- Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.
Selamlar öncelikle. Birtakım davranışlardan ötürü kayıt olduğumdan beri oldukça fazla engel aldım, bunların neredeyse tamamı da katkı bazlı değil davranış bazlı oldu. Engelimin kalktığı Aralık 2022'den beri ise iletişimi, tartışma katılımlarını minimum seviyede tutmaya çalışıyorum, kendimce oldukça da başarılı olduğumu ve fayda gördüğümü söyleyebilirim. Daha rahat katkı yapılabilen ve keyif alınan bir Vikipedi ortamına hem ben ulaşıyorum hem de gördüğüm kadarıyla diğer kullanıcılar da ulaşıyor. Kazan-kazan durumu söz konusu, ne güzel :)
Bu olumlu ve verimli ortamın, yine herkes açısından devam etmesi gerekiyor, en başta ise kendi açımdan. Bu vesileyle, kendi açımdan kronik iletişim problemleri yaşadığımı düşündüğüm iki kullanıcıyla, K:Bjelica ve K:Kibele ile etkileşim yasağı getirilmesi talebinde bulunuyorum. Kendileri de uygun görüyorsa, kendileri de fayda sağlayacaklarını düşünüyorsa bu kararı destekleyebilirler. Gördüğüm kadarıyla kendileri de benimle iletişimin olumlu olmadığını düşünüyorlar, kendileri de çok daha fazla keyif alacaklardır. Aksini düşünüyorlarsa ben gayrı resmî olarak etkileşime girmeyeceğim. Bu yasak, gerek kendimin gerekse topluluğun huzurlu bir şekilde katkı yapabilmesi amacıyladır. Bu yasağın kapsamını ben kendimce şu şekilde talep ediyorum:
- Karşılıklı herhangi bir mesaj atma ya da e-posta gönderme olmayacak.
- Herhangi bir bildirim gönderimi olmayacak; geri alma, seslenme, geri döndürme gibi.
- Altta diyeceğim istisnalar dışında, herhangi bir tartışmada, karşıdakinin dediklerine atıf yapmak, imada bulunmak, yanıt vermek, eleştirmek gibi etkileşimler olmayacak.
- Kullanıcıların kendilerinin özne olduğu hiçbir tartışmada görüş beyan edilmeyecek.
- Diğer kullanıcılara, yine bu kullanıcılarla ilgili herhangi bir talepte bulunulmayacak, şikayet edinilmeyecek, hakkında bir şeyler yazılmayacak (gerek Viki içi gerekse dışı).
- Yasağı delmeyen davranışlar
- Herhangi bir kullanıcının başlattığı herhangi bir tartışmada görüş belirtmek elbette bu yasağı delmez. Sadece ikili iletişimin olmaması, karşılıklı konuşmalara girilmemesi gerekir.
- Seçkin/Kaliteli içerik adaylığı ise çok net bir istisna olmalı. O kısımlarda elbette nazik ve kişisel yorum olmaması kaydıyla (olduğu an ihlaldir, yasağın delinmesidir) iletişim olmalı. Kişisel iletişim sorunu nedeniyle Vikipedi'nin gelişimini olumsuz etkilememek lazım.
Yukarıdaki durumların herhangi bir ihlali durumunda ben uyarı/engel talebinde bulunacağım. Benim ihlalimde de aynı şekilde talepte bulunulabileceğini beyan ediyorum.
Kullanıcıların katılmadığı noktalar olursa uzlaşı sağlayabiliriz, ancak benim bir etkileşim yasağı talebim net olarak vardır, her iki kullanıcıyla olan etkileşimler bende rahatsızlık yaratmaktadır. İki kullanıcının ve hizmetlilerin dikkatine sunarım. Nanahuatl? 19.40, 12 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
- Enteresan ve emsal olabilecek bir talep bu. Normalde şahıslara talepleri üzerine yaptırımda bulunmak politikalarımıza göre uygun değil, fakat bu etkileşim kısıtlamasının istisnai ve daha çok teamülene uygulandığını düşünürsek imkansız değil. Takip ediyorum. Vincent Vega mesaj? 20.00, 12 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
- @Vincent Vega, esasen çok rahatsız oluyorum kişisel yorumlardan, kullanılan üsluplardan, imalardan, tartışmaların odak noktasının kaydırılmasından... Bunlardan dolayı sürekli şikayet açan birisi değilim, alttan almaya çalışan ya da aynı tonda karşılık veren, sonunda ise yıpranan taraf oldum. Somut örnek, en son yine hakaret eden bir kullanıcı, hakaretleri kaldırıldı ve uyarıldı diye Vikipedi'den kaybolma hakkını kullanmıştı. Hem mağdur olan taraf olmak hem de "Vikipedi kaybetmesin" diyen olmak benim için oldukça yorucu, bunu bıraktım artık. Dolayısıyla benim açımdan aynı yorucu şeyleri tekrar tekrar yaşamak anlamsız. Vikipedi kazanacaksa böyle de kazanır, iletişim fayda etmiyorsa bunu bir şekilde sonlandırmak çok daha faydalı olacaktır. Dediğim gibi iki kullanıcı kendisi kabul ederse ne âlâ, zaten uygulanır. Etmezlerse ben hizmetlilerin durumu değerlendirmesi için başvuru yaptım. Yok eğer yasaklama olmazsa, en ufak bir ima, nezaketsizlik ya da başka davranışlarda direkt şikayet sayfasına uğrayacağım. Bu durum ne benim için ne de Vikipedi için faydalı. Nanahuatl? 20.51, 12 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
- Bu şekilde bir başvuru olmasındansa bir şikayet oluşturularak tartışılması ve gerekirse bunun bir yaptırım olarak konulmasının halihazırda uygulanan sisteme daha uygun düşeceği kanaatindeyim. Başka kullanıcılar özellikle hizmetliler değerlendirmede bulunurlarsa sevinirim. Vincent Vega mesaj? 20.56, 12 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
- Şu anda şikayetçi değilim, sadece iletişim sorunu mevcut. Kişisel yorum yapıldı ve şurada bunu kaldırmam da geri alındı. Gerek yorum gerekse kullanılan üslup rahatsız edici, rahatsız oluyorum kısacası. Şikayet etmiyorum, yalnızca iletişimsizlik istiyorum. Nanahuatl? 22.27, 12 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
insan gerçekten hayret ediyor. uzuun zamandır, engelli olduğu zaman kurmaya çalıştığı iletişime cevap vermemek dahil ilgilenmediğim bir kullanıcı kendisi.. durup dururken 'rahatsız oluyorum' demesi esasen bir taciz. gitmiyorum, buradayım. :) her neyse, kimsenin yasağına, kararına ihtiyacım yok, kendi rahat ettiğim biçimde devam edicem. politika, sas vb sayfalarda açılan tartışmalara yorum yapmayı da sürdürücem, hani maksat buysa baştan söyleyeyim de.. kişisel yorum zaten yapılmaması gereken bir şey, onu kimseye özel uygulamıyoruz. iyi günler. --kibele 07.10, 13 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
- Yasağın sunulan teklifleri kapsamadığını ifade ettim. Madem yanıt verilmiyor, o zaman bu durumun her zaman olması da zarar vermeyecektir. Ha keza yine "taciz" denildi misal, tacizci oldum durduk yere. Demeye çalıştığım şey tam olarak budur @Vincent Vega, sürekli bir ithama maruz kalmak benim için rahatsız edici. Dolayısıyla şikayet etmiyorum, mümkünse karşılıklı temas olmasın istiyorum. Taciz ediyorum madem, o zaman kendisinin de faydasına olacaktır bu yasak. Nanahuatl? 08.03, 13 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
- Nanahuatl burada talebinin bir tarafı da Kibele. Doğal olarak yorum yapacak, görüş bildirecek. Diğer kullanıcıları da bekleyelim. Vincent Vega mesaj? 10.44, 13 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
Ufak bir yorumumu yazayım. Bu talep hizmetlilerce kabul edilip uygulamaya geçilirse, daha sonraki zamanlarda başka kullanıcıların da bunu talep etme hakkı doğar. Bir kullanıcıyla tartışma veya olumsuz etkileşim yaşayan diğer kullanıcılar da aynı Nanahuatl gibi talep oluşturabilir hizmetli duyuru sayfasına, çünkü Nanahuatl'ın talebi onaylanırsa ona özel muamele olmaması gerektiği için başka kullanıcıların da böyle bir şey isteyebilmesi en doğal hakları olur. Ayrıca yasağın sınırlarını da bu talepte olduğu gibi kullanıcılar kendi belirleyip talep içerisine yazacak mı (örn: geri al yapamaz, teşekkür et butonuna basabilir vs). Politikaya ne kadar uygun tartışmalı. --Buzuldiyar Mesaj 12.19, 13 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
- @Buzuldiyar, sizin de yıllarca devamlı birçok kullanıcı tarafından "bu kullanıcıyla aranızda ne problem var?" sorularına maruz kaldığınız, iletişim sorununun yıllara uzandığı bir kullanıcı varsa siz de yapabilirsiniz bu tip talepleri. Engel kayıtlarıma bakın lütfen, bir bölümünde her iki kullanıcının da dahil olduğu durumlardan ötürü engeller mevcut. Ben buna mecbur kaldığım için yapıyorum, hem kendim hem Vikipedi daha rahat edecektir. Kendilerini suçlamıyorum, iletişim kuramadığımızdan bahsediyorum, bunun kendilerinden kaynaklı olduğunu söylemiyorum. En basitinden yukarıda "taciz" denildi. Bu kelime çok hafife alınıyor sanırım, önümüze gelene taciz denilmez öyle. "Şikayet açabilirsin" deniliyor, şikayet etmiyorum. Ne zaman iletişim olmaya çalışsa, çoğunda tutmuyor, bir uyumsuzluk anlaşmazlık söz konusu.
- Ne ben daha fazla sorun yaşamak/engellenmek istiyorum ne de kendileri rahatsız olsun. Şurada yazıyor zaten (henüz politika değil, teklif aşamasında), "Hatasız bir iki yönlü etkileşim yasağı, bir anlaşmazlığın daha fazla sıkıntıya veya daha geniş aksamaya neden olmasını önlemenin genellikle hızlı ve acısız bir yoludur." Orada da zaten kurallar sıralanmakta, benim dediklerimden de farklı değiller. Başka sosyal medya platformu olsaydı engellemiş olurdum (kendileri de engelleyebilirdi tabi), Vikipedi'den kendi adıma engellemenin yolu da etkileşimde olmamak. Bu sayede kimse hiçbir şey kaybetmemiş, aksine çok daha rahat bir ortam kazanmış oluyor :) Bu yasakla ne benim ne de kendilerinin katkıları kısıtlanıyor, sadece karşılıklı bir yok sayma durumu oluyor. Nanahuatl? 17.24, 13 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
Hayali bir düşman yaratılıyor ve bunun üzerinden bir mağduriyet hikâyesi uyduruluyor. 8 yıl boyunca Vikipedi'de sayısız infial gördüm. Çoğunun merkezinde Nanahuatl vardı. Burada bir hedef gösterme var, bu başlık da ciddi bir infial yaratıyor. Hiçbir surette VP politika ve teamüllerinde olmayan bir ayrıcalık talebi var burada. Kendi çevirdiği ve resmen geçerliliği olmayan Vikipedi:Yasaklama politikasında bile yeri olmayan bir ayrıcalık talebi bu. Bu ayrıcalığı bekliyor oluşunun temelinde, engel geçmişinde görüleceği üzere sürekli yinelenen davranış örüntülerini devam ettirmesine rağmen kendisine uygulanan yaptırımların yeterli olmayışı. Bu özgüven buradan geliyor maalesef. Sayısız kullanıcı buradan onun yüzünden ayrıldı. Kendisi onların hiçbirinden daha kıymetli değildir. Ayrıcalık talebinin merkezindeki bir diğer neden de Vikipedi'de bulunduğu bunca yıllık zamana rağmen asgari düzeyde bile olsa saygı görememiş olması. Sürekli bir haklılık savunusu içinde, kendisi dışında herkes haksız, bir tek o haklı. Bu her zaman böyleydi. Burada söylemiştim, "sürekli haklılık ve hatasızlık ruh hali, toplulukla alay demek". Buradaki ayrıcalık talebi, alaydan da öteye geçip infial yaratma amacı taşıyor.
Vikipedi'yi bırakmasına sebep olduğu kullanıcılardan biri de bendim. Nisan 2021'den bu yana, geri döndüğümden beri kendisiyle en ufak bir iletişimim olmamıştır. "İletişimsizlik" istiyorsa bunu evvela kendisi uygulayabilir. Nasıl? Mesela Gargarapalvin'in SM adayı maddesine yorum yapınca bana neden teşekkür yolluyorsun? Senin yüzden buradan gitmişken neden bana Tartışma:Heykel'de ping atıyorsun? Taciz değilse ne oluyor bunun adı?
Hem savcı, hem yargıç rolüne soyunuyorsun. Bu ayrıcalık talebinde de hükmü de verip maddeleri sıralamışsın. İletişimsizlik istiyorsan kendini tecrit edebilirsin
Ben hiçbir yere gitmeyeceğim ve Vikipedi'yi tahakküm altına almayan çalışan herkes ama herkesin karşında olmaya devam edeceğim. Çarpıtma, kötü yönlendirme, politika ve teamüllerden çıkılıp işine gelindiği gibi yorumlama, kendi fikrini "en doğru"/"en iyi" olarak dayatma alışkanlığı içinde olanlara karşı burada olmaya devam edeceğim.--Bjelica (mesaj) 19.14, 13 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
- Karar : Ben hata ettim. İlk gördüğümde usülen reddedebilecekken topluluğun reaksiyonunu bekleyerek taraflar için hassas olan durumun daha da hassaslaşmasına yol açtığımı görebiliyorum. Başta taraf tüm kullanıcılar olmak üzere topluluktan özür dilerim.
- Burada bir politika boşluğu mevcut. Pratikte etkileşimin kısıtlanması her iki taraf için gerçekleşen kısmi bir engel olarak uygulanıyor, belli davranışlar, yazışmaların önüne geçiliyor. VP:EP'de de kullanıcıların Kullanıcı ve IP adreslerinin kişisel sebeplerden, Engelleme Politikasında belirtilmeyen bir sebepten veya keyfi olarak kendilerinin engellenmesini hiçbir hizmetliden talep etmemeleri rica olunur ibaresi mevcutt. Ben buradan dayanak alarak bu talebi evleviyetle reddetmeyi uygun buluyorum. Elbette tüm kullanıcıların makul gerekçelerini sıralayarak VP:Ş sayfasından yaptırım talep etme hakları daima saklıdır. Saygılar, selamlar. Vincent Vega mesaj? 19.53, 13 Temmuz 2023 (UTC)[yanıtla]
- Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.
Yapılmadı @Gadir Vikipedi'de etkin olmayan bir devriyenin yetkisini almak gibi bir durum söz konusu değildir. Bu talebinizin bir emsal teşkil etmemesi adına, maalesef reddediyorum. İlginiz ve katkılarınız için teşekkür ederim. Vikipedi'de katkı sağlamaya devam etmenizi dilerim. Herhangi başka bir sorunuz olursa memnuniyetle yardımcı olurum. 