Tartışma:Fethullah Gülen/Arşiv 8

Yaşayan insanlar hakkındaki Vikipedi maddeleri

Yaşayan insanlar hakkındaki Vikipedi maddeleri, konu edilen kişinin hayatını etkileyebilir. Bu sebeple bu tür maddelerde, özellikle çelişkili veya tartışmalı içerik eklerken doğrulanabilirlik, tarafsız bakış açısı ve özgün araştırmaya yer vermeme ilkeleri azami derecede gözetilmelidir. Bu bağlamda VP:YİB'nin Güvenilir kaynaklar alt basligi 2. ve 3. paragrafa da dikkatinizi cekerim:

Yalnızca partizan sitelerde ya da ciddiyetsiz küçük gazetelerde bulunan bilgiler dikkatle ele alınmalı, eğer karalayıcı nitelik taşıyorsa kullanılmamalıdır. Bilgi şahsen kaleme alınmış kitaplarda, gazete yazılarında ya da internet sitesi/blogda bulunuyorsa hiçbir zaman kullanılamaz, konu olarak alınan kişinin kendisi hariç.

Geniş bir kesim tarafından okunan gazete ve dergilerin tamamı güvenilir değildir. Bazı gazete ve dergiler çoğu yalanlardan ibaret olan söylentiler yayımlarlar. Bu tip bilgi gıdıklayıcı olsa da burada yeri yoktur. Bu tür bir söylentiyi Vikipedi'de yinelerken kendinize sorun: Bilgi bir "doğru" olarak veriliyor mu? Kaynak güvenilir mi? Bilgi doğru olsa dahi ansiklopedik bir maddede yer alması uygun mu? Bazı magazinler doğruluğundan şüphe duydukları söylentileri yayınlarken çoğunlukla araya anlam bozucu kaçamak kelimeler sıkıştırırlar, bunları arayın. Eğer magazin hikayenin doğru olduğuna inanmıyorsa neden bizler inanalım?

Arşiv

Sayfanın boyutunun buyumesinden dolayı arşivleme yaptım. | ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 15:48, 9 Haziran 2014 (UTC)

Vikipedi forum değildir!

Lütfen, kapanmış eski tartışmaları arşivlerden kopyalayıp yapıştırarak tartışma sayfasını işlevsiz hale getirmeyin. Tartışmanın maddeye katkısı olması için konuları mümkünse tek tek ve kaynaklı bir şekilde gündeme getirip değişiklik yapın ya da talep edin. İyi vikilemeler.Bahar yakın ^ileti 19:57, 19 Ağustos 2010 (UTC)

cümle yapısı

Madde sürekli -di'li ve -miş'li geçmiş zaman arasında gidip gelerek kulağı tırmalıyor. Üzerinde çalışan arkadaşlara tavsiyem günlük kullanıma ve kitap diline daha yakın olması açısından -di'li zamanı tercih etmeleri. Maddelerimizin çoğunda da bu şekilde.--Abuk ^Sabuk 17:52, 29 Mayıs 2014 (UTC)

Tarafsızlık

Sayfa tarafsızlığını korumakta güçlük çekiyor, güncel hâli üzerinden değişim yapmaktansa sayfayı yeniden oluşturmak daha kolay. Açıkçası uzunca bir süredir Günün maddesi kısmında yer işgal eden sayfa özellikle 17 Aralık'tan bu yana Gülen'in takipçilerinin propaganda sayfası haline gelmiş durumda, tabi karşıtları da geri durmuyor. Benim düşüncem sayfadan eleştiriler ve düşünce yapısı kısmının kaldırılması yahut tedbir konulması. Zira geçmişe yönelik bu kadar değişim de Vikipedi'nin tarafsızlığına gölge düşürmekte. Ayrıca Said Nursi veya Recep Tayyip Erdoğan gibi sayfalarda benzer değişimler yaşanmamakta. Bu durum dahi sayfanın propaganda aracı olarak kullanıldığını kanıtlar. İyi Vikiler. --Mys2014 (mesaj) 12:00, 6 Haziran 2014 (UTC)

Günün maddesi bir tane değil, diğeri değişirken bu madde değişmiyor değil. Vikipedi özgür ve tarafsızdır. Dediğiniz maddeleri ve bu maddeyi değiştirme hakkına sahipsiniz. Lütfen daha somut örnekler verin ki gerekeni hep beraber yapabilelim. Ve bu sayede kullanıcıları değil içeriği eleştiririz.--İyi Vikiler.Ayrıntılı Bilgi#ileti 16:54, 6 Haziran 2014 (UTC)

Büyük Değişiklikler

Uzun zamandır engelli olan bir kullanıcının, sayfanın boyutunu neredeyse iki katına çıkaran ve gayet tartışmalı içeriği hiç bir tartışma yapmadan doğrudan eklediğini farkettim. Lütfen büyük değişiklikleri önce tartışma sayfasında belirtin. Saygılarımla. | ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 12:41, 6 Haziran 2014 (UTC)

Şuan ki haliyle propaganda sayfasından farksız olan maddeyi bir nebze olsun tarafsız hale getiren, tarafsız bir bakış açısı ile yazılmış ve birçok farklı kaynak tarafından doğrulanmış bilgilerin eklendiği "sayfanın boyutunu neredeyse iki katına" çıkararak büyük bir katkı sağlayan hiçte tartışmalı olmayan içeriğin acil olarak geri alınmasını talep ediyorum. Saygılarımla. --Mavrikant^msj 14:49, 6 Haziran 2014 (UTC)

Madde mevcut haliyle çok kısır. Toplamı 1 A4 kağıdına sığacak boyutta. Yüzlerce kitabı, milyonlarca takipçisi olan bir kişinin düşünce düşünde, duygu ve fikir dünyasının belirli başlıklar altında objektif olarak ele alınarak olabildiğince geniş verilmesinin ansiklopedi için çok faydalı ve gerekli olacağına inanıyorum. Yakamoz daha önce de Gülen'in düşünce yapısı, ve eleştiriler kısmını geride tek paragraf bırakmadan ayrı bir sayfa açarak oraya kaydırmış, bu davranışın iyi niyetli olamıyacağı konusunda kendisi ile mesajlaşmalarımız olmuştu. Benzer birkaç davranışı aynı maddenin ingilizce sayfalarında da gerçekleştirdi ve durum benim tarafımdan şikayet sayfalarına taşındı. Kendisinin bir proGülen aktivisti şeklinde davranışı maalesef wikipedia'nın tarafsız bilgi kaynağı olarak gelişmesi önündeki engellerden birisi gibi gözüküyor. Mavrikanta selam ve teşekkür. Zohak^MSJ 06:11, 9 Haziran 2014 (UTC)

``Fethullah Gülen'in düşünce yapısı ve eleştirisi`` gibi bir sayfa oluşturmanın amacı okuyucunun ilgisini dağıtmadan Biyografiye odaklanmasını sağlamaktır. Düsünceleri ve hakkındaki eleştiriler hakkında daha fazla bilgi edinmek isteyen okur, ilgili ana maddeye geçer. Bütün bilgileri bu sayfada vererek bu maddeyi aslı vazifesinden uzaklaştırmış ve diğer maddeyi de gereksiz hale getirmiş olursunuz. Bunlar aslında daha önce tartışılmıştı ancak sanırım kavrayamamışsınız. İyi günler. | ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 15:39, 9 Haziran 2014 (UTC)

Sayın yakamoz, Gülen sayfasını genişletmenin hiçbir şeye zararı yok. Şimdikinin birkaç katı büyüklük bile çok daha uygun ve doyurucu olur ansiklopedi açısından. Diğer sayfa ayrıca okuyucuyu boğmayacak şekilde zenginleştirilebilir. Fethullah gülen'i sayfasını ziyaret eden kişiler zannederim O'nun nerede doğmuş, hangi camilerde vaaz etmiş bilgilerinden daha çok amacı, ülküsü, belirli alanlardaki fikri derinliği gibi konularda daha fazla bilgi sahibi olmak isterler ve okuyucuya bu daha fazla katkı sağlar. Sayfada F.Gülen'in Düşünce yapısı ile eleştiriler bölümünün birleştirilmesi de uygunsuz bir yaklaşım olmuş bana göre. Yazdıklarını anlamadığım konusuna gelince IQ açısından problemim yok, ama senin wikipedi formatı ile problemlerin olabilir.Zohak^MSJ 06:46, 10 Haziran 2014 (UTC)

Okuyucuların ne için sayfaya giriyor olduğuna dair elimde herhangi bir veri yok. Sizin elinizde varsa ve paylaşırsanız, tartışma daha sağlıklı ilerleyebilir.

Bunun yanında genel olarak ana madde'ye, yan maddelerden onlarca cümleyi kopyalayıp yapıştırmanın doğru olmadığını tekrar hatırlatırım. | ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 08:52, 10 Haziran 2014 (UTC)

Wikipedi için kaydadeğerlik kriterlerini gözönüne almanız yeterlidir. Benim katkılarımı geri alma gerekçesi olarak ileri sürdüğünüz "tartışma yapmadan büyük değişiklik yapma" eyleminin en babasını sizin değişikliklerinizde görmek mümkündür. Üstelik hiç ilgisi yokken ana maddeden hoşunuza gitmeyen kısımları farklı yan sayfalara kaydırdığınızı (isterseniz örneklendirebilirim, bunu bir çeşit vandalizm olarak değerlendirmek te mümkün) görmezden mi gelmemiz gerekiyor. Zohak^MSJ 10:33, 10 Haziran 2014 (UTC)

Sayın Yakamoz: 22 Nisan'da Madde üzerinden önemli bir yeri silip değişikliğin özet kısmına Gülen hareketi maddesine aktaracağınızı söylemişsiniz. Ama ilgili maddenin geçişine baktığımda içerik aktarmayı bırakın kocaman bir içeriğin boşaltıldığını gördüm. 3 gün sonra bunu fark edep değişiklerinizi geri alan Başak size mesaj atmış. Sizde buna 3 gün sonra cevap yazmışsınız fakat cevaplarınız beni kesinlikle tatmin etmedi. Gözüme çarpan bu değişikliğiniz ve diğer değişikleriniz bende sizin hiçte iyi niyetli biri olmadığınız intibasını uyandırmaya başladı. Bu durumda Fethullah Gülen maddesi ve onla ilişkili tüm maddeleri geçmişlerinin tek tek incelenmesi gerektiğini düşünüyorum. --Mavrikant^msj 12:13, 10 Haziran 2014 (UTC)

Başağa verdiğim cevabı kopyalıyorum:

" Sizin oluşturduğunuz giriş kısmı ve benim geri getirdiğim, uzun bir zaman içinde oluşmuş giriş kısmı genel olarak benzer konulardan bahsetmekle beraber yeni oluşturulan kısımda bazı öznel/kaynaksız ifadeler var. Mesela, "İsmini aldığı Fethullah Gülen’in fikirleri, hareketleri etrafında şekillenen lider odaklı bir yapılanmadır. " "Başlangıçta Nur cemaati içinde ortaya çıkan hareket" Hatta 2. misal kaynaklı görünmesine rağmen, kaynakta böyle bir şeyden bahsetmemektedir. Tarihçe bölümünde kaynaksız ve özgün ifadeler daha fazla. Mesela: Kuran kurslarında ücretsiz ders vererek öğrencilerine ahlaki ve ideolojik telkinler veren Gülen düşüncelerini kitlelere aktarmak için pek çok ilde vaaz vermiş bu yıllarda Gülen’in vaazlerini dinleyen gençler hareketin çekirdeğini oluşturmuştur düşük gelirli ailelerin çocukları için başlattığı “Nur kampları” adlı yaz kampları ve kopyalamadığım pek çok diğerleri. Birde "Legalite" adıyla yazılan tamamen kaynaksız kısmı silmek yerine "eleştiriler" kısmına almıştım. Ama şimdi silmek daha doğru göründü, gözüme. Kısacası, sorunlu, özgün ve kaynaksız olmasındansa eski hali bana daha tarafsız ve doğru görünmüştü. İyi çalışmalar dilerim."| ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 08:51, 11 Haziran 2014 (UTC)

+

Maddeye hızlıca bir göz attım az evvel. Maddede "Laiklik konusunda eleştirel ifade kullanmayan Gülen'e göre" diye bir şey geçiyor. Gülen'in laiklikle ilgili eleştirel görüşleri paylaşıp paylaşmadığını Cemaat ile bağlantılı sitelerden, röportajlardan öğrenmek yerine ortaya koyduğu eserlere odaklanırsa kuşkusuz daha uygun olur. Maddede geçen malum ifadeyi gördüğümde aklıma "Ruhumuzun Heykelini Dikerken" adlı eserinde yazdıkları geldi Gülen'in. Mevzubahis eserde söylediklerini yazayım: "Evet, bütün insanların fen ve felsefe alet edilerek ilhada sürüklendiği, komünizmle beyinlerin yıkandığı, bu menfi oluşumlara 'dur' diyenlerin memleket memleket sürgüne gönderildiği, ülkenin her köşesinde en utandırıcı tehcirlerin yaşandığı ve daha garibi de bütün bunların medeniyet ve çağdaşlaşma hesabına yapıldığı, hatta nihilizmin, asrın en yaygın büyüsü haline getirildiği o kapkara günlerde, Bediüzzaman, hazık bir hekim edasıyla hepimizin, içlerimizdeki zindanları, ruhlarımızdaki çeşit çeşit mahkumiyetleri, kendi cinayetlerimizi ve kendi kendimize esaretlerimizi hatırlattı, ruh dünyalarımızda ve vicdani hayatlarımızda uyuyan insani yanlarımızı harekete geçirerek, maaliyata müştak gönüllerimize üst üste nefesler aldırdı, ötelerle alakalı derinliklerimizi gözler önüne serdi, tekye, zaviye, mektep ve medresenin bütün varidatını birden başımıza boşalttı." (Kaynak: M.Fethullah Gülen, Ruhumuzun Heykelini Dikerken, Nil Yayınları, sayfa 81.) Kısaca laiklik, çağdaşlama vb. konularda eleştirel ifadelerin kullanılmama durumu söz konusu değildir. --Vitruvian (mesaj) 16:29, 8 Haziran 2014 (UTC)

• F.Gülen strateji, taktik ve konjonktür gözetmeyen düz bir insan değildir. Belirli alanlarda konuşmaması da tesadüf değil. Laiklik aleyhine hiçbir ifadesinin bulunmadığı en eski röportajlarından birisinde geçiyor. Yani benim anladığım şudur, bu konuda konuşmak toplumsal zemininde kaymalara yol açacaktır, ister olumlu ister olumsuz konuşsun, onun için konuşmama seçeneğini tercih etmektedir. Gülen bu ve benzeri açıkça tarafı ya da karşıtı olduğu bilinen birçok konuda net tavır belirlemeyi değil suskunluğu tercih eder. Bu durum cemaatin kendisinde de bulunur, örneğin Gülen onlar için bir Mehdi veya Mesih midir, değil midir? Bu kadar eğitim kurumunun nihai amacı nedir? Said Alpsoy bu konuyu biraz açtı aslında Zohak^MSJ 06:28, 9 Haziran 2014 (UTC)

• • Evet, röportajlarda geçiyordur ve ben de röportaj yerine bir eserinden örnek vereyim dedim. Hüseyin Kıvrıkoğlu'nun genelkurmay başkanı olduğu dönemde F. Gülen konusunda artan irtica kaygısının ve kaygının özellikle Gülen ile iyi ilişkiler kuran Ecevit tarafından yersiz bulunması sonrasında yaşanan parti içi ve dışı sorunların da, Gülen Davası'ndaki iddianın da odak noktasının irtica, laiklik konusu olması belki de göz önünde bulundurulmaya değebilir bu konuda. İyi çalışmalar. Vitruvian (mesaj) 01:29, 12 Haziran 2014 (UTC)

• • • Bir diğer dikkatimi çeken ifadede, Nurettin Veren için "Ulusal Kanal programcılarından" şeklinde bir tanım yapılmış olduğunu gördüm. Veren, bir dönem Gülen'in en yakınında bulunmuş, pek çoklarınca Gülen'in sağ kolu olarak sayılmış bir şahıs. Kaynaklar doğru ya da yanlış bilinmez veya şöyle demek lazım -Veren doğru mu söylüyor yoksa yalan mı bilinmez- ancak Cemaatin Orta Asya'daki okullarından sorumlu olmuş bir isimdi. İşçi Partisine katıldığı dönemlerde partiyle bağlantılı kanalda Cemaati ve misyonunu kendi gözünden anlatmış biridir ancak onun için "Ulusal Kanal programcılarından" demek yeterince açıklayıcı olmaz. Vitruvian (mesaj) 16:42, 8 Haziran 2014 (UTC)

Sivil Toplum hareketi

Maddenin Gülen Hareketi bölümünde sivil toplum hareketidir diye bir ifade bulunuyor. Devlet (asker, polis, yargı vb) İçerisinde bir takım örgütlenme faaliyetlerinin bulunduğu iddialarının tam anlamıyla ortalığı sardığı bir ortamda bu ifadenin tarafsızlığı şüpheyle karşılanmalıdır.Zohak^MSJ 10:32, 17 Haziran 2014 (UTC)

Fethullah gülen'in düşünce yapısı ve eleştirisi

Bu sayfa hangi gerekçe ile oluşturuldu ise çok tuhaf duruyor. Eleştiriler ayrı bir sayfa olarak kalmalı ve düşünce yapısı gerekli düzenlemeler yapılarak ana sayfaya alınmalı diye düşünmekteyim. Zohak^MSJ 11:18, 25 Haziran 2014 (UTC)

Sürekli olarak aynı konuyu gündeme getirdiği için sormak istiyorum. Zohak, düşünce yapısının sayfaya eklenmesini ısrarla istemenin sebebi nedir? Hâl-i hazırda "uzamaya meyilli olması" gerekçesiyle ayrı bir sayfa var bunun için. Bkz. Fethullah Gülen'in düşünce yapısı ve eleştirisi. Buradaki gereksiz/ilgisiz tartışmaların oraya taşınması istenebilir lakin ana maddenin içerisine düşünce yapısının dahil edilmesine dair, ben ortada şöyle bir problem görüyorum: Herhangi bir dinin mutasavvıflarının, mütefekkirlerinin düşünce yapısı yaşamları boyunca sürekli bir şekilde değişime uğramıştır. Özellikle de Gülen'in etkilendiği zincire dahil olan Rabbanî, Gazzalî, Mevlâna, Nursî gibi isimlerde hep keskin dönüşler olmuştur. Bu açıdan baktığımızda Gülen'in de fikir dünyasının sürekli bir şekilde değiştiğini ve tam olarak henüz sistematik bir hâle getirilmediği için objektif bilgiler ortaya koymanın zor olacağı kanaatindeyim. Gene tarafsız olarak bilhassa son olayları da dikkate aldığımızda Gülen'in düşünce yapısına dair 3-4 farklı görüş ileri sürülebilir ki bununla alakalı da henüz düzgün bir çalışma yok. Kısacası ben böyle bir madde hakkında yaşayan bir insan için çok fazla ısrar edilmemesi gerektiğini, bu konuda bilgi edinmek isteyenlerin kaynakça ve dış bağlantılar yoluyla ihtiyaçlarını giderebilecekleri kanaatindeyim. Vesselam.. --Mys2014 (mesaj) 14:11, 25 Haziran 2014 (UTC)

Şu sebepler sayılabilir; -Bu bölüm eleştiri veya eleştirilerle bağlantılı bir bölüm değil, -F.Gülen ekolünün resmi veya gayrıresmi bir program çerçevesinde ama Gülen'in düşünce yapısı etrafında örgülenen Türkiye ve Dünya üzerinde binlerce eğitim kurumu bulunuyor. Bu yapının düşünsel parametrelerinin (değişimler dahil olmak üzere) açık, net ve anlaşılır biçimde, ansiklopedik kaydadeğerlik ölçüleri içerisinde ve okuyucuyu zorlamadan verilmesinin uygun olacağı düşüncesindeyim. -Sayfa şu anda çok uzun değil, uzarsa ve bu bölüm başlı başına geniş bir makale boyutuna ulaşırsa özet kısmı ana maddede bırakılarak ayrı bir sayfa açılabilir. saygılar Zohak^MSJ 08:06, 26 Haziran 2014 (UTC)

"Düşünce yapısı" diye oluşturduğunuz bölüm tamamen ÖZGÜN çalışma. ayrıca var olan bir sayfanın buraya kopyalanmasından ibaret. LÜTFEN buraya başka sayfaları kopyalamaktan vazgeçin. Sayfanın boyutunu bir anda nerdeyse iki katına çıkaran bir kopyalama yapıyorsunuz sonra da tartışılmadan kaldırılmamalı diyorsunuz. Tartışılmadan kopyala yapıştır yapılmamalı. Şimdi bu içeriği tekrar kaldırıyorum. Tekrar be tekrar kopyalayıp yapıştırmadan önce LÜTFEN başka vikipedislerin de tartışmaya katılmasını bekleyiniz. Teşekkürler | ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 05:31, 4 Temmuz 2014 (UTC)

Sayın Zohak, E4024 ün size şu yorumu --- Ben dedim, o kendi ansiklopedisini yapmak istiyor.- --yapmasından sonra WP:BRD'yi inceledim. Orda tartışmalı durumlarda izlenilmesi gereken sırayı özetle şu şekilde diyor:

• B: Be Bold: Cesur olun ve Değişikliği yapın
• R: Revert: Hatalı gördüğünüz değişiklikleri geri alın
• D: Discuss: Neden geri eklenmesi gerektiğini tartışın. Sadece fikir belirtip, yaptığınız değişiklikleri geri eklemeyin. Başkalarını bekleyin.

• Siz bu durumda "Be bold" yapıyorsunuz.
• Ben büyük değişikliklerinizi geri alarak "Revert" yapıyorum.
• Ancak siz tartışmadan, başkalarının fikirlerini duymadan tekrar değişiklik yapıyorsunuz.

Tekrar olacak ama LÜTFEN BÜYÜK DEĞİŞİKLİKLERİNİZİ geri getirmeden önce başkalarının da fikirlerini bekleyiniz. Ben yaptım olduyla kendi ansiklopedinizi oluşturmakatan vazgeçin. Saygılar. | ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 06:26, 4 Temmuz 2014 (UTC)

Sayın Zohak, Sürekli olarak düşünce yapısının sayfaya eklenmesini ısrarla istemenizin sebebi nedir? Bu durum defalarca tartışıldı ve sonuca varıldı. Ancak tartışma bittikten bir süre sonra tekrar düşünce yapısı sayfasındaki içeriği bu ve gülen hareketi sayfasına kopyalamaktasınız. Lütfen kendi ansiklopedinizi oluşturmaktan vazgeçin ve diğer kullanıcılarında görüşlerine kulak verin. Saygılar | ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 08:03, 11 Ağustos 2014 (UTC)

Bunun cevabını vermiş olduğumu hatırlıyorum. Lütfen siz kendi anlayışınızı gözden geçiriniz. Türkçe ansiklopediyi bir zihinsel kısırlığa mahkum edemezsiniz. Düşünce, inanç ve ideoloji eleştirilerden bağımsızdır. Siz ingilizceden anladığınız için şuradan [1] bir örnek vereyim, düşünceler için ayrılan bölümlerin genişliği yeterli bir örnektir sanırım. Kendi ansiklopedimi oluşturma konusunu düşüneceğim.:) Zohak^MSJ 10:20, 11 Ağustos 2014 (UTC)

Eğer, zaten olan bir maddedeki içeriği bu maddeye kopyalarsanız (ki defalarca kopyaladınız) Türkçe ansiklopediyi zihinsel bir kısırlığa siz mahkum etmiş olursunuz. Genişlemeye müsait bir konu olduğu için Düşünce, inanç ve ideolojisi ayrı bir sayfa olarak zaten var.. Kendi ansiklopedinizi oluşturma konusunu da sadece düşünmüyor, Vikipedi üzerinden yapıyorsunuz. Ancak Vikipedi sizin ya da başkasının malı değil.. | ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 10:38, 11 Ağustos 2014 (UTC)

Ben sizin tahammülünüz olmayan konuları sayayım isterseniz, kimin evrensel bir kaynak için, kimin propagandist, dinsel içeriklerle dolu bir kaynak için çalıştığını anlarsınız, eğer anlam niyetiniz varsa;

-Tahmmül edemediğiniz şeyler Kur'an sayfasında yapılan ve eleştirel niteliği olan ama eleştiri amacı taşımayan, üstelik dini-akademik yayınlara referans veren cümleleri dahi toptan silip eleştiriler sayfasına aktardınız. (büyük değişiklik, tartışmadınız ve yaptınız)

-f.Gülen sayfasında Gülen'in kendi web sitelerine referanslı düşünce yapısı ile ilgili değişik konulardaki inanç ve düşüncelerini ifade eden ve belli başlı konularda okuyucuya uzun çaba ve arayışlara girmeden fikir edinmesini sağlayacak kısımları sırf nesnel bir dil ve bakış açısıyla yazılması dolayısıyla eleştiri olarak değerlendirip kendi oluşturduğunuz ortak bir sayfa attınız. aynı işlemi Said Nursi için tekrarladınız.

En son Muhammed'in evlilikleri sayfasında kendi anlayışınıza uymayan kısmı "kaynağa aykırı olarak" değiştirdiniz.Zohak^MSJ 11:00, 11 Ağustos 2014 (UTC)

Sayın Zohak, burası yeri değil ancak ithamlar burada yapıldığı için cevap veriyorum: Yazdığınız mesajda maddi hatalar var:

"Said Nursi'nin düşünce yapısı" bizzat sizin tarafınızdan oluşturulmuş bir sayfa. Benim bu sayfaya katkım sadece bilgi taşıma ve şablon ekleme ile sınırlı. Ana madde 36.000 bayt iken eleştiriler 22.000 bayt

"Fethullah Gülen'in düşünce yapısı ve eleştirisi" sizin bir önceki sayfayı oluşturmanızdan 2 gün sonra benzer gerekçelerle tarafımca oluşturuldu. Ana madde 25.000 bayt iken eleştiriler 23.000 bayt

Kur'an sayfasından herhangi bir taşıma yaptığımı hatırlamıyorum.

Muhammed'in evlilikleri sayfasında devam eden tartışma var. Buraya tekrar yazmıyorum. | ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 12:48, 11 Ağustos 2014 (UTC)

Evet üstad, zoɯɐʞɐʎ maddelerin geçmişlerini tekrar inceledim, zihnim beni yanıltıyor olabilir mi diye, hayır, yukarıda yazılanlar birebir doğrudur, ne yazıkki, insanları aptal yerine koymayı kesin ve kendi tercihlerinizi vikipedia kuralları gibi dayatmaktan vazgeçin. Bu şekilde davranmakla gerçekten yapıcı olabileceğiniz konularda da inandırıcılığınız sıfırlanıyor benim yanımda.Zohak^MSJ 06:34, 12 Ağustos 2014 (UTC)

Zohakin yazdigi tum bilgiler kanitsizdir ve uygun degildir lutfen degistiriniz fitne yapma amacli oldugu tupediz ortadir

Ana maddeler ve yan maddeler hakkında

Bu maddenin yan bir maddesi olan Gülen hareketi bölümünde sadece güncel ve siyasi tartışmaların ayrıntılı ve Gülen hareketi sayfasıyla birebir olarak bu sayfada da bulunması sistemik yanlılık olur. Ancak özet ve 1-2 cümle halinde bulunması uygun olur ki alt başlıklardan önce zaten siyasi güç olduğundan ve bundan rahatsız kesimlerin varlığından bahsediliyor. Benzer şekilde, "düşünce yapısı ve eleştiris" denilen özgün kısımda da alt konular sadece özet halinde bulunmalıdır| ^ɾɐsǝɯ zoɯɐʞɐʎ | 09:47, 14 Ağustos 2014 (UTC)

Orada zaten sadece özet bulunuyor. Bu özet kısmın 1-2 cümleden ibaret olması gerektiğini nereden çıkartıyorsunuz. Ayrıca bırakın burada bir yanlışlık yapılıyorsa sadece siz geri almayın (bu da bence yanlış metot, mesaj atıp niçin ve nerede yanlış yapıldığını ifade ederek bu durumun düzeltilmesini tartışabilirsiniz) diğer kullanıcıların da olaya müdahil olmasını bekleyin ve ortak görüş ortaya çıksın. Zohak^MSJ 14:44, 14 Ağustos 2014 (UTC)

Sorun ve taraflı bir durum, Çünkü: hareketin sadece belli bir aktivitesinden (siyasi) aşırı ayrıntılı bahsedilirken (toplam 5 paragraf) ve diğer aktivitelerinden (eğitim, diyalog, basın -yayın vb.) aynı ayrıntıda (sadece ilk paragragraf içinde 1-2 cümle var) bahsedilmemesi. Diğer sorun da bahsedilen siyasi aktivitelerin Gülen hareketinden birebir kopyalanmış olması. 95.0.37.234 09:28, 15 Ağustos 2014 (UTC)

Fetullahçı terör örgütü

F.Gülen 4 milyon tl ödül konularak aranan bir şahıs durumundadır ve bununla ilgili bir başlık bulunmuyor.— Bu imzasız yazı 88.240.176.178 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Buraya bakınız: https://tr.wikinews.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen_aranan_ter%C3%B6ristler_listesine_eklendi --Diyapazon, 11:29, 29 Ekim 2015 (UTC)

Not: Konuyla ilgili bilgi sahibi olmak istediğinizi düşündüğüm için yukarıdaki bağlantıyı verdim. Bu olay kişinin biyografisi için önemli ise (ki bence öyle) kaynaklar ile birlikte maddeye eklenebilir elbette. --Diyapazon, 12:14, 29 Ekim 2015 (UTC)

Ethnic

Is he ethnic kurd?--Kaiyr (mesaj) 06:27, 18 Temmuz 2016 (UTC)

Ey Kaiyr efendi Hocaefendi Kürt değildir. --II. Niveles (mesaj) 06:30, 18 Temmuz 2016 (UTC)

Hidden Armenians

Some resours says that en:Fethullah Gulen is en:Hidden Armenians http://asekose.am/ru_RU/news/20/209791-glavniy-vrag-erdogana---fetulla-gulen---armanin-po-nacionalynosti.html and http://asekose.am/ru_RU/news/20/209791-glavniy-vrag-erdogana---fetulla-gulen---armanin-po-nacionalynosti.html --Kaiyr (talk) 10:44, 25 July 2016 (UTC)

Fethullah Gülen ve Siyaset

Merhabalar.

Madde'de Fethullah Gülen'in hayatında siyasetin ve güncel meselelerin tuttuğu yer üzerinde yeterince veya iktifa edilecek kadar durulduğunu, durulmamışsa da çok da eksik kalmamış olduğunu düşünüyorum. Bunun için emeği geçenlere teşekkürler. Fakat giriş bölümündeki "Fethullah Gülen, İslam'ın Sünni-Hanefi görüşlerini Said Nursi'nin görüşleri ve kitaplarını kaynak alarak Risale-i Nur'a göre tekrar yorumlayan bir İslam düşünürü ve bu yorum ekseninde oluşan Gülen Hareketi'nin fikrî önderidir." kısmını tarafsız bulamadım. Bu cümlede Fethullah Gülen -tam anlamıyla olmasa da- Said Nursi ve/veya Risale-i Nur'u temsil eden bir kişi olarak gösterilmiş. Buna binaen bu yazının, Said Nursi'yi tanımayan ve görüşlerini tam anlamıyla bilmeyen, bununla birlikte Fethullah Gülen'e siyasi cihetten veya dinî bazı fikirlerinden ötürü kötü bir yaklaşıma sahip insanlarda Said Nursî'ye karşı bir önyargı meydana getireceği açıktır. Gündemde ziyadesiyle siyasetle münasebettar olan bir şahsın İslam Sünni-Hanefi görüşlerini, ekser talebeleri ittifakla "Fakat yirmibeş senedir hem kendini, hem talebelerini siyasetten men'etmiştir; dünyevî işlerle meşgul değildir. (Sözler.759)" görüşünde olan ve eserlerinde daima(bkz. Mektubat.49-267/Şualar.371-496/Emirdağ Lahikası-1.44-272-278...) Eûzü billahi mineşşeytani vessiyase -yani şeytandan ve siyasetten allaha sığınırım- diye tekrar eden bir Zat'a isnad etmenin, bazı siyasi gayelere ulaşmak amacıyla belli bir kitlenin arkasına sığınma hareketine aldanmak olduğunu düşünüyorum. Fakat bu çıkarımı bir delile isnad edemeyeceğimiz için bunu bu şekilde yazmanın da yine tarafsız olmayacağını kabul ediyorum. Bu durumda hiç değilse Fethullah Gülen'in şahsını izleyici bir nazarla değerlendiren ibareler kullanıp, eğer mümkünse Said Nursi ve Risale-i Nur'un kendisini de izleyici bir nazarla değerlendiren ibareler eklenmesi gerektiğini düşünüyorum. Binaenaleyh evvel vermiş olduğum alıntı "Fethullah Gülen, İslam'ın Sünni-Hanefi görüşlerini Said Nursi'nin görüşleri ve kitaplarını kaynak alarak Risale-i Nur'a göre tekrar yorumladığı iddia edilen bir İslam düşünürü ve bu yorum ekseninde oluştuğu iddia edilen Gülen Hareketi'nin fikrî önderidir." şeklinde düzeltilmeli, münasip bir noktaya da Bediuzzaman'ın cemaat olarak talebelerini ve kendini hayat-ı siyasiyeden çekmiş olduğu ve hizmetin devamında da siyasi bir beklentisi ve çabası olmadığı vurgulanan bir cümle dahi olsa koyulmalı diye düşünüyorum. Şu şekilde bir öneri yapabilirim:

"Fethullah Gülen, İslam'ın Sünni-Hanefi görüşlerini Said Nursi'nin görüşleri ve kitaplarını kaynak alarak Risale-i Nur'a göre tekrar yorumladığı iddia edilen bir İslam düşünürü ve bu yorum ekseninde oluştuğu iddia edilen Gülen Hareketi'nin fikrî önderidir. Aynı zamanda şahsının siyasi cereyanlarla ziyade alakadarlığı, Said Nursi'nin hayat-ı siyasiye hakkındaki görüşlerine ve Risale-i Nur'un hizmet esaslarına ters düşmektedir. Eğitim ve dinler arası diyalog..."

Bu şekilde veya daha iyi bir tarzda düzeltilebilir.

İyi günler. --Tahir Balcı (mesaj) 14:19, 28 Temmuz 2016 (UTC)

Cobija Merhaba.

Bu konuda yaptığım değişikliği yapıcı olmamak sebebiyle geri almışsınız. Ben Vikipedi'de çok yeniyim. Yapıcı olmayan değişiklik nedir? Bilmiyorum. Eğer anladığım gibi, yani Vikipedi'ye katkı sağlamayan, yanlış veya gereksiz bilgi, Vikipedi'nin tarzına ve/veya tarafsızlığına karşı uyumsuzluk gibi sebepler yapıcı olmayan değişikliğe sebep ise ahirdeki soruma kavi bir cevap isterim. Yok eğer anladığım gibi değil ise muknî bir izah isterim.

Sorumun mukaddimesi:

Fethullah Gülen, Said Nursi ve eserleri Risale-i Nur Külliyatı adlarını kullanarak bir çok hizmet-i Kur'aniye ve imaniyeye vesile olduğu iddia edilen biridir. Burada "adlarını kullanarak" tabiri iki manayı muhtevidir. Birincisi: Hizmetinin, eserlerinin ve hareketinin menba' olarak göstermek. İkincisi: Kendi hedefine gidecek dikenli yol için bunları kendine kuvvetli bir kılıç hükmünde kullanmak.

İkincisinin de gidilecek yolun keyfiyetine göre menfî ve müspet iki tevili vardır. Biri: İnsanların nazarlarına gösterilen rıza-yı ilâhi yolundaki engelleri kırabilecek kuvvet olarak Risale-i Nurları göstermek. Diğeri: Şahsî fakat zor bir gayeye ulaştırabilecek kıymette olup da sadece gayesine ulaşmak için kullanıp kıymetine nazar etmemek gibi menfî bir tevildir.

Benim şahsî görüşüm ikincisinin menfî tevili şeklinde olmasına rağmen Vikipedi gibi bitaraf bir ansiklopedi için bitarafâne muhakeme yapmak zorunda olduğumdan tavrım sadece başta, farz-ı muhal ederek, yine birincisi gibi kabul etmektir.

Buna binaen Fethullah Gülen'in, Said Nursi ve eserleri olan Risale-i Nur Külliyatı'nı hizmetinin, eserlerinin ve hareketinin menba' olarak gösterdiği söylenebilir.

Bir bitarafâne muhakemede tarafların hepsi objektif şekilde dinlenmeli ve hüküm nefs-ül emre göre verilmelidir. Buraya ismi dahil olan 'Said Nursi ve eserleri Risale-i Nur Külliyatı', bu hizmet ve asar ve harekâtın menba'ı olarak gösterilmesi hasebiyle, ayrı bir taraf; 'Fethullah Gülen', önceki tarafı menba' göstermesi hasebiyle ayrı bir taraf olmuş olur. Bu taraflaştırma kısmı böyle kalsın.

Şimdi siyaset cihetine geçelim...

Fethullah Gülen'in siyasî cereyanlara teması ile alakalı izahı yine Fethullah Gülen'in sayfasına havale ediyarum. Said Nursî ve Risale-i Nur Külliyatı ile ilgili izahı ise sadece aşağıda kaynakları ile birlikte verilmiş, kendi mütekellimi olduğu sözlere, aynı zamanda müellifi olduğu eserlerin parçalarına bırakıyorum.

• ... Halbuki siyaset-i hazıra, o kadar çok yalan ve hile ve şeytanet içine girmiş ki, vesvese-i şeyatîn hükmüne geçmiştir. Sözler(s.483)
• Menfaatı esas tutan siyaset canavardır

Menfaat üzere çarkı kurulmuş olan siyaset-i hazıra; müfteristir, canavar. Aç olan canavara karşı tahabbüb etsen; merhametini değil, iştihasını açar. Sonra döner, geliyor; tırnağının, hem dişinin kirasını senden ister. Sözler(s.707)

• ... Demek Kur'an-ı Hakîm'in hizmetinin bütün siyasetlerin fevkinde bir ulviyeti var ki, çoğu yalancılıktan ibaret olan dünya siyasetine tenezzüle meydan vermiyor.

... Kur'an-ı Hakîm'in hizmeti, beni şiddetli bir surette siyaset âleminden men'etti. Hattâ düşünmesini de bana unutturdu. ... Elhamdülillah, siyasetten tecerrüd sebebiyle, Kur'anın elmas gibi hakikatlarını propaganda-i siyaset ittihamı altında cam parçalarının kıymetine indirmedim. Mektubat(s.48-49)

• ... Hem siyasete giren, ya muvafık olur veya muhalif olur. Eğer muvafık olsa; madem memur ve meb'us değilim, o halde siyasetçilik bana fuzulî ve malayani bir şeydir. Bana ihtiyaç yok ki, beyhude karışayım. Eğer muhalif siyasete girsem, ya fikirle veya kuvvetle karışacağım. Eğer fikirle olsa, bana ihtiyaç yok. Çünki mesail tavazzuh etmiş, herkes benim gibi bilir. Beyhude çene çalmak manasızdır. Eğer kuvvet ile ve hâdise çıkarmak ile muhalefet etsem, husulü meşkuk bir maksad için binler günaha girmek ihtimali var. Birinin yüzünden çoklar belaya düşer. Hem on ihtimalden bir-iki ihtimale binaen günahlara girmek, masumları günaha atmak; vicdanım kabul etmiyor diye Eski Said, sigara ile beraber gazeteleri ve siyaseti ve sohbet-i dünyeviye-i siyasiyeyi terketti.

... Hem en mühim, en lüzumlu, en saf ve en hakikatlı olan hizmet-i iman ve Kur'an için şiddetle siyasetten kaçıyor. ... Amma Kur'an ve imanın hizmeti ne için beni men' ediyor dersen, ben de derim ki: Hakaik-i imaniye ve Kur'aniye birer elmas hükmünde olduğu halde, siyaset ile âlûde olsa idim; elimdeki o elmaslar iğfal olunabilen avam tarafından, "Acaba taraftar kazanmak için bir propaganda-i siyaset değil mi?" diye düşünürler. O elmaslara, âdi şişeler nazarıyla bakabilirler. O halde ben o siyasete temas etmekle, o elmaslara zulmederim ve kıymetlerini tenzil etmek hükmüne geçer. Mektubat(s.62-63)

• Cây-ı dikkat bir hâdise: Bir zaman, bu garazkârane tarafgirlik neticesi olarak gördüm ki: Mütedeyyin bir ehl-i ilim, fikr-i siyasîsine muhalif bir âlim-i sâlihi, tekfir derecesinde tezyif etti. Ve kendi fikrinde olan bir münafığı, hürmetkârane medhetti. İşte siyasetin bu fena neticelerinden ürktüm, "Eûzü billahi mineşşeytani vessiyase" dedim, o zamandan beri hayat-ı siyasiyeden çekildim.

Mektubat(s.267)

• Risale-i Nur'un bir talebesini tecrübe ettim. Acaba bu heyecan, şimdiki siyasete karşı ne fikirdedir diye boğazlar hakkında bir boşboğazlığı münasebetiyle bir-iki şey sordum. Baktım, alâkadarane ve bilerek cevab verdi. Kalben "yazık" dedim. Bu vazife-i Nuriyede zararı olacak. Sonra şiddetle ikaz ettim. "Eûzü billahi mineşşeytani vessiyase" bir düsturumuz vardır. Eğer insanlara acıyorsan, geçmiş düstur onlara merhamete liyakatini selbediyor. Cennet adamlar istediği gibi, Cehennem de adam ister.

Emirdağ Lahikası-I(s.44)

• ...saadet-i ebediye zararına manasız, lüzumsuz, zararlı, kederli, hodfüruşane, sakil, riyakârane bazı hissiyat-ı süfliye ve menafi'-i cüz'iyenin hatırı için ihlası kırmakla; hem bu hizmetteki umum kardeşlerimizin hukukuna tecavüz, hem hizmet-i Kur'aniyenin hizmetine taarruz, hem hakaik-i imaniyenin kudsiyetine hürmetsizlik etmiş oluruz.

... ÜÇÜNCÜ DÜSTURUNUZ: Bütün kuvvetinizi ihlasta ve hakta bilmelisiniz. Evet kuvvet haktadır ve ihlastadır. Haksızlar dahi, haksızlıkları içinde gösterdikleri ihlas ve samimiyet yüzünden kuvvet kazanıyorlar. ... Evet yol iki görünüyor. Cadde-i Kübra-yı Kur'aniye olan şu mesleğimizden şimdi ayrılanlar, bize düşman olan dinsizlik kuvvetine bilmeyerek yardım etmek ihtimali var. İnşâallah Risale-i Nur yoluyla Kur'an-ı Mu'ciz-ül Beyan'ın daire-i kudsiyesine girenler; daima nura, ihlasa, imana kuvvet verecekler ve öyle çukurlara sukut etmeyeceklerdir. İhlas Risalesi - Yirmibirinci Lem'a

• ... Bu onsekiz senedir sizlere müracaat etmedim ve hiç gazete okumadım; bu sekiz aydır, bir defa cihanda ne oluyor, diye sormadım; üç senedir burada işitilen radyoyu dinlemedim; tâ ki kudsî hizmetimize manevî zarar gelmesin. Bunun sebebi şudur ki: İman hizmeti, iman hakaikı, bu kâinatta herşeyin fevkindedir; hiç bir şeye tâbi' ve âlet olamaz. Fakat bu zamanda ehl-i gaflet ve dalalet ve dinini dünyaya satan ve bâki elmasları şişeye tebdil eden gafil insanlar nazarında o hizmet-i imaniyeyi hariçteki kuvvetli cereyanlara tâbi' ve âlet telakki etmek ve yüksek kıymetlerini umumunun nazarında tenzil etmek endişesiyle, Kur'an-ı Hakîm'in hizmeti bize kat'î bir surette siyaseti yasak etmiş.

Tarihçe-i Hayat(s.300-301)

Daha yazacaktım. Muhatabım okumaya şevkli değildir diye uzatmadım. Said Nursi'nin ve Risale-i Nur'un, siyasî görüşü ve hizmet-i Kur'aniye ve imaniye düsturları nelerdir, tavazzuh etsin yeter.

Benim iddiam:

'Fethullah Gülen'in siyasî görüşü ve hizmet tarzı' ile 'Said Nursi ve Risale-i Nur'un düsturları' birbirine zıt düşmektedir ve bu zıtlıktan mütevellid menba'iyet, yani ona kaynaklık ediyor oluşu, gerçek değildir. Ama bu demek değildir ki, Fethullah Gülen onu fikirlerine menba' olarak göstermedi. Evet göstermiştir. Ancak gösterdiği gibi aynen vaki olduğunu iddia etmek, yani "kaynak aldı" demek, Fethullah Gülen'in söylediğinin yalan olmayıp, doğru olduğunu varsaymaktır. Fakat sadece "kaynak gösterdi" veya "kaynak aldığı iddia ediliyor" demek, söylediğine işaret edip, doğruluğunda bitarafâne davranmaktır. Risale-i Nur'u yorumlaması da bu şekildedir. "Risale-i Nur'a göre yorumladı" demek ayrıdır, "Risale-i Nur'u kendine göre yorumladı" demek ayrıdır. Bu ince çizginin üzerine bu kadar kalın basmamın sebebi ise, Vikipedi düsturlarına göre, okuyanla yanlış önyargı oluşturmayacak bir şekilde ve tarafsız muhatab olunması gerektiğini düşünmemdir. Hâlbuki bu yazı doğrudan, Said Nursî'nin görüşlerinin neticesini Fethullah Gülen'in fikirleri ve Sünni-Hanefî görüşlerinin Risale-i Nur'a göre tekrar yorumlanmasının neticesini ise Gülen Hareketi olarak belirtmektedir. Fakat bunda bir kesinlik yoktur. Yani Fethullah Gülen'in fikirleri Said Nursî ile tam anlamıyla uyuşuyor demek yukarıdaki mukaddimeye münafi olur. Ve Nur'lara göre Hanefî'liği yorumlamanın neticesinde Gülen Hareketi çıkıyor demek yine yanlış olur. Bu ufak cümle, ilk intikalde o sebeplere bu neticeleri bağlayarak kişinin zihninde Said Nursî hakkında gerçeğinden farklı bir profil çizer. Ve Nur'lar için de hakiki manasından çok uzak bir anlama sahip olduğu yargısını meydana getirir. Bunlar ise 'yanlış bilgilendirmek' şeklinde tavsif edilebilir. Eğer benim murad ettiğim tarzda, hakikatiyle izah edilse, yani doğru bilgilendirme yapılsa, sonra okur kendisi yine bu yanlış görüşlere sahip olsa okurun mes'uiliyetine girer. Fakat umumi nazara bakan şeyleri yalan ihtimali yok gibi göstererek bilgilendirme yapılsa mes'uliyet yanlış bilgiyi verenin, Vikipedi'nin olur.

Sorum:

Özgür ansiklopedi Vikipedi'nin içerisindeki bir maddenin içeriklerinin, yine aynı özgür ansiklopedinin başka bir maddesi hakkında yanlış bilgiler içerdiğini farketmek ve hem hakikati tavazzuh ettirmek, hem de Vikipedi'ye sadık kalmak niyetiyle düzeltmek mi yapıcı olmamaktır? Yoksa bir yanlışın düzeltilmesini fütursuz men etmek mi yapıcı olmamaktır? Ve bu men etmek aynı zamanda yıkıcı olmak da değil midir?

Tekrarla Vikipedi'de yeni olduğumu ve "yapıcı olamamak" ne olduğunu bilmediğimi hatırlatıp, anlayışım yanlışsa bile yine de bir düzeltmenin iktiza ettiğini belirteyim. Teşekkürler. --Tahir Balcı (mesaj) 21:51, 31 Temmuz 2016 (UTC)

Birçok değişiklikle birlikte sizinkini de geri aldım. Aslında sizin değişikliğiniz "yapıcı olmayan"lardan biri değildi ancak devriye onayı bekleyen değişikliklerin kalan kısmı vandalizm emareleri gösterdiğinden o şekilde işaretledim, üzerinize alınmayın lütfen. Geri getiriyorum katkınızı, teşekkürler. --Cobija (mesaj) 22:00, 31 Temmuz 2016 (UTC)

Cobija Teşekkür ederim. Fakat yapıcı olmayan değişiklik tanımını da eklerseniz sevinirim. --Tahir Balcı

Adı Hakkında

Bu kişinin T.C. nüfus kayıtlarındaki adı Fetullah Gülen'dir. İsminin önünde de M. veya Muhammed diye bir isim yoktur. İnternetteki muhtelif kaynaklarda Fethullah, M.Fethullah veya Muhammed Fethullah yazması Fethullah isminin doğru olduğu anlamına gelmez. Bu nedenle kaynağın başlığının ve içeriğin bu yönde değiştirilmesi gerekir. Kaynaklar: http://img.son.tv/pic/news/29320141028294130313_3.jpg , http://www.turktoresi.com/images/EnYenileri/vaiz3.png , https://derinstrateji.files.wordpress.com/2014/12/image001378.jpg ZuCChiNi (mesaj) 06:08, 1 Ağustos 2016 (UTC)

• Bence en yaygın isim bu isim olduğu için makalenin başlığı değiştirilmemeli ama isminin aslında Fetullah olduğuna giriş kısmında değinilmeli, "Fetullah Gülen, yaygın bilinen adıyla Fethullah Gülen" ... gibi. Gazeteciler ve Yazarlar Vakfı ile ilgisinin makalenin en tepesine konacak kadar önemli olmadığını düşünüyorum, giriş kısmının en sonuna yeni bir paragraf halinde konabilir. Bu bilginin yerine başında bulunduğu hareketten bahsedilebilir. Bu makalenin varlık sebebi, onun (emekli) bir imam ya da vaiz olması değil, politik kişiliği ve yönlendirdiği, şimdi en azından bir tane devletin terörist diye nitelendirdiği ve 15 Temmuz darbe girişimin arkasında olduğu yönünde bulgular ve iddia olan hareket. Ayrıca giriş kısmının son paragrafının ortasında yer alan "iddia edilir" ifadesi mesela "iddia edilmiştir" ya da "iddia edilmektedir" diye değiştirilirse makale içindeki dil bilgisi birliği artar. Deniz (mesaj) 11:17, 9 Ağustos 2016 (UTC)
• Ayrıca en.fgulen.com linkleri archive.org linkleri ile değiştirebilir. Sayfa kapanmış Örnek Deniz (mesaj)

M harfi "Muhammed" ismine atıf değil, müridlerinin, kendisinin "Mehdi" olduğuna inanmaları nedeni ile "Mehdi" ismine atıf olarak eklenmiştir. Aynı kitle, Fetullah Gülen'in yarı tanrı olduğunu düşünmekte oldukları için de, ona atfen web sitelerinin adı, Yunan Mitolojisi'ndeki yarı tanrı "Herkül" olarak kullanılmaktaydı. Web sitelerinde Türkçe karakter kullanılamadığı için herkul.org olan site içinde videolarda logolar "Herkül" olarak yazılıyordu. Gelen tepkiler üzerine, videolardaki ve sitedeki logoların da "Herkül" yazan kısımlarını "Herkul" olarak değiştirdiler. Gülen hareketi, gelmiş geçmiş en sapkın hareket olarak ülke tarihine geçmiştir. Çeşitli kaynaklar: https://www.sabah.com.tr/gundem/2018/12/26/sapkin-fetocu-teroristbasi-gulenin-fotografini-peygamberimiz-diye-kaydetmis

https://www.aa.com.tr/tr/15-temmuz-darbe-girisimi/fetullah-guleni-mehdi-olarak-goruyorlardi/1032341

Diyanet İşleri Başkanlığı'nın FETÖ için yayınladığı rapor: https://www.aa.com.tr/uploads/TempUserFiles/haber/2017/07/KENDI-DILINDEN-FETO-20170725son.pdf

merhaba @İlyassimsek, dediklerinizde haksiz sayilmazsiniz, bahsettiginiz sahis M harfini farkli zamanlarda farkli sekillerde kullanmaktadir, fakat M harfinin bir onemi var mi? yok, cunku sahisin sadece bir adi bir de soyadi var. adi fetullah, soyadi da gulendir; yani maddede bahsedilen sahisin gercek adi fetullah gulendir. lakin, maalesef yillar boyu gelen kendisini yuceltme istegi ile; sahisa fethullah gulen denmistir, bundan mutevellit de cogu kaynak da ismi fethullah gulen olarak gecmektedir. sahsen ben gercek adi fetullah gulen oldugu icin, isminin bu sekilde tasinmasini dogru buluyorum. paylastiginiz pdfler, direkt olarak burasi ile alakali oldugu icin, onlari da maddeye ekleyecegim, paylastiginiz icin tesekkur ederim (ben de sadece pdf olarak varlardi kayitli). cesur olarak, madde ismini de degistirecegim az sonra. tekrar tesekkurler.--Dakmor Tojira 18.08, 2 Eylül 2020 (UTC)

İddia değil gerçek!

Wikipedia taraflı cümle kurmaktan kaçınmalıdır. Fetullah Gülen adlı şahıs Türkiye cumhuriyetini yıkmaya yönelik abd dahil dış güçler tarafından destekli bir darbeyi yönetmiş, yönettirmiştir! Bu nedenden dolayı "hakkındaki iddialar vardır " yerine 15 temmuz darbesini yönetmiştir demenizi tercih ederim. Ebusyldrm (mesaj) 13:58, 29 Ekim 2016 (UTC)

Bana göre de 100% Feto yaptı. Ama bunun için 100% bir kanıt görmedim. O nedenle Idia olarak kalmalı. Varsa kanıtlar, buraya eklemeli. Tarafsizlik budur, kendi görüşümü gercek olarak yansitmak degil.

Tarafsizlik

 Cok tarafli bir madde olmus. Duzeltilecek gibi degil, komple silinip bastan yazilmasi lazim...

Maddede geçmeyen mehdilik ve mesihlik inancı

Ne ilginçtir ki "mehdî" kelimesi, maddede geçmiyor!.. İslâm'daki "Mehdî" inançlarının tasvîr ettiği sîmâlardan biri olmasa bile, mehdîlik rolüne soyunduğu -fa'aliyyetlerinden- belli olan ve hakkında da "Mehdî" diye inanıldığı def'âlarca konu olan bu kişinin bu durumuna değinilmemesi; hakîkaten ilginç!.. Maddenin eski sürümlerinde belki vardı... Çıkarılmışsa doğru yapılmamış. M^FE 14:37, 31 Ağustos 2017 (UTC)

Kendisi ve yakın çevresinin sır olarak saklanan bir başka inancı ise Fetullah Gülen'in mesihliğine inanılmasıdır.

Gülen öğretisi

Katkıda bulunan herkese selamlar burada ve diğer bazı maddelerde konuya görsel zenginlik ve "anlaşılabilirlik" katabileceğini düşündüğüm görselleri düşük pixeller kullanarak ve sayfa düzenini magazin sayfalarına çevirmeden ekliyorum. Diğer bir kriterim yazıda geçen he kelime için değil, ilgili madde için gerçekten bilinmesi önem arzeden, maddeyi oluşturan kişi veya kaynakta derinliği bulunan konularda bunu yapıyorum. Ancak bu konuda "F.Gülen'in Neandertaller için neandertal "maymunu ifadesi"ifadesi nerede geçiyor?sorusu sorulabilir. Bulabilirsem onu da eklerim. bu kapsamda değişikliğinizi seve seve geri alıyorumBen Bilal (mesaj) 07.05, 23 Ekim 2020 (UTC)

merhaba @Ben Bilal. f.gulen evrim hakkinda pozitif bilimle celisen bir cok sey soyluyor. neandertal maymunu bilgisi eklememizin hicbir faydasi olmaz maddeye, onun yerine evrimi nasil elestirdigini daha derin olarak isleyebiliriz pek tabi ama o maymun vurgusuna hicbir gerek yok - hem zaten neandertal sunu demis bunu demis, bir ansiklopedik derinligi yok. son eklemenize yonelik de bir onerim olacak. f.gulen ve said nursi iliskini ayri bir bolumde de inceleyebiliriz, mehdilige de orada vurgu yapabiliriz. veya su anki hali de yeterli olabilir - ben de kucuk bir sey ekledim, bakarsiniz. ama peceli kadin resmi olsun, neandertal resmi olsun; bunlar cidden f.gulen maddesine bir sey katmaz, sadece okuyucunun akli karisir, enteresan bir durum olusur. iyi calismalar.--Dakmor Tojira 02.21, 24 Ekim 2020 (UTC)

Son şekli güzel oldu bence, ama sadece görerek öğrenen bir grubun varlığını ve görsellerin gücünü küçümsemeyelimBen Bilal (mesaj) 07.13, 26 Ekim 2020 (UTC)

yok hiç küçümsemiyorum @Ben Bilal. lakin koyulacak görsellerde f.gülenin bulunması veyahut onun el yazısı gibi direkt şahsı tarafından yapılmış şeylerin koyulması çok daha uygun olur. varsa elinizde farklı ve değerlendirilebilecek f.gülen resimleri; yükleyiniz, değerlendirelim. lakin neandertal resmi filan koymak, bir garip oluyor. hiç bağı yok madde ile. iyi çalışmalar.--Dakmor Tojira 07.23, 26 Ekim 2020 (UTC)

Camide değil camiinde

Önceki değişikliğimi @Dr. Coal; hatâlı bir şekilde geri almıştır. Zira maddedeki hâliyle "Üç Şerefeli Cami'de" söyleyişinin hatâlı olduğu açıktır. Başka madde isimlerinde de geçen "camii" kelimesi; "camisi" demektir zaten. Dolayısıyla "Üç Şerefeli Camii'nde (veyâ "Camisi'nde) vazîfe yaptı." olur. Maddede üç şerefeli herhangi bir câmiden bahsedilmiyor; belirli bir câmiden söz ediliyor. Meselâ; "Selimiye Cami'de görev yaptı." şeklinde cümle kurulmaz, "Selimiye Camii'nde görev yaptı." denir. "Câmi" kelimesinin başına bir isim geldiğinde "câmi" kelimesine "`i" tamlanan eki getirilir. Bu îzâhtan sonra lütfen geri almayalım. MF^Ecelfe 01.26, 30 Temmuz 2021 (UTC)

Benim yaptığım geri alma işlemi, madde adını gözeterek iç bağlantıyı korumaktan ibarettir. İlgili madde adının değiştirilmesi için girişimde bulunabilirsiniz - eğer amacınız karşıtlık ve rahatsızlık yaratmak değil, katkıda bulunmaksa. Aylar önce de değişiklik özetinde belirtmiştim ancak anlamamakta direndiğinizi görüyorum. Yapmayın. Dr. Coal^mesaj 01.32, 30 Temmuz 2021 (UTC)

"Anlamamakta direniyorsunuz." diyerek zekâma hakāret etmeye hakkınız olmadığını biliyor olmalısınız. Ayrıca "karşıtlık-rahatsızlık" gibi ta'bîrler kullanarak ithâmda bulunmanız hiç hoş değil. Sizi VP:Nezaket'e da'vet ediyorum... Mevzûya dönecek olursak, Herhangi bir madde adının hatâlı olması; başka maddelerin metinlerinde de hatâlı yazılmasını gerektirmez. --- Bu arada "Câmi taslakları kategorisi"nde adı geçen ve ilk bakışta az sayıda olduğunu gördüğüm hatâlı isimlerin değiştirilmesi ile ilgilenmeyi de -bugün görünce- düşündüm zâten... İtirâzınız sâdece madde ismiyle bağlantı yönünden olduğuna göre demek ki değişikliğime imlâ bakımından itirâzınız yok. Peki o zamân siz niye düşünmediniz, madde adını taşımayı; üstelik birçok örneği varken? MF^Ecelfe 02.06, 30 Temmuz 2021 (UTC)

Düşünmedim değil ama canım istemedi doğrusu. Zira Türkçede "camii" yazımını yersiz, ideolojik ve Türkçenin ses dizgesi karşısında gülünç buluyorum. Doğru olmadığını düşündüğüm bir şeyi de kendi elimle yapacak değilim. Bu arada Türkçemize "ā" harfini kazandırmışsınız görmeyeli. İyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 03.01, 30 Temmuz 2021 (UTC)

Ben de anlamıyorum pek, zira daha önce demiştim, Türkçe biliyorum ama yukarıdaki dile hakim değilim. İlgili cami adı sıfat tamlaması. "Nasıl cami?", "üç şerefeli cami". Bu kadar. "Üç Şerefeli Camisi" oldu mu? Nanahuatl^Efendim? 05.41, 30 Temmuz 2021 (UTC)

@Muallim Fatih Türkçe yazıp okuduğumuza göre, camii yazılmasında neden ısrar ediyorsunuz? Doğrusu camisi sözcüğüdür. 88.251.141.145 16.27, 3 Haziran 2024 (UTC)

23 Ekim 2022 tarihli Değişiklik isteği

Değiştirilmek istenen kısım:

−

+

Değişikliğin gerekçesi:
Değişikliği destekleyecek kaynaklar:
176.42.138.30 07.37, 23 Ekim 2022 (UTC)

@176.42.138.30 + 95.85.101.88 11.18, 2 Mart 2023 (UTC)

Fetullah Gülen terör örgütü elebaşıdır!

Fetullah Gülen Türkiye'yi bölmeye çalışan birisidir. Gülen hareketi ise bir cemaat değil islamı kendi emellerine kullana terör örgütüdür. 176.42.138.30 07.39, 23 Ekim 2022 (UTC)

@176.42.138.30 Bununla ilgili gerçek ve doğruluğu kanıtlanmış bir bilgi ve kanıt olması gerekir. Sizin veya başkalarının veya haber kanallarındaki insanların iddiaları ile hiçbir sonuca varılamaz. Sare Eltimur (mesaj) 12.41, 16 Temmuz 2023 (UTC)

Öldü mü?

Ölüm iddiaları hakkında, öldü mü? 85.96.212.101 23.58, 10 Mayıs 2023 (UTC)

@85.96.212.101 Hayır ölmedi, Amerika'da yaşıyor şuanda. Sare Eltimur (mesaj) 12.42, 16 Temmuz 2023 (UTC)

İsim değişikliği

Giriş kisminda belirtildiği gibi, doğum adı "Fetullah"dır. Fethullah yazımı yanlıştır. Madde adı "Fetullah" olarak değişmeli. TheFraxdeS ^buyrun? 00.03, 16 Temmuz 2023 (UTC)

@TheFraxdeS madde adının değişmesi için bu bilgiyle ilgili güvenilir bir kaynak olması gerekir. Ama çoğu kişi Fethullah olarak bildiği, ve şuana kadar hep bu isim kullanıldığı için ve bir anlam bozukluğuna yani yanlış bir anlaşılmaya sebep olmamak için bence madde adı olduğu gibi kalmalıdır. (Yanlış anlaşılmadan kastım; mesela bir kişi Fethullah Gülen olarak arama yaptı Vikipedi'de ama Fetullah Gülen sayfası çıktı, bu durumda bir anlam karışıklığı olabilir çünkü bu zamana kadar herkes Fethullah ismini bildi.) Doğum adının maddenin içinde bir bilgi olarak geçmesi bence uygundur Sare Eltimur (mesaj) 12.39, 16 Temmuz 2023 (UTC)

15 Ocak 2024 tarihli Değişiklik isteği

Fetullah Gülen'in gerçek adı, Fethullah değil, "Fetullah"tır. Ve Fetullah Gülen'in Annesinin adı ise kesinlikle sanıldığı gibi Refia veya Rafia değildir. Rabin'dir ve Müslüman değil, yahudidir. Bu durum, Fetullah Gülen'in Kadir Mısıroğlu Aleyhine açtığı bir dava sonucunda, Kadir Mısıroğlu'nun mahkemeye kesin delil ve belgeler sunmasıyla, Gülen'in annesinin Adının Rabin olduğu ve yahudi olduğu mahkeme kararı ile de tescillenmiştir 188.57.14.219 08.09, 15 Ocak 2024 (UTC)

Yapılmadı Kaynak gösterilmeli. ‒ToprakM ^✉ 21.10, 28 Ocak 2024 (UTC)

Bu kadar uzun uzadıya yer ayırmaya gerek yok. Meraklısını Langley aydınlatacaktır!

Bu kadar uzun uzadıya yer ayırmaya gerek yok. Meraklısını Langley aydınlatacaktır! 159.146.42.124 23.22, 16 Nisan 2024 (UTC)