak gösterdiğiniz kurum ve kuruluşlardan yabancı olanları ayrı tutarak söylüyorum: Evet, o kurum ve kuruluşlar Türkçedeki kuralı bilmiyor. Ayrıca sizin “onda 8, onda 5” dediğiniz şeyler de zaten küsurat değil mi? Basamaktan kastım da sayıları sağdan başlayarak üçerli gruplara ayırmaktı. Burada meramımı eksik/yanlış ifade etmişim. --Bezgin Gezgin^Evet? 16.57, 25 Mart 2023 (UTC)

İkinci Depremin Merkez Üssü

İkinci depremin merkez üssü hem AFAD hem de USGS'de Elbistan ilçesi olarak gözükmekte.

Gerekli düzenlemeler yapılmalı. 188.57.53.232 22.16, 29 Mart 2023 (UTC)

Yeni veriler

Habertürk depremde kaç konut hasar aldı haber kaynağına giderek yeni veriler paylaşılmış link atamıyorum spam olarak tespit ediyor.

Habertürk'ün yeni verilerine göre 518 bin bina ağır hasarlı yıkık 1 milyon 929 bin 313 bina hasarlı durumda olduğu tespit edilmiştir. Hatay 215 bin bina ağır Kahramanmaraş 99 bin bina Gaziantep 29 bin bina Adıyaman 71 bin bina bu verileri girelim mi? Emrehgr (mesaj) 10.16, 1 Nisan 2023 (UTC)

DEPREMİN ŞİDDETİNE İTİRAZ

Mercalli Şiddet Ölçeğine göre bir depremin XII olarak değerlendirilebilinmesi için ivmesinin en az 3000 cm/s² olması gerekmektedir. Bu depremde kaydedilen en yüksek yer ivmesi 1.61g(15.7m/s²)'dir. Bu durumda bu deprem yaklaşık 1500 cm/s² ivmeye sahiptir. Buda demek oluyorki Mercalli Şiddet Ölçeğine göre bu deprem ancam X-XI şiddetlerinde değerlendirebilinir. Bir depremin 12 şiddetinde sayılabilinmesi için en az 30 m/s² ivmeye sahip olması gerekir, bu depremin ki 15.7 m/s². Lütfen birisi bana siz depremin karmaşık yönünü ele alıyorsunuz demesin, bu bilimsel bir gerçektir ve bu depremin 12 şiddetinde değerlendirilmesi depremin gerçek ivmesinin yaklaşık 1,4g arttırılmasıdır. 3g'den az ivmeye sahip depremler bu ölçekte değerlendirilenemez. Deprem Bilimi (mesaj) 13.19, 18 Mayıs 2023 (UTC)

Ayrıca 12 şiddetinde bir depremde fore kazık sistemi+çelik+raylı sistemli yapılar hariç diğer her türlü yapı ya ağır hasar alır ya da tamamen yerle bir olur. Böyle bir deprem sırasında nüfusun %80'i yok olma tehlikesindedir. Ayrıca ayakta kalan yapı sayısı elle sayılabilecek kadar azdır. Şehir merkezinin %90'ı yok olur ve ancak şansa yapılar ayakta kalabilir. Maraş depreminde bu olmadı. Deprem Bilimi (mesaj) 13.22, 18 Mayıs 2023 (UTC)

Kırılmalar

İlk kırılma Gaziantep Sofalaca 7.4 üzeri gerçekleştirmiştir bundan tam 20 saniye sonra doğu Anadolu fay zonu parçalanmış Kahramanmaraş 7.8 vermiştir. Bu da Kandilli Rasathanesi verilerine göre Haluk Özener söyleyişine göre iç içe geçmiş deprem mevcuttur. Deprem süresi bu nedenle 100 saniye üzeredir çünkü birden çok deprem kırılması mevcut. Sizce yazılmalı mıdır? Emrehgr (mesaj) 06.13, 21 Haziran 2023 (UTC)

Depremin merkez üssü!

USGS verilerine göre yazıyorsanız 7.8 depremin merkez üssü Gaziantep olarak değiştirilmesi gerekiyordur. Çok karışık bir çalışma var USGS 6 Şubat 2023 deprem raporuna göre ilk depremin merkez üssünü Gaziantep - Nurdağı olarak belirlemiştir. Emrehgr (mesaj) 07.38, 21 Temmuz 2023 (UTC)

6 Şubat 2023 üniversite araştırma raporuna göre,

Kandilli rasathanesi, Afyon Üniversitesi deprem araştırma merkezi, Sakarya Üniversitesi deprem araştırma merkezi, Kocatepe Fen ve Mühendislik bilimleri merkezi ve en önemlisi Hacettepe üniversitesi depremin merkez üssünü deprem raporuna göre Gaziantep olarak belirlemiştir. Emrehgr (mesaj) 07.42, 21 Temmuz 2023 (UTC)

Çok güzel derlemissiniz. Umarım kısa zamanda doğru bilgilerle düzenlenir.

@Emrehgr Tuhfem (mesaj) 22.47, 24 Temmuz 2023 (UTC)

Depremin merkez üssü Gaziantep’in nurdağı ilçesidir 176.220.60.7 07.59, 22 Ağustos 2023 (UTC)

USGS konumu yeniden güncelledi. Şuan usgsnin belirttiği koordinatlar Gaziantep nurdağı şatırhüyük mahallesinde kalıyor. 94.235.47.51 07.22, 27 Ağustos 2023 (UTC)

Yani maddenin adının 2023 Gaziantep-Kahramanmaraş depremleri olarak değişmesi gerekmektedir 94.235.47.51 07.23, 27 Ağustos 2023 (UTC)

Maddenin başlığı

Maddenin başlığı 2023 Gaziantep-Kahramanmaraş depremleri olmalıdır. USGS’nin verdiği son konum Gaziantep’in nurdağı ilçesinin şatırhüyük mahallesi yani ilk depremin merkez üssü Gaziantep’in nurdağı ilçesi. Oyüzden maddenin isminin değişmesi gerekiyor 176.220.60.7 13.51, 22 Ağustos 2023 (UTC)

https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us6000jllz/map?historic-seismicity=true&shakemap-intensity=false depremin merkez üssü Gaziantep’in Nurdağı ilçesinin şatırhüyük mahallesidir 176.220.60.7 13.57, 22 Ağustos 2023 (UTC)

Maddenin adının 2023 Gaziantep-Kahramanmaraş depremleri olması lazım. USGS 04.17 depreminin merkez üssünü Gaziantep-Nurdağı-şatırhüyük olarak belirlemiştir. 94.235.47.51 07.16, 27 Ağustos 2023 (UTC)

İkinci depremin merkez üssü

İkinci depremin merkez üssü USGS’nin verdiği konuma göre Ekinözü ilçesinin Altunyaprak mahallesidir. https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us6000jlqa/map?historic-seismicity=true&shakemap-intensity=false 176.220.45.14 12.04, 25 Ağustos 2023 (UTC)

merkez üs sıkıntısı

lütfen yaptığım değişikliği geri almayın. Ben USGS’ye göre değişiklik yapıyorum. USGS ilk depremin merkez üssünü nurdağı ikinci depremin merkez üssünü Ekinözü olarak belirlemiştir 176.30.245.101 06.23, 28 Ağustos 2023 (UTC)

MERKEZ ÜS

1. DEPREMİN MERKEZ ÜSSÜ NURDAĞI 2. DEPREMİN MERKEZ ÜSSÜ EKİNÖZÜDÜR. 94.235.32.88 11.00, 28 Ağustos 2023 (UTC)

İlk depremin Koordinatı

İlk depremin koordinatini girdiğimizde gaziantep sofalici çıkıyor ama depremin merkezi Kahramanmaraş olarak gösteriliyor Cengizderecik (mesaj) 18.11, 16 Eylül 2023 (UTC)

Bölünme

İmmortalance (mesaj) 00.41, 17 Eylül 2023 (UTC)

Hatalı Başlık

AFAD bölgeye çok yakın 5 istasyon kurmuş ve en doğru ölçümü yaparken USGS adlı ülkede sadece Ankara'da istasyonu olan kuruluşa güveniyor ve deprem merkezini hatalı veriyorsunuz. Aynı şekilde deprem merkez üssü belirlemede Kandilli de başarısızdır, çünkü onların da Kahramanmaraş ve Gaziantep'te yalnızca bir adet istasyonu bulunmaktadır. Deprem merkez üssü, bölgeye yakın istasyon sayısı ne kadar fazla ise o kadar doğrudur. AFAD'ın ülkede 950 istasyonu bulunmaktadır. Kandilli'nin ilgili illerde 1 tane, USGS'nin ise ülkede yalnızca 1 tane (Ankara'da) istasyonu bulunmaktadır. Özetle AFAD verileri en güvenilir verilerdir çünkü istasyonları hem modern hem de daha fazladır.

Her iki deprem de Kahramanmaraş il sınırları içinde iken Wikipedia öyle de yazsa, böyle de yazsa, istediği kadar Gaziantep de dese, her iki depremin de merkez üssü Kahramanmaş'tır. Yasartpbsl (mesaj) 21.54, 21 Ekim 2023 (UTC)