Vikipedi:Köy çeşmesi/2020/Mart
Teklifler
değiştirVikipedi alan adına sürüm denetimi
değiştirIP kullanıcıları veya beyaz liste haklarına sahip olmayan kullanıcıların Vikipedi:Kaynak gösterme ya da Vikipedi:Vikipedi'ye katkı sağlamak sayfalarında yapılan deneme değişiklikleri sürüm kontrolüne takılmıyor ve direkt onaylanıp kararlı sürüm haline geliyor. Bu, bu veya bu gibi. Sürüm denetiminin olmaması bize ne gibi bir yarar sağlıyor, daha önce bu duruma ait bir karar alınmışsa gerekçelerini öğrenmek isterim ama bu durum biri görene kadar deneme içeriklerinin ya da vandal içeriklerin otomatik onaylanmış halde kalmasına yol açabilecek bir duruma tekabül diyor. Aynı alan adıma sahip Vikipedi:Deneme tahtası, Vikipedi:Şikayet gibi sayfalar tabi ki bu duruma tekabül etmiyor ama, özellikle politikalar, yönergeler veya bilgi sayfalarına yönelik sorun oluşan bir durum ortaya çıkıyor. Bu duruma dair tartışma yapıp toplulukça karar alıp başvuruda bulunabiliriz. --Ahmet Turhan (mesaj) 13.53, 1 Mart 2020 (UTC)
- Sürüm kontrolü madde alanındaki vandalizme karşı bir araç olduğu için diğer alan adlarında çalışmayacak şekilde uygulandı. Tüm alan adlarımız şu şekilde: "Madde, Kullanıcı, Vikipedi, Dosya, MediaWiki, Şablon, Yardım, Kategori, Portal, Vikiproje, Modül, Gadget, Gadget definition" (ayrıca her alan adı için Tartışma, Kullanıcı Mesaj, Vikipedi Tartışma gibi tartışma alan adı). Şu anda madde kısmını doğrudan etkileyen tüm alanlarda ("Madde, Dosya, Şablon, Modül, Portal, Yardım") sürüm kontrolümüz mevcut.
- Vikipedi alan adından belirttiğiniz üzere Vikipedi:Şikayet, Deneme tahtası vb. herkesin düzenleyebileceği ve kimseden onay beklememesi gereken sayfalar olduğu için bu alan adına sürüm kontrolü koymamız uygun olmayacaktır. Yoğun vandalizm olan politika vb. sayfalarımızı yarı korumaya alabiliriz. --Khutuckmsj 17.42, 1 Mart 2020 (UTC)
Kardeş proje Vikikaynak'ın ana sayfasında değişiklik yapmak
değiştirVikikaynak'ın Köy Çeşmesi'nde detaylarını verdiğim üzere söz konusu kardeş projenin ana sayfasında kolay bulunabilirlik adına metin ve şablon güncellemeleri yapmayı tasarlıyorum. Fikri, eleştirisi ve ilgisi olanlar varsa bekliyorum, esenlikler. --Satirdan kahraman (mesaj) 21.02, 7 Mart 2020 (UTC)
Kartographer eklentisi
değiştirBurada görebileceğiniz Kartographer eklentisinin Türkçe vikiye de eklenmesini teklif ediyorum. Bu eklenti sayesinde bu sayfada görebileceğiniz gibi maddelere interaktif haritalar ekleyebileceğiz. Çok güzel bir eklenti olduğunu ve kesinlikle Türkçe vikiye de kazandırılması gerektiğini düşünüyorum.. --ToprakM ✉ 17.15, 8 Mart 2020 (UTC)
- Sık sık ülke sayfalarını okuyorum. Yeni sekme açıp ülkenin adını arayarak harita konumunu incelemek bazen uğraştırıcı olabiliyor. Bu yüzden çok verimli olacağını düşünüyorum. Satirdan kahraman (mesaj) 17.43, 8 Mart 2020 (UTC)
- Destekliyorum, madde bilgi kutusunda ve diğer kısımlarda oldukça fazla seçenek sunan bir eklenti. Eklememiz gerekli diye düşünüyorum.Sait* 17.50, 8 Mart 2020 (UTC)
- Gayet mantıklı. Gerekçeyi destekliyorum.Chansey 18.17, 8 Mart 2020 (UTC)
- Güzel eklenti, biraz düşünmek lazım Vikipedi'ye uygun mu diye. Sayfa kaydetme, yazdırma muhabbetleri, herkeste kolayca açılabilmesinin mümkün olup olmaması vs.--NanahuatlEfendim? 18.36, 8 Mart 2020 (UTC)
- İngilizce vikide bu ve bunun gibi kullanım örnekleri var. --ToprakM ✉ 18.47, 8 Mart 2020 (UTC)
- Kesinlikle bu özelliğin bize de gelmesi lazım. Güzel bir eklenti. — Hedda Gabler (mesaj) 18.48, 8 Mart 2020 (UTC)
- Bu tür haritaların sürüm kontrolü nedeniyle Türkçe Vikipedi'de çalışmasının mümkün olmadığı söylenmişti. Ama bu eklenti farklıysa destekliyorum.--BSRF 💬 18.53, 8 Mart 2020 (UTC)
- Bu hususta bir bilgim yok ben eklenebileceğini varsaymıştım. --ToprakM ✉ 18.58, 8 Mart 2020 (UTC)
- Bu özellik eklenince mesela Şablon:Ülke veri İran gibi şablonlara ne olacak? Yahut şehirler için olanına? Şu örneği konuşalım mesela. Şehir haritasını ekleyip bu şekilde konum göstermektense, yeni yöntemle göstermek daha mantıklı. Bu harita bir resim olsaydı tıkladıktan sonra ancak ve ancak o resimdeki yerleri görecektik. Burada ise tıklayınca daha fazlasını görüyoruz, bu bir avantaj. İngilizce Vikipedi'de illa ki tartışması dönmüştür, belki "neden bekliyoruz?" demişlerdir belki de hemen uygulanmamasının bir gerekçesi vardır. Yani direkt "süper eklenti, hemen yapalım" demeden önce biraz tartışmakta, üzerine düşünmekte fayda var.--NanahuatlEfendim? 18.53, 8 Mart 2020 (UTC)
- Derken, yukarıdaki yorum geldi. @Superyetkin?--NanahuatlEfendim? 18.54, 8 Mart 2020 (UTC)
- Evet, sorun sürmekte. Bunun çözüme kavuşturulması için Phabricator'da girişimde bulunabiliriz, ancak net bir tarih vermek güç. --Superyetkinileti 19.26, 8 Mart 2020 (UTC)
- Çok iyi olur, destekliyorum. Elenktra (mesaj) 18.55, 8 Mart 2020 (UTC)
SAS formatı
değiştirŞuraya bir bakalım: BAĞ. Bunlar CA:VP'deki bazı SAS tartışmaları. "Blooper" maddesinden görüleceği üzere, SAS patronunda arama şıkları arasında hem "Blooper" var hem de -ayrıca- "Katalancada Blooper". Bence kendi şablonumuzu geliştirmek açısından örnek alınmaya değer bir uygulama. Bilgi ve ilginize... E4024 (mesaj) 01.00, 9 Mart 2020 (UTC)
Kavuştuk logosu
değiştirBildiğiniz gibi Vikipedi'nin Türkiye'de açılmasını kutlamak üzere logoyu değiştirmiştik. Bunun üzerinden neredeyse 2 ay geçti. Eski logoya mı dönsek artık. Ne dersiniz? Ben şahsen sade logoyu özledim, uzun zamandır kullanmıyoruz. --ToprakM ✉ 12.06, 11 Mart 2020 (UTC)
- Degistirilmesinde bir sakinca gormuyorum artik.--Nystaléos benim? 12.23, 11 Mart 2020 (UTC)
- Aynı fikirdeyim, normale dönülebilir artık. – ravages | mesaj 12.26, 11 Mart 2020 (UTC)
- Kaldırılsın. --Hedda Gabler (mesaj) 14.58, 11 Mart 2020 (UTC)
Kaydadeğerlik
değiştirKaydadeğerlik konusunu tartışmak istiyorum. Vikipedi:Kayda değerlik maddesindeki kriterlerin çoğu 2007-2008 dönemine ait. O dönemde Vikipedi herhalde 50000 maddeden küçüktü. Oysa bugün Vikipedi (arzu edilen ölçüde olmasa bile) büyümüş ve 340000 maddeyi geçmiştir. Bir ansiklopedinin hacmi ile kaydadeğerlik sınırı arasında ters orantı vardır. Küçük bir ansiklopedide kayda değer bulunmayan maddeler daha büyük bir ansiklopedide kaydadeğer olabilir. Bu görüşle kaydadeğerlik sınırını gevşetmeyi öneriyorum Nedim Ardoğa (mesaj) 13.25, 11 Mart 2020 (UTC)
- Bunu çeşme politika kısmına hazırda varsa veya hazırlayacağınız teklifinizle birlikte yazmanız daha etkili olabilir @Nedim Ardoğa. Doğrudan bu kısma yazıldığında bir ihtimal atıl kalabilir. Bu kısma da teklifin linkini veririz örneğin? Chansey 13.44, 11 Mart 2020 (UTC)
- Kayda değerlik bir yönerge olduğu için her zaman daha değişime açık bir politika ancak bunu gevşek yorumlanmasını istemek biraz hava da kalıyor politika için nasıl bir değişiklik öngörüyorsunuz. Yada nasıl bir yeni politika ile gevşek yorumla sağlanabilir.--Orfur (mesaj) 16.06, 11 Mart 2020 (UTC)
- "Gevşetmek"ten kasıt nedir?--NanahuatlEfendim? 19.49, 16 Mart 2020 (UTC)
Viki Banner Güncelleme
değiştirSelam herkese,
Bildiğiniz gibi salgın bir hastalık var ve neredeyse birçok site bilinçli bir çağrıda bulunarak insanları evde tutmaya çalışıyor. Biz de sayfanın tepesine “#EvdeKal ve Madde Düzenle” tarzı bir şey yazalım, derim ben. Hem kullanıcı kazanmış oluruz bu dönemde hem de madde sayımızda, içerikler de gelişebilir. Sizin bu konuda görüşleriniz neler? — Hedda Gabler (mesaj) 16.08, 21 Mart 2020 (UTC)
- Destekliyorum, sadece metni dikkatli yazmak gerekir. --Khutuckmsj 16.21, 21 Mart 2020 (UTC)
- Destek --Jelican9 (mesaj) 16.31, 21 Mart 2020 (UTC)
- Karşı Gerek olmadığı kanaatindeyim. --ToprakM ✉ 17.51, 21 Mart 2020 (UTC)
- İtalyanca Vikipedi'de şöyle çalışmalar var. Biz de yapabiliriz, bu banner iyi bir başlangıç olur. İlginize sayfasında bahsedilmiş, insanların nefes almaya ihtiyacı var, bundan hareketle neler yapılabilir diye düşünelim derim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 18.01, 22 Mart 2020 (UTC)
- Bilirsiniz Vikipedi olarak (sağolsunlar) kamuoyu ve belirli odakların gündemindeyiz, her uygulamamız reklam oluyor. Dünya olarak zor günlerden geçiyoruz. Evet bizim resmî olarak sosyal bir sorumluluğumuz bulunmamakta (veya ben bihaberim) fakat küresel olarak yapılan bu çağrıya bizim de Türk Vikipedistler olarak gönüllü katkı sağlamamızın olumsuz bir sonuç doğuracağını düşünmüyorum. Ben destekliyorum. Chansey 18.10, 22 Mart 2020 (UTC)
şu dönemde tek ve en yüksek tonda söylenmesi gerekeni söylememizde yarar var.. sadece 'evde kal'a vurgu yapan, hastalık, corona muhabbetlerine hiç girmeyen, evde yapılabilecekler listesine vikipedi'yi dahil eden, herkesin online işler yapmaya başladığı bir dönemde zaten bunu yapmakta olduğumuzu vurgulayan bir metin olabilir. --kibele 18.35, 22 Mart 2020 (UTC)
- Karşı ve Öneri Ansiklopedilerin bir "çağrı" yapması abes olur, bilgi kaynaklı bir yapıyız, materyal oluşturma ve bilgi sunma üzerine bir katkı alanı oluşturmalıyız, kitleleri hareket ettirme üzerine değil. Sadece çağrı usulü bir adım bizi değersizleştirir. Tamam insanlar ölüyor ama, bu "savaşa hayır" çağrısı yapmamız gibi bir şey olur, insanların ölmesi olayın karşılığı değil yani. Biz bu konuyla ilgili Türkçe Vikipedi'de olmaya maddeleri açma ve var olan maddelerimizi geliştirmeye yönelik bir proje oluşturalım ve banner ile bu projemizi duyuralım, en nitelikli çalışma bu olur. Ben bu konuda varım, eğer böyle bir projede çalışmak isterseniz ben bir şeyler hazırlamaya adım atarım.
- Bu şuna benziyor: hükûmetler de 'evde kal' diyor, ancak işsizler veya parasız insanlar evde kalırsa bir gelir olmazsa bu çağrının hiçbir anlamı olmaz, insanlar yemek yiyemez, önce kendi işini doğru yapmak gerek. Bizim de böyle, Türkçe Vikipedi'de "kendi işimiz" olan konuyla ilgili maddelerimiz gelişmiş değil, hatta bir çoğu açılmamış, bunlara yönelik proje duyurumuzu yapmak ve kolektif bir şekilde çalışmalar yürütmek çağrı yapmaktan çok daha nitelikli bir hale gelir. İnsanlar Vikipedi'yi referans gösterirler, haber sitelerini paylaşmak yerine "bak olay buymuş" diye Vikipedi paylaşılır hale gelir. Her kuruluş kendine göre katkı yapar, ev sahipleri kira almaz, akademiler araştırma yapar, mobil şirketler iletişimi ucuzlatır vb vb. Biz de Vikipedi'yiz ve kendi alanımıza göre katkı yapmalıyız, yani ansiklopedi oluşturmaya katkı. O yüzden "sosyal çağrı" olayı niteliksiz bir girişim olur. Ha bu arada EvdeKal kampanyası (ya da uluslararası olarak ortak bir isim, o tartışılır) gibi bir madde oluşturulabilir, bu küresel kampanya ansiklopedik olarak kayda değer. Evde kal sloganını duyurmak belki bazı insanların "evde kalmasına" (ee? diyesi geliyor insanın) yol açar. Ama kapsamlı hazırladığımız projemizi duyurmak asıl bizim işimizi yaptığımızı gösterir. -- Ahmet Turhan (mesaj) 19.04, 22 Mart 2020 (UTC)
- İnanın birçok küçük(!) Vikipedi, bizim burada davrandığımız kadar hassas değil. Vikipedi'yi millî ansiklopedisi gibi kullananlar, bir tarafa koyup "şuna hayır, buna hayır" sloganları atanlar var. Bunları gerek logolarını değiştirerek gerekirse bu bannerlar ile yapıyorlar. Benim şahsi düşüncem de İngilizce Vikipedi gibi, Vikipedi'yi daha çok ansiklopedik olarak kullanmak. Basit bir "evde kal" mesajı yerine Vikipedi'ye katkı yapmaya teşvik edici bir şey olabilir. Faydası olur mu peki? Pek sanmıyorum. Yapana da karışmam ama :)--NanahuatlEfendim? 19.37, 22 Mart 2020 (UTC)
- Ben %100 eminim çalışmamızın faydası olur, olmaz deme. Kısa vadeli düşünmemek gerek, örneğin 20 sene sonra buradaki bilgiler illaki kullanılmış olacaktır., Türkçe çalışan akademisyenler çalışırken Türkçe Vikipedi'deki nitelikli bilgileri kullanacaklardır, Türkçe içinde bir sürü nitelikli çalışma ortaya çıkmış olacaktır, bununla ilgili bilimsel olaylar ilerleyecektir vb. Vikipedi'nin farkı bu, özgür bilgiye sahip. Örneğin bir ülke vaka sayısını saklıyorsa kısa vadeli bir süreçtir, ama Vikipedi'nin bu saklanan bilgileri vermesi orta vadeli bilgi aktarımıdır ve literatüre böyle girer. Milyonlarca insanlar 1900'lü yıllarda bu tür hastalıklardan öldü (II. Dünya Savaşı'nda tifüs kırdı geçirdi mesela), ama biz bunları Vikipedi'nin onlarca dil sürümünde okuyarak öğrenebiliyoruz. İnsanların öğrenmesi de Vikipedi'nin başarısıdır, yani çalışmamızın faydasıdır. O yüzden öyle basit sloganvari hareketler değil, icraat lazım. -- Ahmet Turhan (mesaj) 20.19, 22 Mart 2020 (UTC)
- Ben aslında sosyal medya imkanlarını da kullanarak böyle bir çalışma yapılması için teklif sunmayı düşünüyordum. Bu teklifi görünce yazmak istedim. Bununla ilgili bir içerik üretip görüş almak için sunacağım --KediÇobanı🐈 18.17, 24 Mart 2020 (UTC)
- Ben %100 eminim çalışmamızın faydası olur, olmaz deme. Kısa vadeli düşünmemek gerek, örneğin 20 sene sonra buradaki bilgiler illaki kullanılmış olacaktır., Türkçe çalışan akademisyenler çalışırken Türkçe Vikipedi'deki nitelikli bilgileri kullanacaklardır, Türkçe içinde bir sürü nitelikli çalışma ortaya çıkmış olacaktır, bununla ilgili bilimsel olaylar ilerleyecektir vb. Vikipedi'nin farkı bu, özgür bilgiye sahip. Örneğin bir ülke vaka sayısını saklıyorsa kısa vadeli bir süreçtir, ama Vikipedi'nin bu saklanan bilgileri vermesi orta vadeli bilgi aktarımıdır ve literatüre böyle girer. Milyonlarca insanlar 1900'lü yıllarda bu tür hastalıklardan öldü (II. Dünya Savaşı'nda tifüs kırdı geçirdi mesela), ama biz bunları Vikipedi'nin onlarca dil sürümünde okuyarak öğrenebiliyoruz. İnsanların öğrenmesi de Vikipedi'nin başarısıdır, yani çalışmamızın faydasıdır. O yüzden öyle basit sloganvari hareketler değil, icraat lazım. -- Ahmet Turhan (mesaj) 20.19, 22 Mart 2020 (UTC)
- Destek Böyle hassas bir durumda bu duyurunun yapılması okuyucular için de bir kazançtır ve hatırlatmadır. Durumun ne kadar ciddi olduğunu anlamakta ve anlatmakta yarar var diye düşünüyorum. 10 saniye de olsa bu banner gözükse ne güzel olur. Aklına gelir okuyucunun ve hem kendisine hem etrafına karșı sağlık açısından dikkat eder. Herhangi bir mahsuru yoktur. Vikipedi olarak da güzel olacaktır.#EvdeKal--Nystaléos benim? 20.38, 22 Mart 2020 (UTC)
- Destek ve Öneri Hem insanların evde daha çok bulunması hem de virüsle ilgili güvenilir bilgilere ihtiyaç duyulması sebepleriyle bu tip bir çağrının tam zamanı. Tarafsızlığı bozmayan bir çağrı yapmamız mümkün. İnsanları doğrudan 2019-20 koronavirüs pandemisi sayfasını düzenlemeye gönderen bir bannerla ilk düzenlemelerini yapmaya teşvik edebiliriz. "Bugün 10 bin kişi Vikipedi'de koronavirüsü okudu. Bilgilerini paylaş ve onlara yardımcı ol" gibi bir şey yazılabilir. --•gufosowa•✆• 20.43, 22 Mart 2020 (UTC)
- Tarafsızlık diyince aklıma geldi. Bu hafta internette epeyce haber gördüm, Avrupa'da pek çok grup "Evde kalma, insanları öldüren, önlem almayan, görevini yapmayan hükûmete karşı sokağa çık" çağrısı yapıyor. Bu da işin diğer boyutu.
- Ayrıca Evsizlik diye bir maddemiz de var. "Evde kalamayacakları" anlatan. -- Ahmet Turhan (mesaj) 20.49, 22 Mart 2020 (UTC)
- Destek --Elenktra (mesaj) 20.46, 22 Mart 2020 (UTC)
- Destek Metni düzgün seçelim ve yapalım derim. Yukarıda Seksen iki yüz kırk beş'in yaptığı öneri de güzel, evde kal sloganıyla beraber Vikipedi'de yapılabileceklerin bir listesi neden olmasın? İlla evde kal demek de gerekli değil, "evdeyiz" de olabilir. Şu aşamada bu bir çağrıdan çok yaşama destek bence. ----anerka'ya söyleyin 20.54, 22 Mart 2020 (UTC)
- Destek Yukarıda @Kibele'nin yer verdiği görüşe katılarak. Dr. Coalmesaj 20.55, 22 Mart 2020 (UTC)
anerka'nın dediğine destek.. sadece 'evdeyiz' ya da 'madem evdeyiz' diyerek katkı çağrısı yapmak yeterli.. vikipedi'yi geliştirmek icraatın ta kendisidir bu arada. --kibele 21.33, 22 Mart 2020 (UTC)
- #evdendeğiştirebiliriz tarzında hem ansiklopedi yazabiliriz hemde evde kalarak virüsün yayılmasını önleyebiliriz manasında bir slogan olabilir.Sait* 22.05, 22 Mart 2020 (UTC)
- Öneri - İnsanların eve tıkılmasını fırsat bilerek Vikipedist kazanma çabası mantıklı, ancak sadece daha çok devriyeliğe ihtiyaç duyulacak şekilde bir güruhu çekmeyecek slonganlar olmamasına dikkat edilmeli. Öbür yandan italyanca vikide mevcut vikipedistlerin bir organizasyonu olmuş, burada çok daha açık ve göz önünde bir çalışmadan bahsediliyor, dediğim gibi dikkatli olunmalı. 1000 kişi gelsin içinden 2 tane düzgün vikipedist çıksa kardır diyebilecek noktada değiliz, karmaşa olmasın sonra. --YenilenebilirAdamMESAJ 23.03, 22 Mart 2020 (UTC)
- Destek Toplum olarak bir bilinçlendirme çalışmasının yapılmaya çalışıldığı ortada. GSM operatörleri bile telefonlarda operatör bilgisi kısımlarında "Evde kal", "Evde hayat var" gibi çağrılarda bulunuyorlar. Bence bunlar devletin çağrısına uymaktan çok, toplum sağlığını korumakla daha yakından ilgili. Yani mesele, devletin çağrısını yaymak değil, toplumsal bir bilinç uyandırmak. Bence buna Vikipedi de ön ayak olmalı. Özellikle en çok görülen ana sayfada buna yönelik duyurular, ilgili maddeler ve resimler öne çıkarılırsa, "Vikipedi'de ne yapmalı?" tarzı bir yapılacaklar listesini içerir sayfa/sayfalar oluşturulursa oldukça faydalı bir girişim olacağını düşünüyorum. --ravages | mesaj 09.24, 23 Mart 2020 (UTC)
"current events"in tr.wikiye getirilmesi
değiştirÇoğunuzun fark ettiği üzere pek çok yabancı dil sürümünde (97 adet) güncel olayların işlendiği "in the news" vari bir kutu yer alıyor ana sayfada ve bunun için özel bir portalleri var. Özellikle salgın esnasında günün maddesi kısmına koronavirüs ile ilişkili maddelerin yerleştirilmesi, Türkçe Vikipedi'nin böyle bir özelliğe ne kadar çok ihtiyacı olduğunu da gün yüzüne çıkarttı. Desteğiniz olduğu takdirde bu özelliğin Türkçe Vikipedi'ye taşınması için çalışmalara başlanması taraftarıyım. Gogolplex (mesaj) 22.32, 22 Mart 2020 (UTC)
- Çok iyi olur gelmesi destekliyorum. --Elenktra (mesaj) 22.46, 22 Mart 2020 (UTC)
- Kesinlikle karşıyım. Hiçbir şeyi güncel tuttuğumuz yok, görülmemiş. Vikihaber'in kapatılması için daha yeni başvurduk. Vikipedi bir ansiklopedi, haber sitesi değil. Şahsen olumlu bakmıyorum. Altyapı çalışmaları olmadan "şu yapılsın, bunu yapalım" tarzı tekliflerin sonuç vermediğini onlarca kez birlikte yaşadık öte yandan. Felaket tellalı olmak istemiyorum ama enerjimizi madde yazmaya harcayalım, sürekli bu tip güncellemeler yapmamız zaten imkansıza yakın.--NanahuatlEfendim? 03.28, 23 Mart 2020 (UTC)
- "Keşke o günleri görebilsek" diyorum, ama daha o günlerde olmadığımız konusunda üzülerek @Nanahuatl'a katılıyorum. Bütün dünyayı etkileyen, okulların kapandığı, herkesin evde durduğu dev bir salgın esnasında bile güncel konuda madde üretim hızımız sınırlı. Günün Maddeleri kısmına ilişkin çeşmedeki başlıkta destekler var ama "GM'ye ne eklesek" konusunda cevap sayısı ortada. 25 Mart sonrasına ne yazsak diye bakıyorum ben de. Bu şartlarda maalesef karşıyım. --Khutuckmsj 04.47, 23 Mart 2020 (UTC)
- Fikir olarak güzel olsa da henüz bunun için hazır olmadığımızı düşünüyorum. Nanahuatl ve Khutuck’un dediklerinin üzerine bişey deneye hacet yok. Chansey 04.58, 23 Mart 2020 (UTC)
- Öneriyi okuduğumda aklımdan @Nanahuatl'ın yazdıkları geçti baştan sona. Öylesi bir içeriği sürekli güncel tutabilecek olsak Vikihaber'in kapatılması başvurusu zaten söz konusu olmazdı. Hatta öyle bir durumda Vikihaber'den içerik çekmek dahi gündeme gelebilirdi, ki fena da olmazdı. Gelgelelim, mevcut koşullar gözetildiğinde sürdürülebilir bulmadığımdan ve sürdürülebilir olmayan bir işe girişip sonradan bunun atıl kaldığını görerek ne yapsak diye düşünmektense; şimdiden karşı olduğumu üzülerek belirtmeliyim. Dr. Coalmesaj 05.16, 23 Mart 2020 (UTC)
- Ne yazık ki ben de karşıyım. Altından kalkamayacağımız çok bariz. Yukarıda bulunan paralel görüşlere katılıyorum. İlgili maddeler üzerinde çalışanlar mevcut, iş gücümüz varsa bu maddelerden eksik olanları yazmak ve anasayfaya günün maddesi şeklinde koyarak değerlendirmek daha yapılabilir geliyor açıkçası.----anerka'ya söyleyin 06.54, 23 Mart 2020 (UTC)
- Altından kalkılamayacak olması nasıl bariz? Bizden çok daha küçük projeler altından kalkabiliyor, üstelik bunun Vikihaber ile karşılaştırılması hiç mantıklı değil. Vikihaber küçük bir proje olduğu için aktif değildi. Bu projeye geldiği takdirde güncel olaylar portalının, anasayfada yer alıcağı göz bulundurulduğunda en aktif projelerden birine dönüşeceği ortada. Vikipedi'deki Günün maddelerinin güncel olaylara göre elle seçilmesi ve koronavirüs maddelerinin konulmasının bundan çok büyük bir farkı yok üstelik Nanahuatl, " Vikipedi bir ansiklopedi, haber sitesi değil." derken bu maddelerin de kaldırılması gerekli. "Altyapı çalışmaları olmadan "şu yapılsın, bunu yapalım" tarzı tekliflerin" demişsiniz, ancak zaten topluluk onayı olmadan bunun geliştirilmeye başlanmasının kısır bir çalışma olacağı aşikar. En azından güncel olaylar portalının açılması ve duruma göre anasayfaya eklenip eklenmemesi gerektiği tartışılmalı. 97 dil sürümü yanılıyor olmamalı. Gogolplex (mesaj) 08.54, 23 Mart 2020 (UTC)
- Daha önce pek çok örneği var, Vikihaber küçük bir projeydi evet, ancak küçük olmasının bir sebebi de bunu yapmaya gönüllü insanların azlığı, telifsiz haber yazmanın ve projeyi güncel tutmanın zorlukları değil miydi? Açıkçası halen yürütülebilir olduğuna inanmıyorum, ama madem işin arkasındasınız, kabul edilmeden önce ben bu işi takip edip altından kalkarım, istiyorum diyen birkaç kullanıcı olursa köstek olmamak adına görüşümü değiştiririm. Bence önemli olan kısım başladıktan sonra sürdürülebilirliğinin olması, takıldığım nokta da bu açıkçası.----anerka'ya söyleyin 09.59, 23 Mart 2020 (UTC)
- Genel görüşün aksine bu kısmın olmasının faydalı olacağına inanıyorum. Bu bölüm zaten bir haber sitesi gibi dakikadan dakikaya güncellenen bir yer değil. Son 4-5 günün gündeminde yer alan kayda değer olaylar felan yer alıyor. Alt yapıyı sağlayıp en azından denememizde fayda var. Sait* 08.56, 23 Mart 2020 (UTC)
- "Ben bu işle düzenli olarak ilgilenirim. Elimi taşın altına koyarım." sözünü verecek 3-5 kullanıcı olursa desteklerim. Aksi takdirde karşıyım maalesef. Bu sözü verecek kullanıcılar yeni bir sorumlu gelene kadar işleri bırakmamalı ayrıca. --Cem 53 mesaj 08.59, 23 Mart 2020 (UTC)
- Şartlı destek Bu iş çok ciddi bir takip ve düzenli katılımcı gerektiren bir iş. Bununla sürekli olarak ilgilenebilecek en az 5-6 deneyimli kullanıcıya ihtiyaç var. Eğer bu yapılabilirse elbette Vikipedi için faydalı denebilir, aksi takdirde geçtiğimiz haftalarda kapanan Vikihaber ile aynı sona aday, atıl kalabilecek bir girişimden öteye geçemeyecektir. --ravages | mesaj 09.27, 23 Mart 2020 (UTC)
- Vikipedi:Vikipedi ne değildir?: Medya portalı veya gazete değildir. Gazete haberleri ancak madde içerisinde kaynak olarak verilebilir. Pandemi sonrasında atıl kalacak 3-5 sen öncenin haberlerini güncel diye tutacak bir sayfa olacak. Daha önce çok yaşadık buna benzer durumları. Hatta daha önce ben de bir yerlerde önermiştim buna benzer VikiHaber tarzı bir şey. Katkısı olmuyor, projeyle ilgilenen(ler) gidince saçma bir hal alıyor. Ben de karşıyım.-- Ahmet Turhan (mesaj) 10.00, 23 Mart 2020 (UTC)
- Bunun bir politikanın çarpıtılarak sunulması olduğu kanaatindeyim. Kısmın devamı şu şekilde ilerliyor "Vikipedi'de ancak kayda değer nitelikte kişilere ve olaylara yer verilir (bknz:VP:KD). Bunun yanında ilanlar, spor, hava durumu ya da gazetecilere ait köşe yazılarına yer verilmez. Gazete haberleri ancak madde içerisinde kaynak olarak verilebilir. Ayrıca kişilerle alakalı olaylar kişilerin maddelerinde genişçe ele alınabilir.". Bu, açılmak istenen güncel olaylar portalına hiç bir zıtlık oluştumamaktadır. Portalda köşe yazıları veyahut özgün gazetecilik yer almıycak, "WHO COVID-19'u pandemi ilan etti." veya "Aytaç Yalman koronavirüsten öldü" gibi güvenilir kaynaklara dayalı ifadeler uygun maddelere iç bağlantıları ile bulunacak. Dolayısıyla da bu politika ihlali değil. Eklemek istiyorum, o politika, current eventse ev sahipliği yapan ingilizce sürümünden çevrilidir. İngilizce vikipedide yer alan current events prtalının önemini işleyen https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:How_the_Current_events_page_works ile https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:In_the_news sayfalarının okunması, burada sunulmuş tüm argümanları çürütüyor aktiflik dışındaki.--Gogolplex (mesaj) 11.37, 23 Mart 2020 (UTC)
- Bu öneri daha önceleri de tartışıldı, hatta ben de teklif/öneri vermiştim ama nerede yaptığımı bulamadım, @Nanahuatl belki hatırlar. Oradaki argümanları ve tartışmaları tekrar incelersek daha kapsamlı bir tartışma olur. -- Ahmet Turhan (mesaj) 12.31, 23 Mart 2020 (UTC)
- Bunun bir politikanın çarpıtılarak sunulması olduğu kanaatindeyim. Kısmın devamı şu şekilde ilerliyor "Vikipedi'de ancak kayda değer nitelikte kişilere ve olaylara yer verilir (bknz:VP:KD). Bunun yanında ilanlar, spor, hava durumu ya da gazetecilere ait köşe yazılarına yer verilmez. Gazete haberleri ancak madde içerisinde kaynak olarak verilebilir. Ayrıca kişilerle alakalı olaylar kişilerin maddelerinde genişçe ele alınabilir.". Bu, açılmak istenen güncel olaylar portalına hiç bir zıtlık oluştumamaktadır. Portalda köşe yazıları veyahut özgün gazetecilik yer almıycak, "WHO COVID-19'u pandemi ilan etti." veya "Aytaç Yalman koronavirüsten öldü" gibi güvenilir kaynaklara dayalı ifadeler uygun maddelere iç bağlantıları ile bulunacak. Dolayısıyla da bu politika ihlali değil. Eklemek istiyorum, o politika, current eventse ev sahipliği yapan ingilizce sürümünden çevrilidir. İngilizce vikipedide yer alan current events prtalının önemini işleyen https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:How_the_Current_events_page_works ile https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:In_the_news sayfalarının okunması, burada sunulmuş tüm argümanları çürütüyor aktiflik dışındaki.--Gogolplex (mesaj) 11.37, 23 Mart 2020 (UTC)
- Şartlı destek En.wikiye baktim ve cok begendim. Eger yedi vikipedist, yedi gunu aralarinda tercih ederse ve musait olursa bence degerlendirebilir.--Nystaléos benim? 11.45, 23 Mart 2020 (UTC)
- Merhaba,
- Ben olması gerektiğini düşünüyorum. Bu VikiHaber gibi bir şey değil. Ansiklopedik güncel olayların portalda yer almasıdır. Hergün yaşanan şeyler değil bunlar. Ayrıca haftada bir içerik eklenir ya da eklenmez. Bazen üst üste güncel olaylar yer alabilir. En azından birçok pasif haldeki portaldan ya da vikiprojeden daha faydalı olacaktır. Eğer güncellenmez ve ilgilenilmezse sas’a götürülür ve silinir. Bu da zor değil. En azından bir şans verilmeli kanımca. — Hedda Gabler (mesaj) 13.41, 23 Mart 2020 (UTC)
- "Keşke olabilse" diyorum ben de. Ama İngilizce Vikipedi'nin "in the news" bölümündeki bir dönem aktif olmuş birisi olarak tecrübem, böyle bir şeyin düzgün yapılmasının, anasayfaya çıkacak maddelerin ve metinlerin standartlara uygunluğunun kontrol edilmesinin, tahmin edilenden daha fazla emek ve efor isteyen bir şey olduğu yönünde. Kaldı ki, Vikipedi olarak en büyük sorunlarımızdan biri güncellik şu an. Böyle bir uygulama gelirse, sırf anasayfaya çıkması için yazılıp çıktıktan sonra güncellenmeyecek maddeler olabileceğini öngörüyorum. Günün maddelerinde şu an olduğu gibi güncel maddelere öncelik verilmesi sağlanabilir ama. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 13.44, 23 Mart 2020 (UTC)
Vikipedi:Grafik Laboratuvarı'nın yenilenmesi
değiştirSelamlar herkese. Bazılarımızın bildiği, bazılarımızın bilmediği, bazılarımızın ise içinde kaybolduğu (ben dahil) Vikipedi:Grafik Laboratuvarı'nın yenilenmesi için, Vikipedi:Sayfa taşıma talepleri sayfasını örnek alarak şurada bir çalışmada bulundum. Satırbaşlarından bahsetmek istiyorum:
- Öncelikle Grafik Laboratuvarı, bir Vikiproje değil, sayfa taşıma talepleri, koruma talepleri gibi bir talep sayfası. Orada talepler yapılıyor ve bu talepler yerine getiriliyor. İş birliği yapacak, bir konu üzerine odaklanarak çalışacak bir ortam yok, olamaz da zaten :) Dolayısıyla temelde böyle bir düzenlemeyle işe başladım.
- Sağ alanda yer alan diğer dil bağlantılarını içeren kutuyu kaldırdım. Sol kısımdaki klasik dil bağlantıları zaten bu işlevi görüyor, hem sağda hem solda aynı şeyin yer almasının bir getirisi yok, kalabalıklık yapıyor.
- "İstekler" alt sayfasını -ki sayfa taşıma ve koruma talepleri ile uyumlu olması adına "talepler" dedim- direkt kaldırarak, bu ana sayfa üzerinden talep yapılmasını sağladım. Zaten projenin tek faaliyeti bu, alt sayfa açmaya gerek yok. Kaldı ki mevcut düzende bu alt sayfaya erişmek oldukça zor, metin arasına sıkıştırılmış bir bağlantı var yalnızca.
- Talep sistemini yine sayfa taşıma talepleri sayfasındakine benzer yaptım. Tek tıklamayla, hiç öyle şablon ekleme falan olmadan, uğraşmadan, basit bir şekilde talepte bulunmak mümkün (isteyen deneyebilir çalışma sayfamdan).
- "Üyeler" kısmını kaldırdım, zira en başta belirttiğim gibi bu bir Vikiproje değil, üye olunacak bir durum söz konusu değil. Talepte bulunulur, yetenekleri olan talepleri gerçekleştirir.
- Daha ileri düzeydeki programlar kullanılıyor genelde ama yine de özgür lisanslı yazılımlar Vikipedi:Grafik Laboratuvarı/Yazılımlar sayfasında tutuluyor ve göz önünde olacak bir bağlantı verdim. Keza arşiv sayfası da kıyıda köşedeydi, onu da göz önüne aldım. Bu iki sayfayı da düzenleyip güncelleyeceğim.
Bu kadar sanırım :) Genel olarak basitliğin faydalı olduğuna inanıyorum (VP:STT, VP:SKT, VP:KET sayfalarının aktifliğinden belli) dolayısıyla mümkün mertebe basit ve karmaşık olmayan, gelenin korkup kaçmayacağı bir şeyler yapmaya çalıştım. Uygun görülüyorsa uygulamaya geçebiliriz ve sayfa bu sayede biraz daha göz önünde olur ve aktif olarak kullanılır.--NanahuatlEfendim? 21.30, 27 Mart 2020 (UTC)
- Hazır elimiz değmişken, Vikipedi:Grafik Laboratuvarı/Yazılımlar sayfasının da kaldırılmasını öneriyorum. Buradan yazılım bakıp da grafik düzeltmesi yapacak olan mümkünse hiç yapmasın :D Şaha bir yana, özgür lisanslı yazılım önermek Vikipedi'nin görev ve sorumlulukları arasında değil. Açık kaynak kodlu diye istisna geçilmiş bu yazılımlara, doğru değil.--NanahuatlEfendim? 03.36, 28 Mart 2020 (UTC)
- Destek- Çok doğru, eline sağlık. Bende grafik desteği verebileceğimi söyleyince oraya yönlendirilmiştim, o günde baktığımda atıl olduğunu söyledim. Sebebide karman çorman bir yer olması. Bir sürü üye adının orada görünmesinin de anlamı yok, kimden neye göre istekte bulunacaksın. Sadece görünmeyecek şekilde bir abone sistemi olabilir. Biri istekte bulunduğunda yardımcı olmak isteyenlere bildirim düşer. Öbür türlü gene atıl kalabilir.--YenilenebilirAdamMESAJ 22.00, 27 Mart 2020 (UTC)
- Destek Kesinlikle destekliyorum. Bu konuda yardımcı olabilirim. --Jelican9 (mesaj) 22.04, 27 Mart 2020 (UTC)
- Güzel düşünülmüş. Destekliyorum. --ToprakM ✉ 22.32, 27 Mart 2020 (UTC)
- Çok mantıklı, destekliyorum. VP:BOTİS'te hemen hemen aynı görünümde ve iyi çalışıyor.--Khutuckmsj 02.30, 28 Mart 2020 (UTC)
- Anlaşılabilirlik ve fonksiyonlardan ödün vermeden sadelik kanaatimce daha kullanışlı. Destekliyorum. chansey mesaj? 18.56, 31 Mart 2020 (UTC)
- @YenilenebilirAdam, @Jelican9, @ToprakM ve @Khutuck, üstte ufak bir ek daha yaptım öneriye. Ona da bakarsanız sevinirim :)--NanahuatlEfendim? 03.36, 28 Mart 2020 (UTC)
dillerin kaldırılması ve istekte bulunulmasının kolaylaştırılması güzel. ama diğerlerini konuşalım. 1.) öncelikle 'istek', 'talep'ten daha doğru kelime bence, daha eşitlikçi.. nüans var ama öyle.. keşke diğerlerinde de öyle yapsak. 2.) bu kadar standartlaştırmaya gerek var mı, küçücük bir görsel sayfayı ayrıştırmış, niye kaldırıyoruz, niye bu kadar renksiz ve kuru? böyle sadece talep sayfası olmasındansa diğer dillerdeki gibi konuyu toparlayan, ilgili yerlerin linklerini veren bir sayfa olmasını tercih ederim. 3.) bu sadece hizmetlilerin ilgileneceği bir sayfa değil, üye diye ana sayfada bir liste olmasın tamam ama ilgilenen kullanıcıların kendilerini ait hissedecekleri bir ortam olmasında ne sakınca var? ayrıca bir liste olur, bu sayfadan bağ verilir, herkes de bilir kim ne yapıyor diye.. 4.) özgür lisanslı yazılımlar birbirini destekler. kısaca, meselelere 'ne yararı var' diye yaklaşmak kadar 'ne zararı var' diye de yaklaşmalı.. --kibele 06.59, 28 Mart 2020 (UTC)
- Talep ve istek eş anlamlı (TDK sözlüğüne göre). Kullanıcı engelleme talepleri, sayfa koruma talepleri, sayfa taşıma talepleri varken; bot istekleri, AWB istekleri sayfaları var. İlk grupla uyumlu olacak şekilde talep yapmıştım ama diğerleri sonradan aklıma geldi. İstek olabilir, daha akıcı geliyor kulağa (verdiğim örneklerin tamamı için geçerli).
- Burası işin mutfak kısmı, ana sayfa, madde ya da portal gibi sergileme kısımları arasında değil. Dolayısıyla bir görsel kullanımına gerek var mı? Diğer mutfak sayfalarında da kullanılmıyor keza.
- İlgili olan kullanıcılar ilgili olabilir, bunu belirtmeye gerek var mıdır? Diğer benzer istek sayfalarında buna benzer bir kısım bulunmuyor.
- Bahsi geçen yazılımları kullananlar var mı bilmiyorum ama kullanan varsa zaten kullanıyordur :) Bizim ek bir sayfa açıp, bunları tanıtmamızın bir faydası olduğunu düşünmüyorum pratikte. Çok önemli de değil, yalnızca kalabalık yapmasın.--NanahuatlEfendim? 07.10, 28 Mart 2020 (UTC)
- Bu karışık sistemin basitleştirilmesi çok iyi olacaktır. Bununla birlikte “Üyeler” kısmına kaldırılmasına gerek olmadığını düşünüyorum. --Elenktra (mesaj) 07.13, 28 Mart 2020 (UTC)
- @Elenktra, benzer istekler sayfalarında üyeler var mı? Ya da "üye" olunacak bir durum var mıdır? Grafik geliştirmek isteyen herkese kapı açık. Tam tersi, bir üyelik süreci varmış izlenimi yaratıp kullanıcıların uzaklaşmalarına bile yol açabilir :)--NanahuatlEfendim? 07.21, 28 Mart 2020 (UTC)
- Şahsen kalmasını desteklerim, zira çalışma yürüten kişiler gerektiğinde birbirlerine danışıp yardım alabilirler ve kimlerin buna gönüllü olduğunu bilirler. Ne var ki "üyeler" başlığı bence de pek uygun değil fakat "katılımcılar" olabilir. Dr. Coalmesaj 07.25, 28 Mart 2020 (UTC)
- @Dr. Coal’un dediği gibi bir katılımcılar bölümü de olabilir @Nanahuatl.--Elenktra (mesaj) 08.47, 28 Mart 2020 (UTC)
- Şahsen kalmasını desteklerim, zira çalışma yürüten kişiler gerektiğinde birbirlerine danışıp yardım alabilirler ve kimlerin buna gönüllü olduğunu bilirler. Ne var ki "üyeler" başlığı bence de pek uygun değil fakat "katılımcılar" olabilir. Dr. Coalmesaj 07.25, 28 Mart 2020 (UTC)
- O zaman şöyle yapıyorum, hangi kullanıcının neyi desteklediğini görme adına. Bu bir oylama değil kesinlikle, yalnızca hangi kullanıcının ne düşündüğünü daha rahat görme ve karar verirken buna göre karar verme adına. Görüşler gerekçelendirilirse daha verimli olacaktır tartışma. Daha başka tartışmalı konu varsa alt başlık olarak eklenebilir.--NanahuatlEfendim? 08.57, 28 Mart 2020 (UTC)
- İki ayrı konu ile ilgili görüşlerimi aşağıda belirttim. Diğer konuları uygun buluyorum. İlaveten VikiSalı toplantısında konuştuğumuz bu projeye paralel olarak fotoğraf isteklerinin yer alabileceği bir sayfada yaratabileceğimizi düşünüyorum. Sakhalinio (mesaj - e-posta) 11.08, 1 Nisan 2020 (UTC)
- Katılımcılar listesi
- Şahsen VP:STT, VP:SKT, VP:KET, VP:BOTİS gibi daha spesifik kullanıcılara (hizmetliler, bot sahipleri gibi) değil de her kullanıcıya açık olması dolayısıyla pek sıcak bakmıyorum.--NanahuatlEfendim? 08.57, 28 Mart 2020 (UTC)
Cevap- Dediğim gibi sadece buraya birşey düştü mü ben yaparım diyenlere bildirim gidebilir, onun dışında bir katılımcı listesi sergilemenin hiçbir anlamı yok. Burası da VP:KET gibi bir formatta olduğu için izleme listesinde kaybolma ihtimalini kaldıralım ortadan. Gerçekten grafik yapacağım diyen takip eder, bildirimi düşer.--YenilenebilirAdamMESAJ 10.15, 28 Mart 2020 (UTC)
- Bu istek sayfasını BOTİS gibi düşünürsek gerek olmadığını düşünüyorum. Fakat ilgili kullanıcılarımız bunu sayfada belirtmek istiyorsa da kalmasında hiç bir sakınca olmadığı kanaatindeyim... chansey mesaj? 19.08, 31 Mart 2020 (UTC)
- Çekimser Nanahuatl'a katılıyorum ancak kullanıcıların bu tarz konularda danışabileceği kişilerin belirtilmesi iyi olabilir. --ToprakM ✉ 19.11, 31 Mart 2020 (UTC)
- Bazı arkadaşlarımızında dediği gibi katkıda bulunanların bir listesinin olması bence hem birbirleri arasında danışma, hemde öğrenme isteği olan arkadaşların danışabileceği kişileri bilmesi için iyi olacaktır. Sakhalinio (mesaj - e-posta) 11.08, 1 Nisan 2020 (UTC)
- Olsa da olur, olmasa da olur. VP:BOTİS mantığında düşünüyorum burayı, oradaki gibi yardımcı olacak olan zaten yardımcı olur. --Khutuckmsj 22.21, 7 Nisan 2020 (UTC)
- Yazılımlar listesi
- Buradan yazılım bakıp da grafik düzeltmesi yapacak olan mümkünse hiç yapmasın :D Şaha bir yana, özgür lisanslı yazılım önermek Vikipedi'nin görev ve sorumlulukları arasında değil. Açık kaynak kodlu diye istisna geçilmiş bu yazılımlara, doğru değil demiştim, bundan dolayı olumlu bakmıyorum.--NanahuatlEfendim? 08.57, 28 Mart 2020 (UTC)
Cevap-Katılıyorum, gereksiz. --YenilenebilirAdamMESAJ 10.15, 28 Mart 2020 (UTC)
- Öncelikle daha derli toplu olmasını destekliyorum. Bunun yanında özgür lisanslı programların belirtilmesinin zararının olmadığını düşünüyorum. 2013 mü tam hatırlayamıyorum vektör yapmak için Inlkscapeyi görüp indirmiştim ve deneye deneye az buçuk grafik düzenleme işini öğrendim. Belki bu sayede bir iki kişi bu işe başlayabilir diye düşünüyorum. --Sait* 10.30, 28 Mart 2020 (UTC)
- Bu alanda katkı sağlamak isteyen yeni biri için bu listenin varlığının önemli olduğunu ve kalması gerektiğini düşünüyorum. --ToprakM ✉ 19.11, 31 Mart 2020 (UTC)
- Yorum Bence kalmalıdır, fakat yenilenerek ve daha fazla yardımcı olacak şekilde. Hiç olmadı küçük bir bilgi kutusu halinde anasayfa'da yer alabilir.
- Zararı olmayacağı için kalmasında sakınca görmüyorum. Sakhalinio (mesaj - e-posta) 11.08, 1 Nisan 2020 (UTC)
- Olsa da olur, olmasa da olur düşüncesindeyim. --Khutuckmsj 22.21, 7 Nisan 2020 (UTC)
böyle listeler yapmak konunun bütünlüklü konuşulmasını engelliyor. öyle değil dense de oylamaya dönüşüyor. listelenenler dışında söylenenleri konu dışı bırakıyor. bırakalım konuşulsun, sonra derlenir toplanır.. --kibele 11.55, 28 Mart 2020 (UTC)
Öneri Fransızca Vikipedi'de bulunan Grafik Laboratuvarı tasarımı bence çok hoş. Buna benzer bir çizgide ilerleyebiliriz. --Jelican9 (mesaj) 14.05, 28 Mart 2020 (UTC)
- Konuyla ilgili olabilecek @Hedda Gabler, @SAİT71, @ToprakM, @Khutuck, @Chansey, @Sakhalinio, @Jelican9 gibi kullanıcılar, tartışmanın ikinci kısmında da (üyeler ve yazılımlar kısımları) fikir belirtebilirler mi? Ona göre olumlu ya da olumsuz bir fikir birliği sağlayalım.--NanahuatlEfendim? 19.04, 31 Mart 2020 (UTC)
- Aktif kullanıcılarından @Vikiçizer, @Ahmet Turhan, @Teacher0691, @Uğurkent, @𐰇𐱅𐰚𐰤, @BSRF, @Théoden, @Pragdon, @Maurice Flesier, @Basak gibi kullanıcılardan ilgisi olanlar görüş belirtebilir, dikkatlerini çekmek isterim.--NanahuatlEfendim? 05.22, 3 Nisan 2020 (UTC)
- Destekliyorum. Sade ve şık olmuş. --Hedda Gabler (mesaj) 17.47, 3 Nisan 2020 (UTC)
- @Superyetkin, yazılım ve üye listesinin olması kararıyla birlikte, yenileme için fikir birliği oluşmuş gözüküyor. Tartışmayı sonlandırabilirsen sayfayı yenileyebilirim.--NanahuatlEfendim? 04.12, 11 Nisan 2020 (UTC)
Vikipedi topluluğu Grafik Laboratuvarı'nın yenilenmesi konusunda görüş birliğine varmıştır. İlgili sayfaları güncelleyebiliriz. Teşekkürler. --Superyetkinileti 16.31, 11 Nisan 2020 (UTC)
İnternet ve Bilişim projelerinin birleştirilmesi
değiştirÖneri Merhaba, Vikiproje:İnternet projesinin Vikiproje:Bilişim projesine aktarılmasını öneriyorum. İnternet projesi tam 3 yıldır durağan kalmış, hiçbir güncelleme almamıştır. --Jelican9 (mesaj) 16.20, 30 Mart 2020 (UTC)
- Sayın, @Hedda Gabler, @SAİT71, @ToprakM, @Khutuck, @Chansey, @Sakhalinio, @HastaLaVi2 konuyla ilgili sizce ne yapılabilir. İnternet projesi ölü olarak durmakta, bunu bilişim'e aktararak daha faydalı olur düşüncesindeyim.--— Bu imzasız görüş Jelican9 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.
- Destek Böyle bir şey mümkünse yapılması faydalı olur.--Orfur (mesaj) 01.38, 9 Nisan 2020 (UTC)
Politika
değiştirUlamlama
değiştirYani "kategorizasyon". Herhangi bir ülkenin milli takımında oynayan futbolcular hem "X milli takımı futbolcusu" olarak kategorize ediliyor, hem de "X milliyeti" ile. Yani örneğin Rüştü Reçber hem Kategori:Türk futbolcular'da yer alıyor hem de Kategori:Türkiye millî futbol takımı futbolcuları'nda. Oysa Kategori:Türkiye millî futbol takımı futbolcuları zaten Kategori:Türk futbolcular'ın bir alt kategorisi. Bu yapılan yanlış; kategorizasyon sisteminin ruhuna aykırı. Herhangi bir ülke milli takımında oynayan oyunculardan o ülke milliyetine ilişkin kategorinin kaldırılması gerek. Bu konu geçen gün bir kadın futbolcuda dikkatimi çekti ve milliyet kategorisini kaldırdım. (İtiraz da gelmedi.) Bir defalık hata olduğunu düşünerek üzerinde durmadım. Bugün de yeni açılan bir maddede (Arsen Avetisyan) yine aynı şeyi görüp milliyet kategorisini çıkardım ve diğer maddelerde de aynı işlemi yapmaya başladım. Bütün editlerim bir kullanıcı tarafından iptal olundu. Bu vesileyle sorunun boyutlarını (genel bir uygulama olduğunu) gördüm. Sadece bana karşı çıkan kullanıcıdan değil, kategorizasyon konusuna -benim gibi- önem veren herkesten görüş bekliyorum. Düzeltilmesi gereken yanlış bir uygulama var şu anda... E4024 (mesaj) 01.06, 2 Mart 2020 (UTC)
- @E4024, Milli olmayan futbolcular için hangi kategoriyi öneriyorsunuz? --Ali Haydar (mesaj) 01.12, 2 Mart 2020 (UTC)
- Onlarla ilgili ne gibi bir sorun var? Ben göremedim. E4024 (mesaj) 01.14, 2 Mart 2020 (UTC)
- Milli olunca ülke kategorisinden muaf olmaları mı gerekir sizce? İkisi aynı anda kullanılabilir, tıpkı Kategori:2004 Yaz Olimpiyatları atletleri ve Kategori:2004 Yaz Olimpiyatları'nda madalya kazananlar kategorisinin aynı anda kullanılabildiği gibi. Ülke kategorisi, milli takım kategorisi, olimpiyat madalyalı futbolcu kategorisi, Şampiyonlar Ligi, FIFA Dünya Kupası kazanan futbolcular kategorisi vb. hepsi aynı anda kullanılabilir. --Ali Haydar (mesaj) 01.23, 2 Mart 2020 (UTC)
- Kategori:2004 Yaz Olimpiyatları atletleri ve Kategori:2004 Yaz Olimpiyatları'nda madalya kazananlar kategorisi herhangi bir sporcu için aynı anda kullanılıyorsa o da yanlış, ona da karşı çıkarım. "Kategorizasyon" kavramının anlaşılamamış olduğunu gösterir böyle uygulamalar. (Ben TR:VP'den uzun zaman uzak kaldığım için böyle "temel" konulardaki hatalı uygulamaları da yeni yeni görüyorum.) E4024 (mesaj) 01.58, 2 Mart 2020 (UTC)
- Milli olunca ülke kategorisinden muaf olmaları mı gerekir sizce? İkisi aynı anda kullanılabilir, tıpkı Kategori:2004 Yaz Olimpiyatları atletleri ve Kategori:2004 Yaz Olimpiyatları'nda madalya kazananlar kategorisinin aynı anda kullanılabildiği gibi. Ülke kategorisi, milli takım kategorisi, olimpiyat madalyalı futbolcu kategorisi, Şampiyonlar Ligi, FIFA Dünya Kupası kazanan futbolcular kategorisi vb. hepsi aynı anda kullanılabilir. --Ali Haydar (mesaj) 01.23, 2 Mart 2020 (UTC)
- Ülke ile milliyet her zaman örtüşmez, aradaki hiyerarşi değişken olabilir, kategorilerin kaldırması yanlış. Bir ülkede birden fazla milliyet olabilir (örneğin olimpiyatlarda Büyük Britanya futbol takımında İngiliz, İskoç, Galler ve diğer kraliyet topraklarından sporcular yer alıyor), bir futbolcu teoride birden fazla milli takımda oynayabilir (Olimpiyatlarda Büyük Britanya takımında oynayan futbolcu Avrupa Kupası'nda İngiltere Milli Takımı'nda oynayabilir), oyuncu çifte vatandaş olabilir (Colin Kâzım Richards Türk futbolcular, İngiliz futbolcular, Kıbrıs Türkü futbolcular kategorilerinde yer alıyor), A Milli Takım hariç bir milli takımda (örneğin U21 milli) forma giyen futbolcu başka ülke milli takımında oynayabilir. Özetle Rüştü Reçber'in hem Kategori:Türk futbolcular'da hem de Kategori:Türkiye millî futbol takımı futbolcuları'nda yer alması doğru. Kaldırdığınız kategoriler varsa geri eklemenizi rica ediyorum. --Khutuckmsj 03.42, 2 Mart 2020 (UTC)
- Ben öneriyi pek desteklemiyorum, oyuncunun milliyeti ile oynadığı milli takım farklı olabilir, örneğin Pepe, Lukas Podolski gibi doğdukları ülkelerin millî takımlarında oynamayıp, başka ülke milli takımlarını seçenler var. Bu sefer Podolski için "Polonya asıllı Alman futbolcular" kategorisi kullanılırken, öte yandan "Alman milli futbol takımı oyuncuları" kullanılıyor. Bu durumda "Polonya asıllı Alman futbolcular" kategorisini kaldırmak doğru olur mu?Sait* 08.07, 2 Mart 2020 (UTC)
- Türkiye millî futbol takımı futbolcularının tamamı Türk değildir. Şöyle haberler mevcut. -- Ahmet Turhan (mesaj) 07.24, 14 Mart 2020 (UTC)
Hızlı silme kriterlerine ek önerisi
değiştirHerkese merhaba,
Son zamanlarda sıkça karşılaşılan robot çeviri sorunu nedeniyle hızlı silme kriterleri hakkında ufak bir önerim var. İlgilenen herkesten olumlu/olumsuz görüşlerini beklerim. ----anerka'ya söyleyin 14.54, 22 Mart 2020 (UTC)
Teknik
değiştirTwinkle
değiştir@ToprakM Twinkle hızlı sil özelliği çalışmıyor. Kontrol eder misiniz? --Ali Haydar (mesaj) 18.04, 1 Mart 2020 (UTC)
- Ben bir sorun göremedim. --ToprakM ✉ 18.30, 1 Mart 2020 (UTC)
- Bazen sayfalarda Twinkle yüklenmiyor. – ravages | mesaj 21.32, 1 Mart 2020 (UTC)
Sol sütun
değiştirSelamlar. Vikipedi sayfasının sol sütunu metin kısmındaki içerik ile iç içe geçmiş vaziyette. Değişiklik yapamıyorum. Sadece ben de mi var bilmiyorum. Bir kontrol edilebilir mi rica etsem. --Maurice Flesier message 10.09, 3 Mart 2020 (UTC)
- @Maurice Flesier punto büyük kaldığı için yalnızca iki kelimeli sekmeler iki satırda gözüküyor onun haricinde bir iç içe geçmişlik yok bende... Chansey 12.39, 3 Mart 2020 (UTC)
Bilgi şablonları görünümlerinin modernleştirilmesi Öneri
değiştirMerhaba, malum bizim bilgi kutularımızın görünümleri klasik bir görünüme sahip. Yunanca Vikipedi'de denk geldiğim stil çok hoşuma gitti ve modern bir görünüme sahip. (Örnek: Yunanca Vikipedi'de Türkiye Cumhuriyeti maddesi) Bence biz de bu şekilde bir görünüme geçerek Türkçe Vikipedi'de bulunan bilgi kutularını modern bir görünüme kavuşturabiliriz. --Jelican9 (mesaj) 22.11, 7 Mart 2020 (UTC)
- Klasik-modern ayrımını anlamadım, neye göre o modern oluyor? Sadece yazı fontu değişik o kadar, görsel yumuşatma, kenarlık düzenleme vb. teknik bir kullanım farkı aradım ama pek fark yok ki?. Yani bence ne bizimkisi klasik, ne de Yunanca kullanım modern. Subjektif bir ifade olmuş. --Ahmet Turhan (mesaj) 22.19, 7 Mart 2020 (UTC)
- Ben de "modern"liği anlayamadım :D Genel anlamda, yukarıdaki değiştir düğmesine tıklayıp ulaştığınız değişiklik yapma ekranını incelerseniz her çerçevenin köşeli olduğu görülecektir. Halihazırda bir ahenk varken bozmayalım hiç.--NanahuatlEfendim? 22.21, 7 Mart 2020 (UTC)
- Modernden kasıt, bizde de kenarları yumuşatırsak daha hoş ve samimi bir görünüme kavuşturabiliriz demek istedim. --Jelican9 (mesaj) 22.23, 7 Mart 2020 (UTC)
- Köşeleri yumuşatmak neredeyse günümüzde ki tüm sitelerin yaptığı bir şey ama Vikipedi merkezi olarak böyle bir köşe yumuşatma olayına girmedikçe ahengi bozmamak adına bölgesel olarak da girilmemeli. --Orfur (mesaj) 16.09, 11 Mart 2020 (UTC)
- Çerçevelerden ziyade benim İspanyolca Viki'de daha çok hoşuma giden bir durum var; şarkıcı bilgi kutularının üst köşelerinde müzik notaları, asker bilgi kutularında kılıçlar vs var. Maddeye ilk bakışta o kişinin kim olduğu veya neden Viki'de olduğu hakkında ipuçları veren güzel bir uygulama bence. Biz de bunun gibi bir yenilik yapabiliriz. Ayrıca "mevcut düzeni bozmayalım" bakış açısı da Viki'nin ruhuna uygun bir fikir değil bence. Neden yenilik yapılması veya en azından bunun teklif edilmesi düzeni bozmak? olarak değerlendiriliyor anlamış değilim. Bu arada bahsettiğim örnekler için;
- Kişi bilgi kutusu
- Astronot bilgi kutusu
- Asker bilgi kutusu
- Müzik sanatçısı bilgi kutusu
- --Gargarapalvinmesaj 00:04, 12 Mart 2020
- Mevcut kullandığımız görünüm en iyisi. Sade, düz. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 21.07, 11 Mart 2020 (UTC)
- Modern demek kenarlara radyus vermekse katılmıyorum. O zaman Elon Musk'ın son aracı modern değil mi? Bir de Nanahuatl'ın dediği gibi sadece onu değiştirmenin bir anlamı yok, ahengi bozar. Modern her zaman iyi, güzel demek değildir. --YenilenebilirAdamMESAJ 20.06, 12 Mart 2020 (UTC)
Arayüz Yöneticiliği Başvurusu
değiştirMerhaba, iyi seviye de HTML/CSS bilgim var. Arayüz yöneticisi sayısı oldukça az olduğu için başvurmayı düşündüm. Eğer mümkünse bu yetki için adayım. İyi çalışmalar --Hakaretamiz (mesaj) 20.57, 12 Mart 2020 (UTC)
- Arayüz yöneticilerinin sadece JSON, JS ve CSS kod sayfalarını düzenleyebildiği için HTML bilmeniz pek bir şey ifade etmiyor. Ayrıca VP:ARY sayfasında yazdığı gibi bunları düzenleyebilme yetkisi, kötü niyetli bir kullanıcının elinde çok güçlü ve son derece tehlikelidir. Sizin katkılarınız şuan nasıl bir arayüz yöneticisi olacağınız hususunda izlenimler vermiyor. Bu yüzden maalesef şu anlık görüşüm olumsuz. --ToprakM ✉ 08.25, 13 Mart 2020 (UTC)
- Kullanıcı bazında sadece bir aylık bir deneyiminiz var, bu topluluk onayı için veya en azından benim kanaatim açısından yeterli değil. Vikipedi'yi geliştirme amacınız var ise katkılara devam edin derim, arayüz düzenleme çok da önemli değil. -- Ahmet Turhan (mesaj) 11.25, 13 Mart 2020 (UTC)
Teknisyenlik/Arayüz Yöneticiliği başvurusu - YenilenebilirAdam
değiştirVikipedi'nin temel amaçlarından biri herkesin katkı yapabileceği bir platform oluşturmak. Son yıllarda hiç wikikod ya da html bilmeyen birinin dahi katkı yapabilmesini sağlayan gagdetlar entegre edildi. Ancak hali hazırda biz deneyimli kullanıcılar dahi bazen basit bir şablonu eklemek için dahi birkaç sayfa arasında gidip geliyoruz, kopyala-yapıştırla uğraşıyoruz. Twinkle, çoktan tüm modülleriyle elimizde alet çantası gibi hazır olmalıydı, teknisyen sayısının azlığı nedeniyle halen beta gibi görünüyor. Akademik alanda ilerleyen bir mühendis olarak pekçok dille etkileşimim oldu. Yazılımcı değilim ancak senelerce web grafik ağırlıklı olmakla beraber çalışmalarım oldu, hostinglik yaptım. Kodlara derinlemesine girmedim ancak kendi başıma siteleri idame ettim. Otomasyona yatkın biriyim, yaptığım her işlemde bunu nasıl daha pratik hale getirebilirim diye sorgularım. Ortak çalışmalarla çok çabuk entegre olacağımdan eminim, teknik projelerde görev almaktan kaçınmam, tam aksine görevin üzerine giderim. Tüm Vikipedist arkadaşlara iyi çalışmalar diliyorum, bu kadar emek verilen bir mecra elinin altında tüm rutin işleri otomatik halledebilecek araçları hak ediyor. Saygılar. --YenilenebilirAdamMESAJ 11.06, 14 Mart 2020 (UTC)
Not: Aklıma gelmişken, yeni kullanıcıların eğitim ve ortantasyonu için içinde bir botun, kod altyapısı da gerektiren yeni bir mekanizma fikrim var. Öğrenci/Öğretmen ilişkisi tesis edecek, yeni kullanıcıların özellikle kod ortamına alışkın olmayanların kendilerine göre bu karmaşık yapıda kaybolmadan deneyimli bir kullanıcı ile otomatik olarak bağtanltıya geçeceği bir mekanizma.--YenilenebilirAdamMESAJ 11.50, 14 Mart 2020 (UTC)
- Destek ben herhangi bir sakınca görmüyorum. --Hedda Gabler (mesaj) 18.10, 14 Mart 2020 (UTC)
- Destek trvikinin hızlanmasını sağlayacaktır. Elenktra (mesaj) 19.51, 14 Mart 2020 (UTC)
- Destek --ToprakM ✉ 19.52, 14 Mart 2020 (UTC)
- Destek --Nystaléos benim? 19.56, 14 Mart 2020 (UTC)
- Destek – ravages | mesaj 20.01, 14 Mart 2020 (UTC)
- Destek~ Z (m) 21.25, 14 Mart 2020 (UTC)
- DestekYeni teknisyenlere ihtiyacımız olduğu kesin. Kullanıcıların hoşlandıkları şekilde katkıda bulunmaları bize ivme kazandıracaktır. Aday zararlı katkıları olan bir kullanıcı değil. Ben destekliyorum. Chansey 06.52, 15 Mart 2020 (UTC)
- Destek --Yağızhanmesaj 06.55, 15 Mart 2020 (UTC)
- Destek --Yaratmayıcı evet? 07.37, 15 Mart 2020 (UTC)
- @YenilenebilirAdam için teknisyenlik ve arayüz yöneticiliği hakları verilmiştir. Kolay gelsin. --Mskyrider ileti 13.37, 19 Mart 2020 (UTC)
Yaptığım Değişikliğin çoğunda Değişiklik çakışması Uyarısı Alıyorum
değiştirUzun bir süre siteye doğru düzgün vakit ayıramadım maalesef. Son günlerde eskisi kadar vakit ayırmaya başladım. Ne zaman değişiklik yapsam, çoğunda Değişiklik çakışması uyarısı alıyorum. Bugüne kadar bir iki defa diğer üyelerle çakıştığım olmuştu tesadüfen fakat şimdi ise sürekle bu hata çıkıyor karşıma. 5 değişiklikten 3ünde çıkmıştır. Kendi çalışma sayfam da bile çıktı ki diğer sayfalarda da başka üyenin olmayacağından eminim. Yani üyelerimizin sürekli uğradı sayfada değişiklik yapsam yine aynı aynda değişiklik yapabileceğimizi sanmıyorum ve bu soruyu yazıp değişiklileri yayımlaya tıkladığımda bile aynı uyarı çıktı. Bu problem nereden kaynaklanabilir? --Hancer i figan (mesaj) 17.43, 14 Mart 2020 (UTC)
- Bu sayfada "İki sütunlu değişiklik çakışması" açık mı? Belki ondan olabilir. --Hedda Gabler (mesaj) 17.51, 14 Mart 2020 (UTC)
- Teşekkür ederim, bakarım düzelir umarım. --Hancer i figan (mesaj) 19.05, 14 Mart 2020 (UTC)
TW kullanıcı raporlama
değiştirTW kullanıcı raporlama çalışmıyor sanıyorum. İlk defa kullanayım dedim ama iki kez denemiş olmama rağmen sonuç olmadı. Mobilden yapmıştım.--Kingbjelica (mesaj) 22.37, 18 Mart 2020 (UTC)
@Kingbjelica ben de sorunsuz çalışıyor.--Yaratmayıcı evet? 09.02, 19 Mart 2020 (UTC)
- Raporlama menüsündeki "Vandalizm" ve "3GD" seçenekleri hala buraya uyarlama aşamasında. Bu ikisi çalışmıyor. Lakin "Kullanıcı adı", "Kuklacı" ve "Kukla" seçenekleri çalışır vaziyette. --ToprakM ✉ 11.56, 19 Mart 2020 (UTC)
- Vandalizm olarak bildirecektim, ondan olmadı demek. Sağ olun.--Kingbjelica (mesaj) 11.57, 19 Mart 2020 (UTC)
Twinkle çalışmıyor
değiştirHatta hiç gözükmüyor.--Yaratmayıcı evet? 13.03, 21 Mart 2020 (UTC)
- Evet twinkle üzerinde incelemeler yapıyordum şimdi oldu, ben değişiklik yapmadım, biri çalışıyor olabilir üzerinde. Bakıyorum hemen.--YenilenebilirAdamMESAJ 13.15, 21 Mart 2020 (UTC)
- Sorun halloldu.--YenilenebilirAdamMESAJ 14.58, 21 Mart 2020 (UTC)
- Şu an çalışma var, bilginize.--YenilenebilirAdamMESAJ 16.19, 21 Mart 2020 (UTC)
Haber kaynağı - gazete eki
değiştirMerhabalar, haber kaynak göstermeyle ilgili aklıma takılan bir şeyi sormak istiyorum. Gazete eklerinden bir haberi kaynak gösterirken ana gazete adını mı kullanmalıyız yoksa gazete ekinin adını mı kullanmalıyız veya ikisi birlikte mi olmalı? Örneğin Sabah gazetesinin Günaydın ekinden bir haber kaynak göstereceğim. Ne şekilde olacağına dair bir yönerge var mıdır, burada veya İngilizce'de bulamadım da. Örnek verecek olursam, sizce hangi şekilde olmalı?
- 1. (web için) "Albüm satışları bu yıl düştü". Sabah. 20 Aralık 2012. (aslında günaydın ekinde yayınlanıyor, ama site sabah.com.tr adına)
- 2. (web için) "Albüm satışları bu yıl düştü". Günaydın. 20 Aralık 2012.
- 3. (web için) "Albüm satışları bu yıl düştü". Sabah. Günaydın. 20 Aralık 2012.
- 4. (basılı) "Albüm satışları bu yıl düştü". Günaydın. s. 1. 20 Aralık 2012.
- 5. (basılı) "Albüm satışları bu yıl düştü". Sabah. Günaydın. s. 1. 20 Aralık 2012. - MHIRM. 09.54, 24 Mart 2020 (UTC)
- 1. (web için) "Albüm satışları bu yıl düştü". Sabah. 20 Aralık 2012. (aslında günaydın ekinde yayınlanıyor, ama site sabah.com.tr adına)
- @MHIRM, haber kaynağındaki “eser” kısmını ekin adı olarak kullanabileceğimizi düşünüyorum. O kullanımda (web için)
"Albüm satışları bu yıl düştü". Günaydın, Sabah. 20 Aralık 2012.
şeklinde oluyor. Hem maksat hasıl olmuş oluyor hemde düzenli bir görünüm elde ediliyor. Chansey 10.04, 24 Mart 2020 (UTC) - Böyle durumlarda ben direkt ilgili internet sitesini dikkate alıyorum. Sonuç olarak kaynak kontrolü yapacak olan kullanıcılar eklediğim o linki tıklayarak kontrollerini gerçekleştirecekler. Bunun dışında yazılacaksa da "Haber kaynağı" şablonunda "Eser" kısmında bu belirtilebilir. --Pragdonmesaj 10.11, 24 Mart 2020 (UTC)
- Yani şöyle olmalı, doğru mu anlıyorum? "Albüm satışları bu yıl düştü". Sabah. Günaydın. 20 Aralık 2012. - MHIRM. 17.12, 24 Mart 2020 (UTC)
- şöyle bir makale buldum. sayfa 130'da, “Çikolata sevenler...” (Sabah Günaydın, 21 Mart 2015). şeklinde kaynaklandırma yapmış. Belki burada netleştirirsek yönergeye de ekleriz bunu. - MHIRM. 17.12, 24 Mart 2020 (UTC)
- Ben muhtemelen şu örnekteki gibi yapardım veya eki hiç hesaba katmadan ana kaynağı kullanırdım. ---> *"Örnek kaynak 1". Sabah / Günaydın. sabah.com. 24 Mart 2020. Erişim tarihi: 24 Mart 2020.--Pragdonmesaj 18.01, 24 Mart 2020 (UTC)
- "Albüm satışları bu yıl düştü". Sabah. Günaydın eki. 20 Aralık 2012. seri=Günaydın eki olarak kullanılabilir. --Mskyrider ileti 12.36, 22 Nisan 2020 (UTC)
İlginize
değiştirTanınmış Kişiler / Early Life
değiştirHerkese selamlar, iyi vikiler. Tanınmış kişilerin doğumlarından tanınana kadar ki yaşamlarını kapsayan süreyi anlatan başlıkta bir belirsizlik söz konusu. EnWiki genel olarak Early life and Education yani Erken Yaşamı ve Eğitimi olarak kullanıyor. Bizde ilk yılları, çocukluğu, erken yaşamı şeklinde farklı kullanımlar var. Bence en uygunu Erken Yaşamı ve Eğitimi. Siz ne dersiniz? --YenilenebilirAdamMESAJ 20.58, 6 Mart 2020 (UTC)
- Bende şahsen " Erken yaşamı " veya " Erken yılları " şeklinde yazıyorum.--Madrox❯❯❯ mesaj? 20.59, 6 Mart 2020 (UTC)
- Bana göre "Erken yaşamı"; Çocukluğu, ilk yılları vb tanımların hepsini kapsıyor.Sait* 21.03, 6 Mart 2020 (UTC)
- "Erken yaşamı" çeviri kokuyor. İlk yılları en uygunu bence. --Esc2003 (mesaj) 21.06, 6 Mart 2020 (UTC)
- "Erken yaşamı" motamot bir çeviri. Salt "yaşamı" deyip özel hayatına dair tüm bilgileri orada vermek yeterli değil mi? Tanındıktan sonraki hayatı genellikle "kariyeri" şeklinde adlandırılan bir alt başlıkta anlatılıyor. Orada da profesyonel yaşamı ile ilgili bilgiler veriliyor. "Yaşamı" ile "kariyeri" arasındaki ayrım gayet net bence. Buna göre "erken yaşamı" da gereksiz oluyor gibi. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 21.11, 6 Mart 2020 (UTC)
- Yine de buradaki tartışma beyin fırtınası olarak kalmalı. Burada çoğu kişi şu olsun dedi diye aynı fikre sahip olmayanlara zorla şunu uygulatmaya çalışmamak lazım. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 21.14, 6 Mart 2020 (UTC)
- Bence Viki olarak böyle yaygınlaşmış her madde türüne şablon belirlemeliyiz. Sonuçta ansiklopedide her şey standarttır. Bir ansiklopedi kişilerin tarzlarına göre düzenlenmemeli. Topluluk kararına göre hareket etmek lazım. Bir kişinin yaşamı, hayatı dediğinizde doğumundan ölümüne kadar ki tüm kısmı kapsar, bunu parçalara bölmeniz lazım (kariyeri, özel yaşamı, erken yaşamı vs.). Einstein maddesini inceliyorum, Hayatı diye ana başlık açılmış, altına; çoçukluk, akademik, evlilik, ölüm... şeklinde ilerlenmiş tam da dediğim gibi. Ancak tanıbmadan önceki kısmı kapsayacaksa Erken Yaşamı demek daha doğru. Saygılar. --YenilenebilirAdamMESAJ 21.26, 6 Mart 2020 (UTC)
- Cevap Standart önemli tabi ama işin özü bütün kuralları yoksayın da bunun için geçerli olabilir :) Yani farklılık gösterebilir, o kadar da kuralcı olmamakta fayda var. Şöyle ki, kaynaklarda ağırlıklı şekilde farklı geçerse bu standardizasyon işe yaramayabilir. Mesela yukarıda bahsedilmiş "Yaşamı" şekilde versek en doğrusu diye. Evet mantıklı aslında, böyle ilk-son diye ayırmayıp en basit ve standart argüman böyle gibi görünüyor, ama mesela genç yaşta satırlarca kayda değer şeyler yaşayan birisine mecburen altbaşlık olarak bu "ilk yılları" tanımlamak zorunda kalacağız. Bu da farklılık barındıracaktır. "Standart" konusundaki yorumum böyle. --Ahmet Turhan (mesaj) 21.34, 6 Mart 2020 (UTC)
- Yabanci oyuncular icin konusuluyorsa, kariyeri dopdolu ve populer bir oyunci ise "İlk yılları" daha ideal. Yani Dizi ve Sinema kariyerinden once okul hayati ve gecmisine dair ve yaptiklarina dair kisim icin konusuyorsak ilk yillari daha elzemdir. Turk oyuncular icin konusuyorsak genellikle benim gozume carpan: "Hayatı ve kariyeri" diye toptan halledilmis. Kalburustu onemli aktorlerde de bu durum mevcut, Ilk yillari filan hak getire.--Nystaléos benim? 21.22, 6 Mart 2020 (UTC)
- "İlk yılları" benim kullandığım tanım, bence tam karşılıyor. George Koval#İlk yılları, Georgiy Çiçerin#Aile geçmişi ve ilk yılları gibi seçkin maddelerimde hep bu ifadeyi kullandım. Birinin ölümüne yakın zamanı "geç yaşamı" olarak tarif etmiyoruz mesela, "son yılları" diyoruz. O yüzden "erken" yerine "ilk" ifadesini kullanmalıyız. --Ahmet Turhan (mesaj) 21.28, 6 Mart 2020 (UTC)
- "İlk yılları" da çocukluğu gibi geliyor, örneğin 70 yaşında ünlü olan biri için garip duruyor.--Khutuckmsj 21.55, 6 Mart 2020 (UTC)
- İngilizcede "early life" çok oturmuş bir kavram genel olarak. Bizde böyle bir standart olmadığından bizim yapay olarak oturtmaya çalışmamız yapıcı olmaz. Ama "erken yaşamı" diye bir ifadenin Türkçede doğal olarak kullanılmadığına katılıyorum. Tam olmasa da ben de "ilk yılları" şeklinde tercih ediyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.36, 6 Mart 2020 (UTC)
- “İlk yılları” kullanılması taraftarıyım. Bir de “overview” var onun çevirisi “genel bakış” yapılıyor ki bence hiç uymuyor. — Hedda Gabler (mesaj) 08.35, 7 Mart 2020 (UTC)
- Standart nasıl yapay olarak oturtulur oraya bir açıklama lazım. Yeni şeyler ürettiğiniz sürece yeni standartlara ihtiyaç duyarsınız. İlle enwiki deki gibi olması gerekmiyor tabi. Yaşamı deyip, bunu alt başlıklara da bölebiliriz. 40 yaşında ünlü olan birini ele alalım. 40 yaşına kadar geçirdiği yaşama ilk yılları demek mantıklı değil. Enwiki deki Einstein maddesini örnek alabiliriz. Yaşamı ve Kariyeri ana başlık. Altında Erken Yaşamı ve Eğitimi diyor. Bunu da ikiye bölebiliriz Çocukluk, Ergenlik, Üniversite yılları gibi. Ama başlığın altında ne tür bilgi verildiği önemli. Erken yaşam deyince suni geliyor deniliyor sonuçta ansiklopedi olarak herşeye teknik gözle bakmalıyız. Burada olduğu gibi kronolojik incelenen meselelerde Erken dönem Osmanlı mimarisi erken, geç (pre, post, early, late) kullanılıyor. Saygılar. --YenilenebilirAdamMESAJ 08.48, 7 Mart 2020 (UTC)
- Açıklayalım tabii. Ana diliniz İngilizceyse böyle bir madde yazarken doğal olarak, herhangi bir kurala bakmadan "early life" şeklinde yazarsınız. Ana diliniz Türkçeyse bu şekilde otomatik gideceğiniz bir ifade yoktur. Dolayısıyla herhangi bir standart yapay olacaktır ve uygulamamız için enerji sarf etmemiz gerekecektir. Hangisi en iyisi diye konuşmak bence çok olumlu, ama sonra bunu uygulamaya çalışmak bence verimli değil. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 10.59, 7 Mart 2020 (UTC)
Türkçe’de erken yaşamı diye bir tabir kullanılmıyor ve maddelerde de yapay gözükmekte. Kanaatim bu kısmın kaldırıp “hayatı” denilerek bu başlığın ilk parağrafında ayrı bir başlık olmaksızın değerlendirilmesidir. Bu şekilde kısa veya uzun maddelerde şekilsel standart sağlanmış olur. Madde uzun ise (yukarıda Çiçerin örneği verilmiş mesela) o zaman ===İlk yılları=== şeklinde alt başlıklara olabilir. Chansey 08.52, 7 Mart 2020 (UTC)
- Şahsen "ilk yılları ve eğitimi" kullanmaktayım. "Erken yaşamı" Türkçede pek bir şey ifade etmiyor, kullanılmıyor. "Gençlik yılları" denilse, "genç" kavramı göreceli olduğundan ve tam olarak istenileni karşılamadığından olmuyor. "Kariyeri öncesi" gibi bir şey belki denenebilir, onda da "kariyer" her zaman karşılamıyor. İçime tamamen sinmese de "ilk yılları" en iyi seçenek gibi gözüküyor.--NanahuatlEfendim? 08.56, 7 Mart 2020 (UTC)
- O zaman şöyle yapalım mı? YAŞAMI > Çocukluk ve gençlik yılları - Eğitimi - Kariyeri - Evlilik ve çocukları - Ölümü ve sonrası... --YenilenebilirAdamMESAJ 10.26, 7 Mart 2020 (UTC)
- Her madde o kadar kapsamlı olmayabiliyor, standart ve zorunluluk aramayalım burada, eğer kullanacaksak "ilk yılları" gayet uygun. --Ahmet Turhan (mesaj) 10.43, 7 Mart 2020 (UTC)
- Cevap Her madde o kadar kapsamlı olmaz elbette, ancak biyografi yazımı kişiden kişiye değişmemeli. Bir kişi bir madde üzerinde yoğun emek harcayınca o madde ile duygusal bir bağ oluştuğunu görebiliyoruz kimi zaman, kişiler maddeye imza gibi kendi şablonlarını bırakma ihtiyacı duyuyor, onun dışında standartlar neden problem teşkil etsin? Aslına bakılırsa kapsamlı kapsamsız maddesine göre yazara bırakmak onun içinde külfet öyle mi yapsam böyle mi yapsam... Standartı olmayan teknik konu olamaz, bunlar hayatımızı kolaylaştırmak, düzen sağlamak için var. Biyografi maddeleri genel olarak bakıldığında aslında kendi şablonunu çiziyor, kişiden kişiye değişen maddeler yerine tek bir merkezden çıkmış gibi maddelerin olması Vikipedi'nin imajı açısından önemli. YAŞAMI > Çocukluk ve gençlik yılları - Eğitimi - Kariyeri - Evlilik ve çocukları - Ölümü ve sonrası... Yaptığınızda o başlığın altı illaki dolacak, bazı alt başlıkların altında 1-2 cümle yazmasında bir sakınca yok. --YenilenebilirAdamMESAJ 21.18, 7 Mart 2020 (UTC)
- Her madde o kadar kapsamlı olmayabiliyor, standart ve zorunluluk aramayalım burada, eğer kullanacaksak "ilk yılları" gayet uygun. --Ahmet Turhan (mesaj) 10.43, 7 Mart 2020 (UTC)
- "Early life" bazı yerlerde "Gençliği" şeklinde çevriliyor, ancak istenen kapsam açısından yeterli değil. "Önceki hayatı" şeklinde bir öneri getirebilirim, kariyerinden öncesi anlamında kullanarak. Erken yaşamı çevirisi bence de doğal durmuyor. Geniş maddeler için YAŞAMI > Çocukluk ve gençlik yılları - Eğitimi - Kariyeri - Evlilik ve çocukları - Ölümü ve sonrası... önerisini beğendim, tabii evlilik ve çocukları kısmı ilişkileri şeklinde değiştirilse daha iyi olur, bazıları evlenmiyor :) Ama uygulanabilirlik açısından bakınca maalesef bu kadar geniş madde az, böyle standartlaştıralım desek bu defa daha az kapsamlı ama iyi yazılmış bir maddenin geliştirilirken başlıklar arası geçişlerde sorun yaşanabilir. Çözülmeyecek konu değil, ama her şeyi basit tutmak daha iyi olur, herkes buraya deneyimli gelmiyor, hata yapılabilecek noktaların her konuda azaltılması daha sorunsuz gelişmemizi sağlar. Maddelere bir şeyler eklendiğinde yerleşimleri ile ilgili ne kadar az değişiklik gerekirse o kadar iyi.----anerka'ya söyleyin 11.58, 7 Mart 2020 (UTC)
VikiMaraton 2020, J. Wales ve VikiKamp İstanbul ‘19
değiştirWikipedia kurucusu Jimmy Wales’ın 14 Nisan 2020’de “Digital Age Tech Summit” etkinliği için İstanbul Zorlu Center’a geleceğine dair bir haber gördüm. Gelmesi dahilinde kendisi ile görüşecek bir arkadaş olacak mı, merak edip sormak istedim. İkinci olarak; geçen yıllarda benim de katıldığım Dünya Kadınlar Günü amacıyla Art+Feminizm topluluğu ile organize edilen VikiMaraton’un yarın Fatih’te düzenleneceğine dair başka bir haberde gördüm. Bilginiz var mı @Basak, @Sakhalinio? Haftasonu iki gün boyunca burada da paralel olarak benzer kadın üzerine madde açma yarışması falan düzenlenebilirdi diye düşünüyorum. engel kalktı ve etkin çok sayıda kullanıcı da varken gayet verimli de olurdu. Son olarak geçen sene @Elmacenderesi tarafından duyurulan ve masrafların vakıf tarafından karşılanacağı söylenen VikiKamp ‘19’un organize edilmesi hakkında bir gelişme var mı? Artık VikiKamp ‘20 oldu da :) --Maurice Flesier message 23.12, 6 Mart 2020 (UTC)
- Merhaba @Maurice Flesier, Jimbo'nun gelişi ile ilgili irtibata geçilmişti; henüz kesin değilmiş; kesinleşince haberleşeceğiz tekrar belki gelmişken biz vikipedistlerin bir toplantısına konuk olabilir. Vikimaraton için şu anda Kadın Kütüohanesi'ndeyiz :) Şuradan dahil olmak mümkün: https://outreachdashboard.wmflabs.org/courses/Women's_Library/Istanbul_ArtAndFeminism2020 Vikikamp için henüz bir gelişme yok. Aşağıda iletişim için kullanıcı grubuna ait bilgileri paylaşıyorum :
- https://www.facebook.com/WikimediaTurkey/
- https://twitter.com/WikimediaTurkey
- https://web.telegram.org/#/im?p=@wikisali (Salı günleri İstanbul'da buluşan grup)Başak (mesaj) 11.28, 7 Mart 2020 (UTC)
- Merhaba @Maurice Flesier, @Basak'ın dediği gibi Jimbo'nun programı henüz net değilmiş. Netleştiğine dair durum netleşince bilgi verebiliriz. Vikimaratonla ilgili burdan bilgi vermeyi atlamışız, çok özür dileriz. Vikikamp için şu annet bir program yok ama şurada görebileceğin gibi 30 Ekim-1 Kasım tarihlerinde Türkçe konuşan diller grubu olarak İstanbul'da bir wikidata etkinliği düzenlemek için bir grant başvurusunda bulunuldu. Kabul edilirse bu buluşmayı İstanbul'da gerçekleştireceğiz. Selamlar, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 18.03, 8 Mart 2020 (UTC)
Vikiproje Havacılık
değiştirHepiniz Vikiproje Havacılık'ın ilk iş birliği projesine katılmaya davetlisiniz. --ToprakM ✉ 16.41, 7 Mart 2020 (UTC)
Art+Feminizm topluluğu ile organize edilen VikiMaraton/ Kadınlar Günü
değiştirHerkese merhaba. Bugün Dünya Kadınlar Günü vesilesiyle birçok kadın biyografisi yazılması planlanıyor. Lütfen yeni kullanıcılara ve girilen maddelerin düzenlenmesine yardımcı olalım. Özellikle eklenen maddelere hemen reaksiyon verip etikete boğmayalım. Daha önce menfi durumlar yaşandı, biraz daha anlayış gösterip el atarsak birçok yeni maddeye ve kullanıcıya sahip olabiliriz. Yarın seyyar durumda olacağımdan etkin olamayacağım, herkese kolaylıklar dilerim.--Kingbjelica (mesaj) 22.41, 7 Mart 2020 (UTC)
- Kesinlikle ve kesinlikle katılıyorum. Geçmiş tecrübelerle sabit. HS, kaynaksız, ansiklopedik düzen vs. etiketleri meraklısı o kadar fazla ki. Ama bu meraklı ve tez canlıların unuttuğu şey bir zamanlar kendilerinin de çömez olduğu gerçeği. Ben yeni maddelere ara ara göz atıyorum ve atacağım. Buna izin vermem sen merak etme @Kingbjelica. --Maurice Flesier message 22.56, 7 Mart 2020 (UTC)
- Güzel bir çalışma olacak gibi. İnşallah yeni maddeler ve daha önemlisi kullanıcılar kazanırız. Takip ediyorum. Chansey 22.59, 7 Mart 2020 (UTC)
- Bağlantıda 7 Mart Cumartesi günü 14.00-19.00 diyor @Kingbjelica, geçip gitti bile mi? Dr. Coalmesaj 23.02, 7 Mart 2020 (UTC)
- Evet doğru, Kadın Eserleri Müzesi'nde gerçekleşmiş ama son durum ne bilmiyorum. Ancak Vikimaraton ve ArtFeminism dünya genelinde olduğu için gün boyu eklemeler olabilir. BBC Servisi de Wiki100 adlı etkinliği düzenlemişti, bu sene böyle bir düşünce var mı bilmiyorum. Yine de yarın için bilgilendirmek istedim çünkü benzer etkinlikler ay boyunca devam ediyor. Geçmiş yıllarda menfi durumlar oldu, tekrar yaşanmaması adına ufak bir ricada bulunmak istedim @Dr. Coal.. --Kingbjelica (mesaj) 23.30, 7 Mart 2020 (UTC)
- Teşekkürler bilgilendirme için, ona göre tertibat alalım. :) Dr. Coalmesaj 23.32, 7 Mart 2020 (UTC)
- Nerede denilmişti, bir yerde mi okumuştum haftasonu süresince devam edecek diye aklımda kalmış @Dr. Coal. Chansey 23.36, 7 Mart 2020 (UTC)
- Bugün göze çarpan bir yoğunluk yoktu eğer benim dikkatimden kaçmadıysa. Yarın da umarım hem bol katkılı hem de özellikle devriye ve hizmetliler için rahat geçer, o hâlde. İyi vikiler. Dr. Coalmesaj 23.41, 7 Mart 2020 (UTC)
- Nerede denilmişti, bir yerde mi okumuştum haftasonu süresince devam edecek diye aklımda kalmış @Dr. Coal. Chansey 23.36, 7 Mart 2020 (UTC)
- Teşekkürler bilgilendirme için, ona göre tertibat alalım. :) Dr. Coalmesaj 23.32, 7 Mart 2020 (UTC)
- Evet doğru, Kadın Eserleri Müzesi'nde gerçekleşmiş ama son durum ne bilmiyorum. Ancak Vikimaraton ve ArtFeminism dünya genelinde olduğu için gün boyu eklemeler olabilir. BBC Servisi de Wiki100 adlı etkinliği düzenlemişti, bu sene böyle bir düşünce var mı bilmiyorum. Yine de yarın için bilgilendirmek istedim çünkü benzer etkinlikler ay boyunca devam ediyor. Geçmiş yıllarda menfi durumlar oldu, tekrar yaşanmaması adına ufak bir ricada bulunmak istedim @Dr. Coal.. --Kingbjelica (mesaj) 23.30, 7 Mart 2020 (UTC)
- Merhaba arkadaşlar, dün etkinliği gerçekleştirdik. Bundan sonraki etkinlikleri köy çeşmesinden de duyurmak için en büyük özeni göstermeye çalışacağım. Elimizde birçok çıkartma var. Dileyen arkadaşlar e-posta ile ulaşırsa kendilerine verebilirim. Selamlar ve iyi vikiler, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 18.03, 8 Mart 2020 (UTC)
- Selamlar! Etkinlik takip ekranı şurada: Art +Feminisim 2020 İstanbul TakipBaşak (mesaj) 18.22, 8 Mart 2020 (UTC)
- Yeni biyografiler nerede asıl? Onları nereden takip edeceğiz? Bir de madem kadın kütüphanesine kadar gidilmiş, Osmanlı feministlerinden Zabel Yesayan ile Nuriye Ulviye Hanım arasında resim karışıklığı mı birşey olmuş, onu da araştırıp gerçekten öyle ise sonuncunun bir resmini sağlayıverseydiniz keşke... E4024 (mesaj) 21.42, 8 Mart 2020 (UTC)
- O dosya için Commons'ta tartışma başlattım da ping gelmemiş demek size @E4024--Kingbjelica (mesaj) 07.41, 9 Mart 2020 (UTC)
- Dosyayı yükleyen kullanıcı Commons'ta aktifti dün. Gerek görüyorsanız onu pingleyin. Ben Commons'tan uzak durduğumu size bir yerde yazmıştım. (Son katkılarım girmeye çalıştığım kategoriyi hot cat denen berbat aygıt yüzünden silip sonra değişikliğimi geri almaktan ibaret kaldı. :) Ayrıca benim 100 yıl önce çekilmiş fotoğrafların kime ait olabileceği konusunda bir bilgim yok. Bunları farklı insanlar için kullanmış kaynakların hangisinin doğru hangisinin yanılıyor olabileceği konusunda da fikrim yok. (Sadece kaynaklara önyargılı yaklaşmama gibi bir ilkem var, mesela bunu gavurlar yapmış demek ki o daha doğrudur gibi ön kabullerim hiç olmadı.) Dün bana gösterdiğiniz resimdeki başı kapalı kadın, Atatürk devrimleri ile başını açmış olabilecek kadına "benziyor", tek katkım bu olabilir. E4024 (mesaj) 18.00, 9 Mart 2020 (UTC)
- O dosya için Commons'ta tartışma başlattım da ping gelmemiş demek size @E4024--Kingbjelica (mesaj) 07.41, 9 Mart 2020 (UTC)
- Yeni biyografiler nerede asıl? Onları nereden takip edeceğiz? Bir de madem kadın kütüphanesine kadar gidilmiş, Osmanlı feministlerinden Zabel Yesayan ile Nuriye Ulviye Hanım arasında resim karışıklığı mı birşey olmuş, onu da araştırıp gerçekten öyle ise sonuncunun bir resmini sağlayıverseydiniz keşke... E4024 (mesaj) 21.42, 8 Mart 2020 (UTC)
kullanıcı grubunun buradan kopukluğunu gösteren bir durum olmuş bu etkinliğin duyurulmaması.. vikipedi dışı çalışmaların önemi ortada, herkesin eline sağlık ama köy çeşmesinden ve hatta tepeden duyurmak birinci önceliktir. --kibele 09.20, 9 Mart 2020 (UTC)
- açıkçası bende yadırgadım. Gerek Twitter gerek Facebook’tan güncel haberler ve gelişmeler etkin bir biçimde duyurulması gerçekten güzel. Fakat Art+Feminizm etkinliğini Hürriyet’ten değilde bunu organize edenlerden veya bilgisi olanlardan duymak isterdim. Denilebilir ki biz oralarda duyurduk baksaydınız. Ben şahsen Facebook kullanmıyorum ve hiç Twitter hesabı açmadım, belki benim gibi kullanıcılar olabileceğini düşündüğüm için burada da ufak bir bilgilendirme yapılsa iyi olurdu diyorum. Sonuçta bizzat katılmak isteyen olur, çevrimiçi katkı vermek isteyen olur.. Bizim birde hangouts grubumuz var üstüne üstlük. Neyse gelecek maçlara bakacağız artık. Organizatörler, vakıfla etkin görüşmeler gerçekleştirenler ve uluslarası organizasyonlara iştirak edenler ile buradaki topluluk arasında ciddi bir kopukluk ve iletişimsizlik var. Umarım bu sorunu en kısa sürede hep birlikte hallederiz. Etkinliğe katılan tüm kullanıcıları bütün değerli katkıları için tebrik ediyorum. --Maurice Flesier message 11.28, 9 Mart 2020 (UTC)
- Buradan duyrulmaması büyük eksiklik, çok haklısınız. Kullanıcı grubundaki hepimizin hatası, herkes telegramı sosyal medyayı takip ediyor gibi varsaymak, vikide duyuruyu atlamak.. Duyurular hangi mecrada hangi sırayla yayınlanacak, nerede yayımlanacak sistemli bir hale getirilmeli ve tabi ilk sırada burası olmalı. Acemiliği böylece atmış olalım. Maddeler gösterge panelindeki Maddeler başlığı altında @E4024. Nuriye Elvan Hanım ile ilgili resmin hatalı olduğunu oraya gelen bir katılımcı fark etti; etkinliğin sonunda kütüphanenin yetkilisi ve Nuriye Elvan Hanım ile ilgili kitabın yazarı Serpil Çakır da geldi ve yanlış olduğunu teyit etti. Yeni resim yüklenecek, hesabında anlauamadığım bir haya mesajı aldığından o anda yüklenemedi; bu hafta içinde halledilir sanırım. Özellikle kütüphane çalışanları çok heyecanlandı; hevesle çalışmaya devam edeceklerini umuyorum. Mesela Kerime Nadir fotoğrafı kütüphane arşivinden bir fotoğrafla değişti; Ulviye Çetin maadesini bir kütüphaneci hanım yazdı. Ellerinde listeler vardı; düzeltilmesini istedikleri şeyler; fotoğraf ekleyebilecekleri maddeler üstüne falan. Orada çok yoğun bir giriş olmadı ama yavaş yavaş değerli katkılat olacak:)Başak (mesaj) 18.47, 9 Mart 2020 (UTC)
- Katkıda bulunan herkesin emeğine klavyesine sağlık. — Hedda Gabler (mesaj) 18.57, 9 Mart 2020 (UTC)
- Bilgilendirme için teşekkürler @Basak. Emeğinize, ayağınıza sağlık. Buranın sizin gibi içten kullanıcılara ihtiyacı var. --Maurice Flesier message 19.47, 9 Mart 2020 (UTC)
- Merhaba arkadaşlar, daha önceden de yazdığım gibi bundan sonra iletişimde daha dikkatli olmaya özen göstereceğiz. Buradaki hata için kusurumuza bakmayın. Selamlar, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 19.49, 9 Mart 2020 (UTC)
- Vikipedi haberi: Biz, kendimizin, kadınların tarihini tekrar yazıyoruz. Güzel röportaj olmuş, dilinize emeğinize sağlık. -- Ahmet Turhan (mesaj) 17.24, 15 Mart 2020 (UTC)
Kategori tartışma:Litvanlar
değiştirKategori tartışma:Litvanlar biraz öksüz kalmış. Tartışmaya katılım ve katkılarınızdan memnuniyet duyulacak. Teşekkürler. E4024 (mesaj) 13.01, 9 Mart 2020 (UTC)
Duyuru
değiştir- Herkese merhaba. Son dönemlerde başta buradaki olay olmakla birlikte yaşanan diğer olaylarla birlikte topluluk nezdinde tartışmalara taraf olan Ali Haydar kullanıcısı hakkında bir şikayette bulundum. Vikipedi için önemli olarak gördüğüm ve topluluğun da haberdar olmasını istediğim için burada da paylaşıyorum. Saygılarımla. – ravages | mesaj 20.36, 9 Mart 2020 (UTC)
Telegram grubu diye açılan gruplaşma Vikipedi'nin gidişatını aksatmaktadır
değiştirBuradaki "Arkadaşınız yoktur" içeriğini buraya kopyalayarak söze başlayayım;
“ | "Vikipedi'de arkadaşınız yoktur. Daha kesin bir ifadeyle, Vikipedi'de, hiç bir arkadaşın olmamalıdır. Vikipedi bir sosyal ağ sitesi değildir, ancak yine de teorik olarak kullanıcılar topluluğu bulunur ve topluluk ruhunun genelde iyi bir şey olduğu düşünülür. Yine de kullanıcıların belirli kişilerle yakın olmaları durumunda değişiklik yapmaktan kaçınma gibi davranış biçimleri meydana gelebilir. Hatta hizmetlilerin herhangi bir kişiyle önceden bir yakınlığı varsa, politikalara aykırı davranan kullanıcılara haksız yardımda bulunulmasına neden olabilir. Bu nedenle, genel anlamda "arkadaş edinmek" iyi bir fikir olsa da, Vikipedi'de belirli gerçek arkadaşlarınız varsa, sorunlar başlar. Dolayısıyla enerjinizi arkadaş edinmeye değil, Vikipedi'ye katkı vermeye harcayın." | ” |
Öncelikle belirteyim, üstteki önermeye kesinlikle katılıyorum. Geçtiğimiz hafta Vikipedi:Telegram diye bir şey kurulmuş. İçerikte Vikipedi ile bir ilgisinin olmadığı belirtiliyor, ancak olanlar Vikipedi'yi bizzat olumsuz etkiliyor. Bu telegram grubunda olanlar, yazılanlar, çizilenler topluluğun gözü önünde olmuyor, çoğunluğumuzun bihaber olduğu durumlar gerçekleşiyor.
Örneğin burada "Telegram Kullanıcı Grubu ile yaşanan sorunlar" başlığı altında "hizmetlilik başvurularında grupta yer alan kullanıcıların örgütlenerek organize bir şekilde X'i destekleyip Y'yi desteklemememe" gibi sohbetlerin bu grupta geçtiği söylenmektedir. Net bir şekilde söyleyeyim, bu tür girişimler canlı kukla girişimleridir. Yazarların işi adı üstünde "yazmaktır"' ve katkıda bulunmaktır. Vikipedi herhangi bir üçüncü yerde toplanıp örgütlenip güçlenip gidişata yönelik kararlar alınacak veya baskı unsurları oluşturulacak bir yer değildir. Bunlar olsa bile topluluğun gözü önünde olur, tartışmalar ilgili sayfalarda sonsuza kadar kaydedilecek bir şekilde yazılır. Telegram grubu gibi gizli sohbetlerde bunlar konuşulmaz. Hiç bir şeyden ben dahil pek çok kullanıcının haberi yok. Orada sohbetleyen kayıtlı kullanıcılarımız buradaki ifadelerin asla silinmeyeceği, topluluk gözü önünde olacağı ve her zaman okunacağı için mi burada yazmama gayreti içerisindeler? Açık olmadığı için her şüpheli şey akla gelebilir.
Mesela "Art+Feminizm topluluğu" isimli yapı kadınlar gününe dair bir etkinlik planlanıyor ama burada ortaya çıkıyor ki bu telegram grubundan duyurulmuş ama Vikipedi topluluğuna duyurulma gereği duyulmamış! Neden?
Diğer bir örnek, burada bana iyi niyetli olarak mesaj atıldı ve "Telegramda da göremediğiniz için sizi haliniz hatrınız nasıl sormak gereği duydum" denildikten sonra grafikle ilgili ortaklaşa çalışılmak istendiği belirtildi. Ne güzel, ortaklaşma çabası var sonuçta, ama eğer ben o grupta olsaydım, bana sadece telegram grubundan bu önerilecekti ve buradan mesaj atılmayacak mıydı? Ee benim mesaj sayfamdan görüp katılacak kullanıcılar ne olacaktı? Telegram grubunda kullanıcılar ortaklaşa grafik çalışmayı mı konuştular ve neden bizim bundan haberimiz yok? Neden köy çeşmesi değil de üçüncül sosyal medya kanalları kullanılıyor? O grupta olsaydım büyük ihtimalle kişisel mesaj sayfama "kayıtlanan" bir mesaj atılmayacaktı, çünkü "grupta olmayışınız nedeniyle hatrınızı sorayım" denmiş. Yahu neden orada olalım ki zaten? Neden diğer yüz binlerce web sitesine ya da sosyal medyada olmadığımız konusu mesaj sayfalarımızda yer kaplıyor? Sanki meşruluğu varmış gibi davranıldığı için böyle bir algı oluşmuş sanıyorum.
Hatta burada kukla şüphelisi konusunda bile bu grubun ismi geçmiş. Ne gerek var böyle şeylere?
Bu grubun sosyal olayı kontrol dışıdır, arka planda şüpheler doğurmaktadır, Vikipedi'yi ilgilendirmemelidir ve derhal kapatılmalıdır. İşlevi de asla Vikipedi ile bağdaştırılmamalıdır. --Ahmet Turhan (mesaj) 09.40, 10 Mart 2020 (UTC)
- Üzerinde konuşulup tartışılabilecek onlarca detay olsa da, aklıma takılan en önemli ve temel konu şu: Diyelim ki Telegram grubu kapatıldı, ki şimdiye kadar katılmış değilim, kullanıcılar e-posta aracılığıyla buradaki kimsenin ruhu duymadan iletişim bilgilerini alsa, verse ve özel olarak iletişimlerine devam etseler, sadece buraya duyurmasalar... Ne engelleyebilir? Karşınızda küçük çocuklar yok ki "Yavrum konuşma aranda!" diyesiniz... Kaldı ki geçmişte, sosyal medyayı aktif kullandığım dönemde, buradan bazı kullanıcılar ile oradan da bağlantı kurmuştum ve inanın, ortaya çok verimli madde çalışmaları çıkmıştı. Dolayısıyla kullanıcıların başka ortamlarda bağlantı ve iletişim kurması, kendiliğinden kötü veya olumsuz olarak nitelenebilecek bir şey değil. Anılan gruptaki kişilerin de yanlış anlamasını istemem, belirttiğim gibi, gruba girmediğimden içeriğini de bilmiyorum ama iddia edildiği gibi bir durum varsa bile Telegram kapatılır, WhatsApp başlar. Böyle bir ortam kullanılıyorken buradan duyurularak şeffaflığın sağlanması, kanaatimce, çok daha olumlu bir durum. Belirttiğim gibi, en temel gördüğüm hususa yer verdim, yoksa ayrıca açınlanabilecek çokça detay söz konusu - ama gerek yok. İyi vikiler. Dr. Coalmesaj 10.15, 10 Mart 2020 (UTC)
- Zaten her türlü şey her türlü yolla yapılabilir, ama bu meşruymuş gibi rahatça veya bilmeden yapılmamalı. İnsanlara "konuşma" demiyoruz tabi ki, sadece zaten süre gelen kültürü aksatmayalım, tüm topluluk ile iletişimde olmaya gayrete edelim. Ha mesela, kimseyle çalışmak istemem sadece sizle veya 2-3 kullanıcıyla çalışmak isterim, tabi ki bu da normal. Ama bu durum böyle bir istek değil, sanki burası hiç yokmuşcasına veya içine giren kullanıcıların bilmeden yaptığı şeyler. Yeni gelen kullanıcıların oraya girdiğinde ve olası bir şekilde Vikipedi'yi hiç alakadar etmeyen şeylerle karşılaştıklarında neler düşüneceğini tahmin bile edemiyorum. Duyurulma işi meşruymuş gibi algılanıyor çünkü. Düşünün köy çeşmesinden gelin grup kurduk diye duyuruyorsun, sonra o gruptan ben şu hizmetliyi destekliyorum sen destekleme gibi ifadeler konuşuyorsun? Böyle şey mi olur. --Ahmet Turhan (mesaj) 10.24, 10 Mart 2020 (UTC)
- Öncelikle şunu düzeltmek istiyorum sayın @Ahmet Turhan: ""Telegram Kullanıcı Grubu ile yaşanan sorunlar" başlığı altında "hizmetlilik başvurularında grupta yer alan kullanıcıların örgütlenerek organize bir şekilde X'i destekleyip Y'yi desteklemememe" gibi sohbetlerin bu grupta geçtiği söylenmektedir." ifadenizdeki olası yanlış anlaşılmayı düzeltmek amacıyla, bahsettiğiniz iddianın yalnızca Ali Haydar tarafından ortaya atılan bir iddia olduğunu belirtmek isterim. Telegram Grubunda konuşulanların kaydı herkese açıktır, şimdi giren herkes konuşulanları okuyabilir. Grupta hiçbir zaman herhangi bir kullanıcı tarafından herhangi bir konu ile alakalı "hadi şunu yapalım", hadi şuna olumsuz oy verelim", "hadi buna destek olalım" gibi bir örgütleme çalışması olmamıştır. En fazla bir mesele ile ilgili Köy Çeşmesinde yapıldığı gibi duyurular yapılmıştır. Uzun süredir kapatılmayı bekleyen başvurular, adaylıklar vs. duyurulmuştur. Bunun dışında yukarıda da örneği verilen Art+Feminism etkinliği de yine Telegram üzerinden duyurulmuş, VikiSalı buluşmalarında da üzerine konuşulmuştur. Köy Çeşmesinde duyurulmaması ise bizlerin ayıbıdır, onu da kabul etmeliyiz (kaldı ki ilgili kullanıcılar da bununla ilgili kusurlarını kabul ettiklerini ve özür dilediklerini de açıklamışlardır).
- Vikipedi'nin şu anda ihtiyacı olan şey, etkin ve hızlı iletişim. Telegram, Discord, IRC, Whatsapp vb. uygulamalar bunu sağlamak için oldukça uygun platformlar. Bir kullanıcı, bir sorun yaşadığında ilgili olabilecek bir kullanıcının aktif olup mesajını görmesini bekleyene kadar gruptan yazarak, aktif herhangi bir kullanıcının yardımına çok daha çabuk ulaşabiliyor. Böylece işler daha hızlı yürütülebiliyor. Vikipedi olarak mümkün olduğunca hızlı iletişim sağlamalıyız ki, sorunlarımız da bir o kadar hızlı tespit edilebilsin ve çözülebilsin. Aksi takdirde, zarar gören yine Vikipedi olur. – ravages | mesaj 11.01, 10 Mart 2020 (UTC)
- Telegram sohbeti de buradaki şeffaflığı sağlamaktadır. Bu şeffaflığın yanı sıra engel sürecinde atıl kalmış Vikipedi'nin yeni içeriklere kavuşması ve mevcut içeriklerin iyileştirilmesi konusunda verimli bir iletişim sağlamaktadır. Örneğin [| Pasif Kıta Kenarı] maddesindeki konuyu örnekleyen fotoğrafların çevirisi de bu grup aracılığıyla yapılmıştır. Özellikle ilgili sayfanın geçmişine bakılmasını tavsiye ederim. Bununla birlikte çeviriler konusunda yardım istenmesi ile yeni içerikler kazanmamız konusunda zaman kaybını en aza indiriyor, tarafsızlık ilkesini koruyor ve daha doğru içerik oluşumuna yardım ediyor. Toparlayacak olursam da duyurunuz temel savındaki "Vikipedi'nin gidişatını aksatmakta" bir yana mevcut gidişatı çok daha hızlı hale getirmektedir. Satirdan kahraman (mesaj) 12.22, 10 Mart 2020 (UTC)
- İletişim olanaklarının bu kadar geliştiği ancak vikipedi içerisindeki iletişimsizlikten doğan onlarca tartışmanın olduğu bir dönemde bu tarz grupların varlığı beni rahatsız etmiyor. Aksine sevindiriyor. İletişim iyidir. Vikipedi için de bir olumsuzluk olduğunu düşünmüyorum. Kurulan grubun katılım linki de ilgili sayfaya eklenmiş. Yani katılıma açık. O yüzden bir "gruplaşma" falan sezmedim. Vikipedi içerisinde kaos yaratmak için ortaya atıldığı çok açık olan bir "Kukla şüphelileri" şikayetinin ciddiye alınıp burası için örneklendirilmesi meselesine hiç girmeyeceğim. O konuda "Denetçi isteği"ndeki davanın sonuçlanmasını bekliyorum :)
- Art+Feminism meselesine gelecek olursam da kişisel olarak buradan duyuru yapılıp yapılmamasını pek önemsemiyorum. Art+Feminism etkinliklerine ilgi duyan bir kişi ilgili ekibin bu etkinlikleri her yıl 8 Mart haftasında ve dünyanın her bir yanında gerçekleştirdiğini takip ediyor zaten. Buradaki tek olumsuzluğun Art+Feminism'i bilmeyen ama ilgi duyacak olan kullanıcıların etkinlikten haberdar olmamasını söyleyebilirim. Yasak sonrası ilk, uluslararası olarak organize edilen etkinliğin buradan duyurulmasının gözden kaçmasını ben kişisel olarak mazur ve olağan görüyorum.--Pragdonmesaj 12.50, 10 Mart 2020 (UTC)
- Merhaba,
- Öncelikle Vikiveri gibi birçok Wikimedia oluşumu Telegram'ı kullanmakta ve hatta anasayfalarında link olarak vermektedir. Vikipedi de çok uzun yıllardır IRC kanalını aktif kullanırken yer yer Facebook ya da Twitter'ı da aktif kullanmış ve son yıllarda telefonların daha çok kullanılmasıyla Telegram hesabı da iletişime dahil edilmiştir. Telegram hesabının tüm geçmişi herkese açıktır. Girin ve okuyun. Hizmetli olamayıp da uygulamaya giren ilk kullanıcı bendim ve şu an bile kullanıcı sayısı bence yeterli değilse bile en azından iş görür durumda. Herkes gruba katılabilir, telefon numarası gizleniyor. Kullanıcı adları belirtiliyor. Gizlilik açısından da iyi bir uygulama.
- Telegram'da ne konuşuluyor. Benim dikkat ettiğim şeyler şunlar:
- "Şu kullanıcı vandallık yapıyor, hemen engeller misiniz?"
- "Bu kullanıcının adı uygun mudur?"
- "Şu maddede çeviride bana yardım edebilir misiniz?"
- "Şu maddeyi yazdım, son okumayı yapabilecek var mı?"
- "Şurada yeni bir oylama, sas, duyuru var, bakar mısınız?"
- vb. vb.
- Anında ve hızlı müdahale ile sorunlar hızlıca çözülüyor böylece; istenen yardımlar anında ediliyor. Bir mesajla anında birçok kullanıcıya ulaşılıyor ve ilgilenen kişinin hemen cevap vermesi sağlanılıyor. Vikipedi'ye gelip "uygun kullanıcı"yı bulup yardım istemek hem zaman hem emek kaybı ki yardım edebilecek kullanıcıyı bulmak da zor olabiliyor.
- "Düşünün köy çeşmesinden gelin grup kurduk diye duyuruyorsun, sonra o gruptan ben şu hizmetliyi destekliyorum sen desteklemr" denmiş ve bu sözün kanıtlanmasını isteyeceğim. Ben şahsen böyle bir şeye denk gelmedim. Kim, kime demiş? Madem böyle bir şey ortaya atılıyor, ispatı da şart. Çamur at izi kalsın durumu yaşanmasın. Hizmetli adayı olan "Arkadaşlar hizmetli adayı oldum, bilginize." diyebilir. Zaten ilgi olmayınca aday olan kişi köy çeşmesinde de dile getiriyor bunları. Bu oy avcılığından çok adaylığa ilgi için yapılıyor. KMA/SMA'lar da Telegram faydalı oluyor. Adaylıklara yorumlar yapılması isteniyor. Destek oyu verin, diyeni de görmedim. Zaten köy çeşmesi arşivine bakarsanız birçok kere "KMA/SMA için" çağrı yapılmıştır. Bunlar sorun olmamalıdır.
- "Vikipedi'yi ilgilendirmemelidir ve derhal kapatılmalıdır." ifadesi çok tuhaf. Tamam, derhal kapatıyoruz mu yazılsın istendi? Nedir sorun?
- Herkesi gruba bekliyoruz, gizlilik orada da aynı şekilde devam ediyor. Merak etmeyin. --Hedda Gabler (mesaj) 13.06, 10 Mart 2020 (UTC)
- Öncelikle şunu belirteyim, ben de o gruptayım @Ahmet Turhan. İlk önce o grupta, daha sonrasında ise Vikipedi'de dile getirdim, bazı kullanıcılar, bu grupta birbirlerine yakınlaşabileceği için, ortaya atılan bir fikre karşı çıkamıyor (yahut bunun olasılığı var) ya da fazla düşünmeden, incelemeden destekliyor. Bu olmasa bile olma ihtimali var. Bunu bir kenara koyalım. İkincisi, mevcut Telegram grubu olmasa dahi, artık böyle bir ortamın oluşabileceğinin farkında olundu. Dolayısıyla benzer bir oluşum, Vikipedi'de duyurulmadan, bilmemize imkan olmadan hayata geçebilir. Dolayısıyla buradaki konu bu Telegram grubunun varlığı değil, genel olarak bu tip faaliyetlerin sıkıntılı olduğudur. Ben o gruptaki uyarımda kuklacılık faaliyetlerine dikkat çekmiştim, ancak ortada kuklacılık olduğunu söylememiştim ki tekrar edeyim, olduğunu düşünmüyorum. Görece yeni ve daha az tecrübeli kullanıcıların, kalın yazdığım kısımda dikkatini çektiğim husus sebebiyle etkilendiğini ya da etkilenme ihtimali olduğunu düşünüyorum. O grupta yer alan @Hedda Gabler, @Khutuck, @HakanIST, @Sakhalinio gibi kullanıcılar zaten bu tip etkilenmeler yaşamayacak isimler (yahut ben :). Ancak daha yeni kullanıcılar için bunu kimse garanti edemez. Dolayısıyla "derhal kapatılması" çözüm olmayacaktır. Ancak ve ancak, kullanıcıların özgür düşüncelerini paylaşmaları teşvik edilmelidir -ki mümkün mertebe kendimce yapmaya çalışıyorum.
- İkincisi, Art+Feminizm etkinliğinin düzenleneceği "günler öncesinde" Telegram'da duyuruldu mu bilmiyorum, olduysa da benim dikkatimi çekmemişti. Buradan da duyurulmuş olması gerektiğine katılmamam mümkün değil. Bu da o gruptakilerin hatasından ziyade, organize eden kullanıcıların hatası -ki onlar da hatalarını kabul edip tekrar etmeyeceklerini belirttiler. Ben de şahsen Vikipedi:Vikibahar 2020'den grupta bahsettim, Vikipedi'deki duyurusunu henüz gerçekleştirmedim (proje tam hazır değil, ondan).
- Üçüncüsü, şikayette telegram kullanıcı grubu (kullanıcı grubu?) tek bir oluşummuş, bir takımmış gibi lanse edilmiş. Ben şahsen, grupta olmama karşın kendimi bir grubun parçası olarak görmüyor, grupla birlikte hareket etmiyorum (üstte dediğim gibi ne bana ne de görece daha tecrübeli arkadaşlara zaten bu ifadeler kullanılmadı, kullanan olacağını da sanmam). Her ne kadar @Ali Haydar'ın üslubunu (gerek burada gerek o grupta) hiçbir şekilde tasvip etmesem de, fikirlerini paylaştığım noktalar var.--NanahuatlEfendim? 16.50, 10 Mart 2020 (UTC)
- "Görece yeni ve daha az tecrübeli kullanıcıların, kalın yazdığım kısımda dikkatini çektiğim husus sebebiyle etkilendiğini ya da etkilenme ihtimali olduğunu düşünüyorum."
Selam, Nanahuatl'in şu dediğine hak veriyorum fakat digerlerine (genel olarak) maalesef hak veremiyorum. Vikipedi tecrübesi az olanların hayat tecrübesi ve yaşları itibariyle bunu kapattiklarını düşünüyorum. Gençleri de ona göre frenleme görevi bizlere düşünüyor. Hedda ve Ravages gerekli cevaplari vermis bende biraz icimi dokeyim iznizle. Telegram grubunda Ali Haydar'ın iddia ettiği argümanlar olmadığı için benim içim rahat. Zaten o davada kapatildi diye biliyorum. Açıkçası bunu @Sakhalinio da Hakan da söyleyecektir hatta 13 yillik Vikipedistler gruptalar. Bu yüzden Ali Haydar'ın herhangi somut bir iddiası olmadan açtığı şikayetten dolayı gelip buraya "Telegram grubu kapatılmalıdır" yazmak çok ilginç geldi hana. İlginç değil de ekşimsi bir tat bıraktı bu. Gruptakilerin birbirlerine destek olduğu, gruptakilerin birbirine olumlu oy verdiği, gruptakilerin iyi anlaştığı. Bakınız burası doğru iyi anlaşıyoruz, sizi de bekleriz fakat diğer ikisinin olanağı yok. Olsa ben ilk gruptan çıkarım.. "Arkadaşlar kma ve sma'lar hakkinda inceleme yapabilir misiniz?" diye ortaya yazmak ya da "Arkadaşlar sizce bu Kullanıcı vandalizm yapıyor mu?' ya da "Arkadaşlar bu maddede hata var mi? Varsa söyler misiniz?" Diye sormak suç ise eğer boynumuz kıldan ince Robespierre gibi hazırız Vikipedi için kendimizi feda etmeye (ironi) diyerek bu konuda da son gorusumu de burada dile getirmis olayim. Yeterince uzadi bu Telegram konusu, vaktimizi boyle tartismalara harcamaya gerek yok diye dusunuyorum.--Nystaléos benim? 20.03, 10 Mart 2020 (UTC)
- Merhaba arkadaşlar, öncelikle sayın @Ahmet Turhan bir paragrafı kopyalayaladığınız "içerik" ile başlamak isterim. Bu içerik İngilizce Wikipedia'da bir kullanıcı tarafından 2009 yılında oluşturulmuş ve benim gördüğüm kadarıyla hiçbir yerde tartışmaya açılmamış bir içerik, sonrasında da sizde bu içeriği Türkçe Vikipedi'ye tercüme ettiniz. Sizin şahsi görüşünüz bu yönde olabilir, bu kişisel tercihinizdir, ancak bu bir politika değildir. Ki Wiki projelerinin yürütücüsü olan Wikimedia Vakfı'nın uluslararası toplantılarına katılan bir katılımcı olarak, kullanıcıların birbirleri ile Wiki dışında da toplantılar düzenlemesi, haberleşmesi ve görüşmesi konusunda vakıftaki genel görüşün bunun tam tersi yönünde olduğunu rahatlıkla söyleyebilirim. Vakıf her yıl yüzbinlerce dolar harcayarak Wikimania, Iberocoop, CEE, North America, WikiArabia vb. bir sürü uluslararası konferanslar düzenlemekte, bölgeler, ülkeler hatta şehirlerde meetup denilen buluşmalar düzenlenmesi için maddi manevi destekler ve tavsiyeler vermektedir. Bu konferans ve buluşmalar kullanıcıların birbirleri ile ortak çalışmalar yaparak, birer kullanıcı adından ibaret olmadan birlikte projeleri ileri götürmesi için yapılmaktadır. Bu tip toplantılar yeni kullanıcılar kazanmak ve yeni kullanıcıların sorularına kolay cevap bulabilecekleri birer ortam oluştrmaktadır. Ayrıca yine vakfın önderliğinde çeşitli çalışma gruplarında yüzyüze buluşmalar haricinde mesafe gözetmeksizin online toplantılarda düzenlemektedir. Bunlarada örnek Kütüphaneciler, eğitim programları, GLAM projeleri vb. gruplar verilebilir. Telegram özeline gelecek olursak belki daha önce görmediğiniz metadaki şu sayfaya göz gezdirmenizi tavsiye ederim. Vakıf ve diğer projeler anlık iletişim olarak Telegramı kullanmaktadır. Ayrıca Discord, IRC vb. iletişim kanallarıda kullanılmaktadır. Diğer haberleşme ve paylaşım mecraları için şurayı incelemnizi tavsiye ederim. Yani işin özü Türkçe Vikipedi Telegram grubu daha önceden de arkadaşların bahsettiği gibi geçmiş yazışmalarla birlikte herkese açıktır ve Vakıfta genel bir politika değişikliği olmadığı sürece de kapatılmayacaktır. Saygılarımla, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 13.11, 11 Mart 2020 (UTC)
- Başlıkta belirtilen isteğin gerçekleşebilmesi için ilk önce belirtilen nedenin ispatlanması gerekmektedir. Grupta örgütlenmek ve bu yönde iş birliği yaparak oy kullanmak iddiasının dayanağı nedir? Kanıtları nerededir? 12 yıldan uzun süredir buradayım, bu tür iddialara hiç bir zaman maruz kalmadım. Eğer şimdi kalıyorsam da haklı olarak kanıtlarını istemek zorundayım. O grup buradan da duyurulduğu gibi daha önceki konuşmalar açık olarak herkesin katılımına müsait bir şekilde duruyor. Eğer canlı kuklacılığın karşısında durmakta samimi olanlar elini taşın altına koyarak gruba girip bu iddianın kaynağını bularak burda ispat etmeye mükelleftir. Kimse kusura bakmasın ama mişle muşla hiç kimse zan altında bırakılmamalıdır. Ayrıca grubun kimsenin özelinde/tekelinde olmadığını ve keyfiyetle kapatılamayacağını düşünüyorum. Şahsi olarak o grupta bir kişinin hizmetli olması, birinin devriye olması, bir maddenin statü alması beni ilgilendiren bir durum değil. Gün boyunca Vikipedi'ye giremiyorum, günün belli bir saatinde veya akşam topluca mesajları okuyarak önemli konulardan haberdar olabiliyorum. Ayrıca maddelerde yaşanan vandalizm hızlı bir şekilde engellenebiliyor. Ve 40-45 kişinin olduğu grupta bir mesaj ile anında herkese ulaşabilmek, Vikipedi için yapılan iş birliği için oldukça avantajlı bir durum. Tekrar söylüyorum, bu iddialar kesin olarak ispatlanmadığı sürece, belirtilen konuda insanlara boş yere suç isnat edilmiş demektir. Lütfen ispatlansın.Sait* 17.28, 11 Mart 2020 (UTC)
- Telegram grubuna beni de davet ettiler. Yeni bir gruba şu aşamada iletişim bakımından bir ihtiyaç duymadığım ve WMTR Hangouts’da halen aktif bir üye olduğum için kibarca geri çevirdim. Fakat telegram grubunda ben herhangibir usulsüzlük, kuklacılık veya oy avcılığı türünden muhabbetlerin olacağına ihtimal vermiyorum. HakanIST ve Sakhalinio buna müsade etmezler, bundan da hangouts’daki yorumları görünce anlıyorum. Kişisel deneme yazıları için daha önce düşüncemi yazmıştım bir yerlere. Herhangibir hükmü ve bağlayıcılığı bulunmadığı gibi sadece oluşturanı bağlar. İsim vermeyeceğim ama bizzat tanıştığım, birlikte kahve içtiğim, Whatsapp’da mesajlaştığım, e-posta ile yazıştığım, sosyal medyadan takip ettiğim editörler var burada. Bunun yanında Azerbaycan, Gürcistan, İran ve Ermenistan Vikipedisinden görüştüğüm değerli adminler ve editörler var. Arkadaşlık kavramının göreceliği bir gerçek fakat bu kullanıcılar ile görüşmelerim benim Vikipedi’ye katkılarıma olumlu yansıdı bugüne kadar. Kıssadan hisse, tercih meselesi arkadaşlık kurup kurmamak. Küçük revizyon ile: “Vikipedi'de arkadaşınız vardır. Daha kesin bir ifadeyle, Vikipedi'de, bir arkadaşın olmalıdır.” --Maurice Flesier message 20.14, 14 Mart 2020 (UTC)
- Trol bir arkadaş hariç herkes kendi fikrini çok güzel açıklamış. Buradan görüşlerini bildiren herkese teşekkür ederim. Benim de aralarımda bulunduğum birkaç kullanıcı kuklacılık ile suçlanmış ve davadan aklanmışlardır. Vikipedi grubumuz yaklaşık 45 kişi ve bunlar haricinde başka kullanıcı arkadaşların olduğu gruplar da var. Hiç kimsenin kuklacılık yapmadığını söyleyebilirim. 10 yıldır ilk defa bu ithama maruz kalıyorum. :) En fazla şu sas, seçkin içerik, kategori tartışmalarında linkler paylaşılıyor zorlama yapılmadan. Gruptan engel, silme, koruma anlamında hızlı aksiyonlar da alıyoruz. Örneğin Satirdan kahraman arkadaşımız kardeş projelerden birinde hizmetli adayıydı. Burada köy çeşmesinde defalarca duyuru yapmasına rağmen oylamasına pek bir katılım olmamıştır (not: burası vikimizin toplanma yeri). Sonra gruptan başvuru şartları sağlanınca benden oylamayı kapatmamı rica etmiştir. Bunun sayesinde arkadaşımızın hemen yetkilendirilmesi yapılmıştır. Kötü mü olmuş? Bu arada ister istemez deneyimli kullanıcıların çoğu grupta olduğu için tartışmalarda çakışmalar olacaktır. Çünkü tartışmalara katılan arkadaşlar genelde benzer kişilerdir. Benim kardeş projeler ve küresel görevlerim nedeniyle IRC, Hangouts, Telegram gibi platformlarda viki üzerinde karar alıcı grupların içinde bulunduğum olmuştur. Gidip orada diğer arkadaşlarla bir saat boyunca konuştuğumuz şeyleri Meta'ya ya da Commons'a yazsak konuştuklarımız seçkin sayfa olurdu. Neyse bu tür olayların Türkçe Vikipedi özelinde olduğunu ben görmedim. Olsa gereken diğer kullanıcılar tarafından fark edilerek yapılırdı ve yapılır da. İsteyen istediği şekilde viki kurallarına uygun olarak başkaları ile iletişim kurabilir. :) --Uğurkentmesaj 20.34, 14 Mart 2020 (UTC)
- "Kuklacılıkla suçlanıp davadan aklanmışlardır" dedin ya @Uğurkent. Hangi denetçimiz nerede akladı? Burada yazanların çoğu zaten o gruba üye. Kendi düşüncelerimizi belirtince kendi kendimizi mi akladık oldu ne oldu şimdi? :D Birtakım iddialar ortaya atıldı, bunlar o gruptaki herkes için de atılmadı zaten. Ben mesela dahil değilim o gruba. Sürekli olarak "o grupta böyle bir şey olursa falanca kullanıcılar zaten izin vermez" deniliyor. Ama o grupta değil de başka grupta oluyorsa? Bunları konuşalım yani birbirimizi suçlamadan. İki etkin kullanıcı endişelerini dile getirdi, teki trollük yapmaya başladı ve engellendi. Burada kimse bana, Uğurkent'e, Sakhalinio'ya, Hedda Gabler'e; grupta olmamıza karşın bir suçlamada bulunmadı, yöneltmedi. Keza ben de grupta olmama karşın endişelerimi dile getirdim, hatta somut veriler de gözlemledim. @Ahmet Turhan'ın endişelerine katıldığımı da belirttim, ancak olayın zaten işbu Telegram grubundan öte olduğunu anlatmaya çalışıyorum. İşbu Telegram grubunda zaten bir şey olması mümkün değil. Olay bu grup değil, bu gruba benzer oluşumlar "olma ihtimali". Bir imada bulunmuyorum (bilen bilir zaten, direkt söylerim) denetçilik başvurunda an itibarıyla 7 destek var ve bunların 6'sı işbu grup üyesi (ben de dahil). Sen de gruba üyesin. İlk iki desteğin 20 dakika içinde, gruptakiler tarafından gelmesi şüphe "uyandırabilir". Tekrar söylüyorum, böyle bir imada bulunmuyorum, ama olabilir. Grup üyelerinden bir kullanıcının KM adaylığı var, gerekçesiz destekler dahi var. Bunlar da yine grup üyesi. Ama yine grup üyelerinden birilerinin de birtakım değerlendirmeleri ve eleştirileri de var. Anlatabiliyor muyum? Bilinçli olmasa da, tekrar tekrar dediğim ve bazı kullanıcıları karşıma almaktan hiç çekinmeden de diyebileceğim şeyi tekrar ediyorum: sırf grupta diye karşı çıkamama, özgür fikrini paylaşamama ve yeterince objektif değerlendirememe ihtimali olanlar "olabilir".--NanahuatlEfendim? 20.29, 16 Mart 2020 (UTC)
- Şuradaki davayı kastettim. O grupta Vikipedi'nin birçok deneyimli, yeni kullanıcıları bulunuyor (ben,sen,hepimiz). Bu yüzden bu tür endişeler her zaman olabilir. Sen de grupta bu konuyu önceden dile getirmiştin. Aday olmadan önce de senin endişelerine benzer öngörüyü kendim tahmin etmiştim. Denemekten zarar gelmez diyerekten bu yola çıktım. Bu olayın ardından denetçilik başvurumun duyurusunu grupta bile yapmadım, yapmam da. Bunun duyurulacak en makul yeri köy çeşmesidir zaten. Endişelerini anlamakla beraber bu konu hakkında herkesin kendi değerlendirmesini yapabileceğini düşünüyorum. --Uğurkentmesaj 21.29, 16 Mart 2020 (UTC)
- @Uğurkent, tamamdır, teşekkürler :) Ben buradaki yorumları kastettiğini sanmıştım. Dediğim gibi problem olacaksa o grupta olmaz, dolayısıyla burada sunulan "grup kapatılsın" önerisi de bir şeye çare olmaz (ortada sorun varsa). Yine dediğim gibi seninle alakalı kafamda soru işareti olsaydı da denetçi olmanı desteklemezdim :)--NanahuatlEfendim? 23.57, 16 Mart 2020 (UTC)
- Şuradaki davayı kastettim. O grupta Vikipedi'nin birçok deneyimli, yeni kullanıcıları bulunuyor (ben,sen,hepimiz). Bu yüzden bu tür endişeler her zaman olabilir. Sen de grupta bu konuyu önceden dile getirmiştin. Aday olmadan önce de senin endişelerine benzer öngörüyü kendim tahmin etmiştim. Denemekten zarar gelmez diyerekten bu yola çıktım. Bu olayın ardından denetçilik başvurumun duyurusunu grupta bile yapmadım, yapmam da. Bunun duyurulacak en makul yeri köy çeşmesidir zaten. Endişelerini anlamakla beraber bu konu hakkında herkesin kendi değerlendirmesini yapabileceğini düşünüyorum. --Uğurkentmesaj 21.29, 16 Mart 2020 (UTC)
- Kendi adıma bu konudan gerçekten çok yoruldum. Elbette ki şüphesi olanın soru sorması, sorgulaması doğaldır. Bunu kabul ediyorum, ancak ortada net kanıt olmadan suçlanmak insanın kendisini nasıl savunabileceğine dair de soru işaretleri yaratıyor kafasında. İddia, Telegramın Vikipedi'nin işleyişini aksattığı ve orada tabiri caizse gizli işler çevrildiği yönünde, cevaben Telegram kanalının Vikipedi'nin işleyişini hızlandırdığına dair örnekler vereceğim, gizli işler konusunda isteyen grubu üye olmadan dahi okuyabilir zaten. An itibarıyla 43 kullanıcının içerisinde bulunduğu grup, Telegram uygulamasını geçici olarak yükleyen herhangi bir birey tarafından üye olmadan da görülebileceği üzere geçmişi açık bir gruptur. Grupta konuşulanlardan örnekler; "Vikipedi'deki güncel tartışmaların bağlantılarını paylaşmak, bunu hangi şablonla yapıyorduk? Geçmiş birleştirme de ne ola ki? Şu madde biraz çalışma ile KM/SM olabilir, çeviri yapılacak yardım etmek isteyen olur mu? Verilen referanslar, özellikle sayısal değerler içinse, cümle sonunda olmak zorunda mı?" gibi çeşitli şekillerde bilgilendirmeler ve o anda sitede çevrimiçi olan kimse olmadığında belki cevap alınması günlerce sürecek ama hızlıca yanıtlanmasında Vikipedi açısından hiçbir şekilde sorun oluşturmayan konulardır. Kısaca telegram hızlı dönüş sağlama işlevini eksiksiz yerine getirmekte ve bu uygulamada kesinlikle bir karar alınmamaktadır. Ayrıca çekinceleri anlamakla birlikte, ne kadar genç ya da tecrübesiz olursa olsun ansiklopediye tarafsız bakış açısıyla yazabilecek kadar kendini, kendinden soyutlayabilen her kullanıcının, bir başkasını sırf desteklemek için destekleyerek onun sevgisini ya da saygısını kazanmayacağını anlayacak kadar aklı başında olacağına inanıyorum. İsterseniz buna naiflik deyin. Vikipedi olarak aramızda böyle bir kullanıcı varsa, insanın fikirleri olmadan var olamayacağını kendisine bu vesileyle hatırlatmak isterim. Telegram, sosyal medya sayılabilecek tek uygulama değildir. Vikipedi'nin Discord/Irc gibi başka kanalları da mevcuttur. Buraların Telegram grubu kadar aktif olmaması, tartışmalarda görüş bildirmemesi telegramda olan kullanıcıların bir hatası değildir. İlgili grupta uzun zamandır bulunduğum için, elinde somut kanıtlar olmayan kullanıcıların konuyu tekrar tekrar ve kanıtsız olarak önümüze sunmasından rahatsızlık duyduğumu bilmenizi isterim. Grupla ilgili bir denetime ihtiyaç bulunduğunu yazan her kullanıcıyı, ilgili gruba gelip konuşulanları anlık olarak takip edebilmesi için davet ediyorum. Ortada dönen hadi gidelim buna olumlu oy verelim tarzı bir konuşma gösterebilirseniz, size katılacağım. Gösteremiyorsanız lütfen konuyu sürekli olarak topluluğun önüne getirip ortada gerçek bir sorun varmış gibi davranmayınız. Sorun varsa kanıtı da vardır. Kanıtsız iddiaların ne yazık ki kendileri de bir sorun olarak öne çıkmaktadır, çünkü kanıt yoksa kendini savunmanın anlamı da bulunmaz. Ancak bir şey on defa yazılıp çizilirse insanın aklında kalır, kanıtsız tekrarlarla topluluğun bazı kullanıcılarını diğerleriyle çatışmaya sokmayalım lütfen. Beyin fırtınası ileriye adımdır, kişiler üzerinden yapılan temelsiz tartışmalar geriye.----anerka'ya söyleyin 21.47, 16 Mart 2020 (UTC)
- Ek bir şey daha, gruba üye olanlar genellikle aktif kullanıcılar. Zaten tartışmalara/SAS'lara/KMA'lara/SMA'lara vb. katılan bir avuç kullanıcı var. Bunların yine buralarda fikir belirtmesinin birebir Telegram'a bağlanmasını ve de kişilerin özgür iradeleri ile oy kullanmadıklarının varsayılmasını da rahatsız edici bir fikir olarak buluyorum. Birisi derse ki, bakın şöyle sıkıntılar var maddede, düzeltmek için çalışırım. Bu ilk kayıt olduğum günden beri böyledir, isteyen istediği kadar geriye gidip kontrol edebilir. Bir kişi bir görev için yeterliyse, bir madde bir kişinin değerlendirmesine göre yeterliyse, bir madde kayda değerse ya da değilse konuyla ilgili verilen paralel oyları kanıt göstermek yersizdir. Eğer, kişi/madde yeterli değil veya kayda değer değilse, karşınızda örgütlü bir tavır var gibi hissediyorsanız da tek yapmanız gereken kanıtlarınızı sağlam sunmaktır. Ben bugün X bir kişinin Y olmak için başvurusuna ya da Z bir maddenin değerlendirmesine katılırken içinde bulunduğum grup ne demiş? Aman ben bu konuda şöyle yapayım da yaftalanmayayım, diye aklımdan geçirmemeliyim. Bir kişi bir gruba ait olmak için bazı şeyleri görmezden gelebilir diye düşünüyorsak, aksini yani bir gruba ait olarak gösterilip de yaftalanmamak için bazı fikirlerini beyan etmeyebilir diye de düşünmeliyiz. Gerçekler ve kanıtlar her zaman yaşar arkadaşlar. Eğer bir konudaki herhangi bir düşüncenizi temellendirebiliyorsanız karşı tarafta olan ve sözde örgütlenmiş (çünkü ben böyle bir duruma denk gelmedim) 100 adet kullanıcı olsa dahi size 1 adet doğru değerlendirme yapan kişi yeter. Herkesi madde alanında nice güzel katkılara davet ediyorum. ----anerka'ya söyleyin 22.03, 16 Mart 2020 (UTC)
- Tartışmalari takip ettiğim kadarıyla "bir iddia varsa bu kanıtlansın, grup ve konuşmalar açık," denilerek birçok faydalı yönüne vurgu yapılıyor. Sorunun temelini yansıttığı için şu alıntıyı Anerka'dan yapıyorum: "ansiklopediye tarafsız bakış açısıyla yazabilecek kadar kendini, kendinden soyutlayabilen her kullanıcının...". Grupta herkesin kendini diğerlerinden soyutlayabildiğini varsayabiliyor musunuz? Yukarıda ve muhtelif yerlerdeki tartışmalarda SAS, SİS, Hizmetlilik, Devriyelik gibi süreçlerde bazı imzaların peşpeşe geldiğinden belirgin bir rahatsızlık duyulduğu okunuyor. Üstelik bunu gruptan bir kullanıcı bile tespit etmiş yukarıda. Bu rahatsızlık Vikipedi işleyişine vakıf olduğu düşünülmeyen kullanıcıların (yeni kullanıcıların, yeni aktif olan kullanıcılar, saygısızca yaşı bile verilen kullanıcılar) referans gördüğu başka şeyler olmasından ileri geliyor. Biz bunu cemaat psikolojisi olarak görebiliriz. Dediğiniz gibi temel sorun grupta kendini diğerlerinden soyutlayamayan kişilerin olması. Üstelik muhtelif süreçlerde yaptıkları yorumlarda yorum yapmak için yorum yapıldığı, sürecin kafa hesabıyla bittiginin sanıldığı görülmektedir, hani aynı fikirde olunabilir elbette ama yine de süreçlerde etraflıca değerlendirme yapamıyor oluşları rahatsızlığı güçlendiriyor. Bu tartışmarda birçok yerde adım geçti ve görüşüm istendi, hizmetli adaylığım da bu sürecin parçası olarak görüldü. Ben grubun faydalı yönleri olduğunun farkındayım, şahsi olarak tanimasam da çok değerli bulduğum kullanıcılar burada yer alıyor. Bu arkadaşlarımızın kendini diğerlerinden soyutlayabildiği ve kendi belirledikleri critic etikleri olduğuna inanıyorum. Bunu grubun tamamı ve yukarıda imzaları peşpeşe geliyor denen kişiler için söylemek (bu kullanıcılar gerçekten tecrübe eksiği olan kullanıcılar ve eminin kötü niyetleri yok, bilinçsiz bir durum var) mümkün değil. Huzursuzluğun nedeni bu. Eleştirilerde karşı tarafı anlama çabasına girilirse Vikipedi'de "referans noktalarının" nasıl belirlendiğine dair yaklaşımlar okunabilir. Kolaylılar.--Kingbjelica (mesaj) 22.33, 16 Mart 2020 (UTC)
- Düşüncelerini ve endişelerini paylaşıyorum @Kingbjelica. Dediğim gibi gruba dahil bir kullanıcı olarak bu endişelerin olabileceğini ilk olarak dile getiren kişi de bendim, görüyoruz da olduklarını...--NanahuatlEfendim? 00.00, 17 Mart 2020 (UTC)
- @Kingbjelica, @Nanahuatl, tekrar merhaba. O ya da şu grup ya da Vikipedi'nin kendisi fark etmeksizin herkesin kendini herkesten soyutlayabildiğine emin olamayız, bu doğal bir durum. Ancak mantıklı düşünen her birey bu soyutlamayı yapabilecek kapasitede olmalıdır, burada Vikipedinin VP:İNOV'una benzer bir durum söz konusu, herkesin iyi niyetli olduğuna emin olamazsınız, ama mantıklı her bireyin kötü niyetli yaklaşım göstermenin bir yararı olmadığının farkında olmasını beklersiniz. Burada benim bakış açım şu şekilde, eğer ki bir aday adaylığını koyduğu göreve uygun nitelikteyse oyların üst üste gelip gelmemesi bir şey değiştirmez, bir ilan panosu olarak kullanılan burada ve/veya Telegram'da kişilerin bir ilanı görüp değerlendirmesi de üst üste gelebilir. Köy Çeşmesi gibi bir sayfada yapılan ilanın üst üste oy kullanma davranışına sebep olmamasının en büyük sebebi kullanıcıların bu ilanı aynı anda görememesidir. Kullanıcı o an çevrimiçi olmayabilir, başka bir madde yazıyor olabilir, bir yerde başka bir değerlendirmededir, sürüm kontrolü yapıyordur vb. Telegram ve diğer anlık mesajlaşma platformlarında atılan mesajlar eğer ki sessize almadıysanız anında kullanıcıya ulaşır, insan da gayri ihtiyarı bakar, ne gelmiş diye. İletişimin hızlanmasından bir kasıt da bu sonuçta. Örneğin, bir SAS zaten kayda değer değilse, üst üste olumsuz oy verdiler demenin bir anlamı yoktur. Bu tip bir süregelen eleştiri ve tespit çalışmasında fikir beyan eden kullanıcılara tabiri caizse mobbing uygulanmış oluyor. Kimse fikrini beyan ettiği için suçlamalara maruz kalmamalı ya da şaibeli konuma düşmemeli. Beyan edilen fikrin temellere dayandırılması veya düşünce sürecinin açıkça ifade edilmesi de bu konuda en net çözüm. Zaten süreçleri kapatan kullanıcılarımız tecrübeli kullanıcılar, dediğiniz gibi "kafa hesabı yapılmıyor", başkasını desteklemek ya da kösteklemek için birine yada bir şeye oy veren bir ya da fazla kullanıcı olursa, süreç içerisinde fikir akışını kendi kendine düşünen bir kullanıcı gibi beyan edemeyeceği için zaten "oy"u geçersiz sayılabilir. Bu duruma ek olarak buradan sizin hizmetli adaylığınızın konuyla iç içe geçmiş olması noktasında mutsuzluğumu da belirtmek istiyorum Kingbjelica. Katkılarınıza değerlendirebilecek kadar çok rastlamadığım ve sürecin tam da o kısmında genel bir değerlendirme yapabilecek kadar kafa olarak sakin olmadığım bir dönem olduğu için sizin hizmetlilik adaylığınızda yorum yapmamayı tercih ettim. Adaylığınıza olumlu ya da olumsuz bir etkisi olup olmadığından emin olamam, ancak sizi ve telegramı birbirine bağlayan kullanıcının bu davranışı adaylığınızı eğer ki olumsuz etkilediyse bundan da üzüntü duymalıyız. İyi vikiler. ----anerka'ya söyleyin 12.09, 17 Mart 2020 (UTC)
- Rahatsızlığı dile getirmek kimse için mobbing değildir, üstelik buradaki yorumlarda suçlama yok, "şöyle algılanabilir" deniliyor. Huzursuzluk yaratan bu durumu tartışmaya açan ilk kişinin gayriciddi durumu biliniyor ama burada öyle bir durum yok. Grupta olan herkesin kendini töhmet altında hissetmediği görülüyor zaten. Zaten bu tartışmaya en çok ilgi gösterenler "ilgisiz kişiler", ilgili olan ve imzaları peşpeşe gelen, yorumlarında belirli bir değerlendirme yetkinliğinden yoksun olanlar bu tartışmanın farkında bile değiller maalesef. "Eğer ki bir aday adaylığını koyduğu göreve uygun nitelikteyse oyların üst üste gelip gelmemesi bir şey değiştirmez." söyleminiz ise hakikaten geçersiz bir yaklaşım. Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçelerin birçok örneği görüldü, bunu yapan kullanıcıları uyaran deneyimli kullanıcılarımız da oldu. Dediğiniz gibi, gruptaki tecrübesiz, Vikipedi işleyişine hakim olmayan, değerlendirme yetkinliğinden yoksun olan ve bu yoksunlukla sırf "telegramdan bildirim geldi" diye hareket eden kullanıcıların yarattığı algı ve huzursuzluğu şimdilik VP:İNOV'la görme eğilimindeyim. Zaten artarak devam ettiğinde, ilgisiz ve yetkin olmayanların bu "doğallıkları" (doğal bilinçsizlikleri) en başta grubun diğer üyelerinde rahatsızlık yaratacak, bundan da eminim. Son olarak kendi adaylığımı nasıl gördüğümü şurada yazdım. Bu tartışmanın daha fazla uzamasına da gerek yok bence, böyle tartışmalar bir sonucu olacak tartışmalar değil, sadece rahatsızlığı dile getiren ve bir sonrası ya da Vikipedi'nin gelişmesi için referans tartışmalardır. O nedenle katkılara odaklanalım :) Kolaylıklar dilerim.--Kingbjelica (mesaj) 13.26, 17 Mart 2020 (UTC)
- @Kingbjelica, @Nanahuatl, tekrar merhaba. O ya da şu grup ya da Vikipedi'nin kendisi fark etmeksizin herkesin kendini herkesten soyutlayabildiğine emin olamayız, bu doğal bir durum. Ancak mantıklı düşünen her birey bu soyutlamayı yapabilecek kapasitede olmalıdır, burada Vikipedinin VP:İNOV'una benzer bir durum söz konusu, herkesin iyi niyetli olduğuna emin olamazsınız, ama mantıklı her bireyin kötü niyetli yaklaşım göstermenin bir yararı olmadığının farkında olmasını beklersiniz. Burada benim bakış açım şu şekilde, eğer ki bir aday adaylığını koyduğu göreve uygun nitelikteyse oyların üst üste gelip gelmemesi bir şey değiştirmez, bir ilan panosu olarak kullanılan burada ve/veya Telegram'da kişilerin bir ilanı görüp değerlendirmesi de üst üste gelebilir. Köy Çeşmesi gibi bir sayfada yapılan ilanın üst üste oy kullanma davranışına sebep olmamasının en büyük sebebi kullanıcıların bu ilanı aynı anda görememesidir. Kullanıcı o an çevrimiçi olmayabilir, başka bir madde yazıyor olabilir, bir yerde başka bir değerlendirmededir, sürüm kontrolü yapıyordur vb. Telegram ve diğer anlık mesajlaşma platformlarında atılan mesajlar eğer ki sessize almadıysanız anında kullanıcıya ulaşır, insan da gayri ihtiyarı bakar, ne gelmiş diye. İletişimin hızlanmasından bir kasıt da bu sonuçta. Örneğin, bir SAS zaten kayda değer değilse, üst üste olumsuz oy verdiler demenin bir anlamı yoktur. Bu tip bir süregelen eleştiri ve tespit çalışmasında fikir beyan eden kullanıcılara tabiri caizse mobbing uygulanmış oluyor. Kimse fikrini beyan ettiği için suçlamalara maruz kalmamalı ya da şaibeli konuma düşmemeli. Beyan edilen fikrin temellere dayandırılması veya düşünce sürecinin açıkça ifade edilmesi de bu konuda en net çözüm. Zaten süreçleri kapatan kullanıcılarımız tecrübeli kullanıcılar, dediğiniz gibi "kafa hesabı yapılmıyor", başkasını desteklemek ya da kösteklemek için birine yada bir şeye oy veren bir ya da fazla kullanıcı olursa, süreç içerisinde fikir akışını kendi kendine düşünen bir kullanıcı gibi beyan edemeyeceği için zaten "oy"u geçersiz sayılabilir. Bu duruma ek olarak buradan sizin hizmetli adaylığınızın konuyla iç içe geçmiş olması noktasında mutsuzluğumu da belirtmek istiyorum Kingbjelica. Katkılarınıza değerlendirebilecek kadar çok rastlamadığım ve sürecin tam da o kısmında genel bir değerlendirme yapabilecek kadar kafa olarak sakin olmadığım bir dönem olduğu için sizin hizmetlilik adaylığınızda yorum yapmamayı tercih ettim. Adaylığınıza olumlu ya da olumsuz bir etkisi olup olmadığından emin olamam, ancak sizi ve telegramı birbirine bağlayan kullanıcının bu davranışı adaylığınızı eğer ki olumsuz etkilediyse bundan da üzüntü duymalıyız. İyi vikiler. ----anerka'ya söyleyin 12.09, 17 Mart 2020 (UTC)
- Tartışmaya tam hakim olmamakla birlikte tartışmanın kökenine hakimim ve tartışmaya hakim olmama ise aradaki suçlama kısımlarını atalamamdan kaynaklı. Vikipedi eski ve köhne bir oluşum kesinlikle topluluk için bunu söylemiyorum araçları için söylüyorum. Forumlar ile aynı düzeyde bir platform ve bu durum çok geride kaldı. Forumlardaki sıra tabalı mesajlaşma sistemi yerini gerçek zamanlı mesaşlaşma sistemine bıraktı:D Bunu özellikle eski forum arkadaşlarımla çok yaşıyorum. Bu durum söz konusu olduğunda ne yazık ki kullanıcıların yeni oluşan alışkanlıklarını vikipedi tatmin etmiyor ve kullanıcılar bunu tatmin edecek platformlara yöneliyor. Açıkça söylemek gerekirse bu tamamen Vikipedinin suçudur kendini kağıt ansiklobediden üstün gören bir oluşumun neredeyse çağa ayak uyduramamasıdır. Kullanıcılar istedikleri gibi diğer platformlardan haberleşirler eminim hiç bir kimse ikincil bir platformdan vikipedi ile ilgili bir şey hakkında konuşmak istemiyor ancak vikipedi buna mecbur kılıyor. --Orfur (mesaj) 03.22, 10 Nisan 2020 (UTC)
Telegram davetleri
değiştirMerhabalar, Telegram davetlerinin yeni kullanıcılara gönderilmemesi gerektiğini düşünüyorum. Ben Telegram kullanıcısı değilim ama oradaki durumun yeni kullanıcılar için uygun olacağını sanmıyorum. Her şeyden önce Vikipedi:Çocuk koruma ve Vikipedi:Taciz politikası var ve bunların kapsamları daha da genişletilebilir. Yeni kullanıcıların yaşlarını bilemiyoruz tabii, Telegram'daki ortalama yaş ve iletişim davet gönderilen kişiler için uygun olmayabilir. Geçtiğimiz günlerde oradaki üyelerden birinin yaşının burada şu an engelli bir kullanıcı tarafından küçümseme maksadıyla zikredildiği ve sonrasında gizleme talebi yapıldığını hatırlayanlar olacaktır. Telegramın artısı eksiksisi -ki bence olumsuz etkisi ilerleyen günlerde daha belirgin hale gelecek- tartışma konusudur ve bence öncelikle yeni kullanıcılara VP sistemini tanımaları için fırsatı tanımak daha uygun olacaktır. Lütfen VP'nin sağlıklı işleyişini koruyalım. Sağlıklı günler herkese.--Kingbjelica (mesaj) 20.18, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Ne davet göndermiş ne de gönderilmesi konusunda fikir belirtmiş ve grupta yer alan biri olarak, hangi açından ilgili politikaları ihlal etme olasılığı düşünüldüğünü sormak isterim. Netleştirme adına.--NanahuatlEfendim? 20.50, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Yukarıda bir örneğini verdim, VP engelininin kalkması sonrasında farklı yaşlarda birçok kullanıcının katılması muhtemeldi ve bu yaş farkları yeni kullanıcılar için uygun olmayabilir. Telegramdaki iletişimin farklı mecralara çekilmeyeceği ve yukarıdaki politika ihlallerinin olmayacağını söylemek zor. Orada tahmini 50 kişi kadar var ve kullanıcılara doğrudan bildirim gidiyor, yeni kullanıcılar oradaki durumu bir sözlük ortamı ya da facebook grubu niteliğinde görebilir. Tüm bunlardan çok daha fazla risk taşıyor bu durum.--Kingbjelica (mesaj) 20.58, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Şu an grupta 74 kişi mevcut. Grubun kurulduğu andan itibaren (ben kurulduğu anda katılmadım) sohbet geçmişinin açık olması dolayısıyla bu politika ihlali düşüncesinin tespit hiç zor olmayacaktır. Beyan eden olarak siz veya şüphesi olan herhangi bir kullanıcı bakıp kontrol sağlayabilir, anonim olarak da (yani farklı bir isimle) gruba katılabilirsiniz. Politika ihlallerini tespitle yetkilendirilmiş birden çok hizmetli kullanıcı gruptayken, bir çok tecrübeli kullanıcı gruba üyeyken politika ihlali olacağını değerlendirmiyorum, şu ana dek görmedim de. chansey mesaj? 21.07, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Yanlış anlaşılıyorum, demek istediğim bu oluşumlar risk barındırıyor ve yukarıda dediğim riski kontrol edebilmeniz mümkün değil. Bu "risk" aleni bir şey olmayabilir ama buna davet çıkarmayacağı söylenemez. Özellikle buradaki iletişim ağı farklı mecralara çekildiğinde ya da özele indirgendiğinde bu riski kontrol edebilmeniz mümkün değil. Yeni kullanıcılar bu kapsamda daha çok risk altındadır, zaten VP işleyişini tanımıyor/bilmiyorlarken "VP işleyişi hızlansın" maksadıyla kurulan bu mecralara çekilmelerinin amacı ve acelesi nedir?--Kingbjelica (mesaj) 21.18, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Şu an grupta 74 kişi mevcut. Grubun kurulduğu andan itibaren (ben kurulduğu anda katılmadım) sohbet geçmişinin açık olması dolayısıyla bu politika ihlali düşüncesinin tespit hiç zor olmayacaktır. Beyan eden olarak siz veya şüphesi olan herhangi bir kullanıcı bakıp kontrol sağlayabilir, anonim olarak da (yani farklı bir isimle) gruba katılabilirsiniz. Politika ihlallerini tespitle yetkilendirilmiş birden çok hizmetli kullanıcı gruptayken, bir çok tecrübeli kullanıcı gruba üyeyken politika ihlali olacağını değerlendirmiyorum, şu ana dek görmedim de. chansey mesaj? 21.07, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Yukarıda bir örneğini verdim, VP engelininin kalkması sonrasında farklı yaşlarda birçok kullanıcının katılması muhtemeldi ve bu yaş farkları yeni kullanıcılar için uygun olmayabilir. Telegramdaki iletişimin farklı mecralara çekilmeyeceği ve yukarıdaki politika ihlallerinin olmayacağını söylemek zor. Orada tahmini 50 kişi kadar var ve kullanıcılara doğrudan bildirim gidiyor, yeni kullanıcılar oradaki durumu bir sözlük ortamı ya da facebook grubu niteliğinde görebilir. Tüm bunlardan çok daha fazla risk taşıyor bu durum.--Kingbjelica (mesaj) 20.58, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Sayın @Kingbjelica, şuradaki notumu belki görmemişsinizdir diye tekrardan buraya kopyalayalım. Biz Vikipedi'yi nasıl daha fazla büyütürüz, geliştiririz diye uğraşmaktayız. Şu anda daha önceden de dediğim gibi Vakfın telegram konusunda genel bir politika değişikliği olmadığı sürece bu grup kapanmayacaktır. Ayrıca faydalı değişiklikler yapan kullanıcılarada aksi bir politikamız olmadığı sürece mesaj göndeceğimide bildirmek isterim. Eğer bununla ilgili bir politikamız olursa elbette politikalarımıza her zaman uyduğumuz gibi yeni politikalara uyacağımızın kimsenin şüphesi olmasın. Saygılarımla, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 22.17, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Vikipedi'yi büyütme ve geliştirme gayretlerinin tümünün farkındayım ancak bu uyarıları dikkate almak da "projeyi büyütme ve geliştirme"nin bir parçası olmalıdır. Sizlerden samimi ricam özellikle yeni katılmış, katkılarında belirli bir olgunluk ve eğitim seviyesi okunamayan, VP işleyişine vakıf olmayan kullanıcılara davet mesajı göndermemeniz yönünde olacak. Politika eksikleri bu uyarıların görülmemesi/dikkate alınmaması için bir neden olmamalı kanımca.--Kingbjelica (mesaj) 22.23, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Sayın @Kingbjelica, bilmiyorum şahsi olarak beni tanıyormusunuz ama emin olun ne yaptığımın farkındayım. Önerilerinize teşekkür ederim, gerekli mesajlar alınmış ve not edilmiştir. Saygılarımla, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 22.28, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Sevgili @Sakhalinio şahsi bir değerlendirme yapmadım, "kontrol edilemeyecek riskler" için genel ve samimi bir uyarıdır. Teşekkür ederim ilginize, sağlıklı günler.--Kingbjelica (mesaj) 22.38, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Sayın @Kingbjelica, diğer eleştirilerini, yorumlarını ileten ve şu anda grupta olmayan arkadaşlar, lütfen gelin gruba girin geçmişteki tüm yazışmaları inceleyin. Telegramda kullanıcı adı hariç herhangi bir bilgi diğer kullanıcılar tarafından görünmemektedir. Bu nedenle de seçilen iletişim kanallarından biridir Telegram. Ve tekrar Vakfın'da kullandığı bir iletişim mecrasıdır diye de eklemek istiyorum. Bu nedenlerledir ki lütfen burada telegram grubunda olan insanları tövmet altında bırakabilecek yorumlardan kaçının. Saygılarımla, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 22.53, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Töhmet altında bırakacak kadar kötü niyetli olsam şu ve şunun gibi bir yaklaşım içinde olmazdım herhalde. Bu başlığın vurgusu şu: şu an kontrol edilebilir durumda olan Telegram grubu zamanla yeni katılımcıların nitelik ve durumları gözetildiğinde "kontrol edilemeyecek duruma" gelebilir. Kontrol edilebilecek vaziyet kötü niyetli kişilerce özele indirgenebilir ve farklı mecralara çekilebilir. Bu, VP:İNOV kapsamında projenin işleyişine dair erken bir öngörüdür ve dikkate alınmaya değecek kadar kritiktir. Saygılar.--Kingbjelica (mesaj) 23.04, 10 Nisan 2020 (UTC)
- Sayın @Kingbjelica, sizin gördüğünüz öngörüleri emin olun o grubun içerisinde bulunan deneyimli kullanıcılarda farkında ve buna göre hareket ediliyor. Hatta grupta bu tip öngörüleri aldığımız için daha en baştan 16 Ocak'ta pinlenen mesajda metadaki Dostane alan politikalarına da bağlantı verilmiştir. Saygılarımla, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 23.19, 10 Nisan 2020 (UTC)
Hizmetli adaylığı
değiştirMerhaba arkadaşlar. Hizmetlilik başvurum yarın sona eriyor. Engel süreci adaylıklarına daha fazla ilgi olmuştu. Adaylığım muhtelif tartışmaların gölgesinde kalsa bile en azından engel sürecinde burada beraber bulunduğumuz kullanıcıların değerlendirmelerini görmek istiyor insan. Kolaylıklar dilerim herkese --Kingbjelica (mesaj) 15.11, 10 Mart 2020 (UTC)
İçerik çevirmeni
değiştirMerhaba sevgili arkadaşlar. İçerik çevirmeni'nde istikrarı bir türlü yakalayamıyorum, ancak yeni madde oluştururken de -zamanımın kısıtlı olmasından dolayı- başka türlü katkı yapmam çok zor oluyor. Bunun için bir önerisi olan var mıdır? Mesela şu tarayıcıyı kullan, şu eklentiyi kur vesaire gibi. --KediÇobanı🐈 12.00, 11 Mart 2020 (UTC)
- Tam olarak nasıl bir sıkıntı yaşıyorsunuz @KediÇobanı? ----anerka'ya söyleyin 12.11, 11 Mart 2020 (UTC)
- @Anerka. Ya yeni çeviri başlangıç kısmından ileri gitmiyor ya kayıtlı çeviri yüklenmiyor ya da sayfa hiç açılmıyor. örnek. --KediÇobanı🐈 12.29, 11 Mart 2020 (UTC)
- @KediÇobanı ben Chrome kullanıyorum, daha önce bu problemle sadece 2 defa o da ilk girişte karşılaştım. Sayfayı yenilediğimde düzeldi. Hatayı Chrome dan almadıysanız tavsiye ederim. ----anerka'ya söyleyin 12.43, 11 Mart 2020 (UTC)
- Son 3-4 gündür Opera kullanırken ben de zaman zaman sorun yaşıyorum. "Yayınla" dediğimde yayınlamıyor bazen, sayfayı yenilemek de fayda etmiyor, Görsel Editör açıp kopyala/yapıştır ile maddeyi açıyorum. Sunucularla alakalı bir şey galiba. --Khutuckmsj 16.54, 11 Mart 2020 (UTC)
- Çok uğraştım, farklı tarayıcılarla ve farklı bilgisayarlarla denedim ama çalıştıramadım. --KediÇobanı🐈 11.06, 17 Mart 2020 (UTC)
- Son 3-4 gündür Opera kullanırken ben de zaman zaman sorun yaşıyorum. "Yayınla" dediğimde yayınlamıyor bazen, sayfayı yenilemek de fayda etmiyor, Görsel Editör açıp kopyala/yapıştır ile maddeyi açıyorum. Sunucularla alakalı bir şey galiba. --Khutuckmsj 16.54, 11 Mart 2020 (UTC)
- @KediÇobanı ben Chrome kullanıyorum, daha önce bu problemle sadece 2 defa o da ilk girişte karşılaştım. Sayfayı yenilediğimde düzeldi. Hatayı Chrome dan almadıysanız tavsiye ederim. ----anerka'ya söyleyin 12.43, 11 Mart 2020 (UTC)
- @Anerka. Ya yeni çeviri başlangıç kısmından ileri gitmiyor ya kayıtlı çeviri yüklenmiyor ya da sayfa hiç açılmıyor. örnek. --KediÇobanı🐈 12.29, 11 Mart 2020 (UTC)
Vikimaraton çalışmaları hakkında
değiştirMerhaba arkadaşlar. Vikimaratonlar ve editathonlarda üzerinde çalışmaların devam ettiği maddeleri etiketlemek için Şablon:Vikimaraton şeklinde bir şablon hazırladım. Etkinlikler genellikle yeni kullanıcılara yönelik; etkinliklerde Vikipedi kurallarını, yazım biçimini, telif hakları konularını henüz bilmeyenler de yer alıyor. Bu amaçla etkinliklerde yeni kullanıcılar tarafından açılan maddeler için bir şablon olmasının iyi olacağını düşünüyorum. Bu şablon sayesinde etkinlik esnasında yazılmakta olan maddelerin hızlı silinmesi gibi sorunların önüne geçebilmeyi umut ediyorum. Görüşleriniz nedir? --Khutuckmsj 17.27, 11 Mart 2020 (UTC)
- {{çalışma}} varken de aynı şekilde maddelerin mevcut hâline dokunmuyor, ilgili kullanıcının çalışmasının bitmesini bekliyorduk. Ona kıyasla bir artısını göremedim ben. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 17.38, 11 Mart 2020 (UTC)
- Belki vikimaraton'un bitiş tarihi belirtilerek ek bir artı sağlanabilir. Böylece unutulan çalışmalar bu tarihten sonra temizlenebilir. --•gufosowa•✆• 18.20, 11 Mart 2020 (UTC)
- Mantıklı, o şekilde güncelledim. Kodunu henüz bağlamadım sadece. --Khutuckmsj 18.24, 11 Mart 2020 (UTC)
- Katılımcı listesine bağlantı verildiğinde şablobu güncel tutmak gerekiyor. Yararlı bir şablon, üstte bahsettiğim eski olumsuzluklara karşı ufak bir önlem.--Kingbjelica (mesaj) 18.36, 11 Mart 2020 (UTC)
- Mantıklı, o şekilde güncelledim. Kodunu henüz bağlamadım sadece. --Khutuckmsj 18.24, 11 Mart 2020 (UTC)
- Belki vikimaraton'un bitiş tarihi belirtilerek ek bir artı sağlanabilir. Böylece unutulan çalışmalar bu tarihten sonra temizlenebilir. --•gufosowa•✆• 18.20, 11 Mart 2020 (UTC)
- Yapması zor mudur bilmiyorum ama ilgili etkinliğe de bağlantı verilebilirse bence daha da güzel olacaktır. Böylece kullanıcılar/okuyucular "neymiş bu Vikimaraton" diyip bir göz atabilir hatta uzaktan katılım mümkünse katılım bile sağlayabilirler. – ravages | mesaj 13.45, 13 Mart 2020 (UTC)
- Bence biraz gereksiz bir şablon olmuş. {{çalışma}} şablonundan şimdilik hiçbir farkı yok gibi. Gereksiz, kullanılmayan, çiftleştirilmiş bunca şablon varken bir yenisini de eklemek niye? Temizlik yapıyor olmalıyız, çöp biriktiriyor değil. ~ Z (m) 16.11, 16 Mart 2020 (UTC)
Etik Şablonu Öneri
değiştirArkadaşlar merhaba, "Etik" şablonunu yeni bir şablon ile değiştirmek istiyorum. Yorumlşarınızı Şablon tartışma:Etik burada görebilir miyim? bu arada şablondaki kısrmısı maddelerinde açılması konusunda yardıma ihtiyacım var. Mühendislik etiği maddesini seçkin madde olarak önereceğim ama daha bunun gibi bir takım gelişime ihtiyacı var. Teşekkürler. Man•Ca ⇨⌨ 12.27, 13 Mart 2020 (UTC)
Seçkin ve Kaliteli İçerik Adayları - Son Gün 31 Mart!
değiştirMerhaba arkadaşlar. 2020 öncesinden kalma bazı seçkin madde, seçkin liste, seçkin resim ve kaliteli madde adaylarımız ise seçkin madde ihraç ve kaliteli madde ihraç adaylarımız var. Bunlara uzun zamandır ilgi çekmeye çalışıyorum ama bazı maddeler için hala yeterli görüş yok. Artık engel gibi bir gerekçemiz de olmadığına göre 1 Ocak 2020'den önce açılmış adaylıkları 31 Mart 2020'den itibaren olumlu/olumsuz/kararsız olarak görüş sayısına bakmaksızın kapatacağım. Bilgilerinize sunar, özellikle az görüş olan adaylıklarda görüşlerinizi beklerim. --Khutuckmsj 03.36, 16 Mart 2020 (UTC)
Selamlar herkese. İlk olarak 2015 yılında düzenlenen, Orta ve Doğu Avrupa'da konuşulan dillerin Vikipedilerinin katıldığı Vikibahar adlı madde açma/geliştirme yarışmasının 2020 sürümünün sayfası hazırlandı! Buradan Türkçe Vikipedi'deki sayfaya, buradan ise Meta üzerindeki İngilizce sayfaya ulaşabilirsiniz.
Her kullanıcı, proje sayfasından gerekli bilgileri alabilse de burada da projenin ne olduğundan kısaca bahsetmek isterim. Vikibahar, üstte de belirttiğim gibi yalnızca Orta ve Doğu Avrupa'da konuşulan dillerin Vikipedilerinin katıldığı uluslararası bir madde açma ve geliştirme projesidir. İsteyen her kullanıcı, proje sayfasında belirtilen kurallara uygun bir biçimde, Türkiye dışındaki herhangi bir ülke, bölge ya da toplulukla alakalı maddeler açabilir. Projeye 23 Mart 2019 0.00 OAZD ve 31 Mayıs 2019 23.59 OAZD tarihleri arasında projeye katılım mümkündür.
Geçen sene son gün gerçekleştirilen çabalar sayesinde, bir-iki gün geç olarak yarışmaya giriş yapmıştık. Bu sene de sorumluluk alacak bir gönüllü çıkmadı, birkaç hafta önce bana gelen "geçen sene sen organize ettin, yine düşünürsen şunları yap" tarzı bir mesajla benim haberim oldu ve bu kez erkenden hazırlandık. Geçen yılın yarışması fena geçmemiş, niceliğin yanında niteliğe yönelik de puanlama sistemi yapmış ve "daha çok emek, daha çok puan" prensibi ile mümkün mertebe daha nitelikli katkıya teşvik etmeye çalışmıştım. O yıl elde ettiğim tecrübelerle bu yıl biraz daha ufak dokunuşlar yaptım kurallara. Bununla birlikte görsel açıdan da katkı yapmak mümkün. Yalnızca bizdeki yarışmada bu mümkün gördüğüm kadarıyla, bu vesileyle görsel yönden de ufak bir atılım gerçekleştirmiş olacağız diye umuyorum.
Proje sona erdiğinde organizatör(ler) tarafından yapılan puanlama ve değerlendirmeler sonrasında ilk beş sırayı alan katılımcının yanı sıra görsel alanda birinci olan kullanıcılar, D&R hediye kartıyla ödüllendirilecektir. Projeyle ilgili herhangi bir önerisi ya da görüşü olan varsa, projenin Türkiye/Türkçe Vikipedi organizatörü olarak bana ulaşabilir :) Herkese başarılar diliyorum.--NanahuatlEfendim? 04.33, 17 Mart 2020 (UTC)
- Belirtmeyi unutmuşum, Türkiye madde listesine, önemli olduğunu düşündüğünüz maddeleri ekleyebilirsiniz ya da bana mesaj atarsanız ben eklerim.--NanahuatlEfendim? 05.52, 17 Mart 2020 (UTC)
- 2016'dan beri katılıyorum, uluslararası anlamda pek çok ülkeden nice kullanıcıyla etkileşime geçildiği bir etkinlik Vikibahar. Diğer coğrafyaların kültürleriyle tanışmak, öğrenmek ve bilgi alışverişinde bulunma neticesinde trwiki'ye de katkı sağlamak inanılmaz mutluluk veriyor. Herkesi beklerim. -- Ahmet Turhan (mesaj) 09.36, 17 Mart 2020 (UTC)
Hatırlatılması gereken bir Vikipedi klasiği: Nezaket
değiştirNezaket Vikipedi'nin vazgeçilmez kültürlerinden yalnızca biri. Ve uyulması gereken bir politika. Şöyle bir geçmiş tartışmalara göz attığımda yüzlerce hatta binlerce sayfada gerginlik ve kavga dolu mesajlar olduğunu görüyorum. Halen de içerisindeyiz ve sanki diken üzerindeymişiz gibi adeta kendimizi gerginliklerin çıkacağı zamanlara hazırlıyoruz. Halbuki Vikipedi böyle bir yer değil ki. Teoride bunu bilsek de, gün içerisinde yaşadığımız yorucu koşturmacalar ve sonrasında girdiğimiz Vikipedi'deki hararetli tartışmalar bizi zaman zaman nezaketten yoksun bırakıyor. Maddelerle boğuşurken, bir de üzerine tartışmalarla vaktimizi harcarken çoğu zaman nazik olmayı unutuyoruz. Sonra yine soğukkanlı olmak gerektiği akla geliyor, ama bir kere nezaketten yoksun şeyler yapmış bulunuyoruz maalesef. Sonradan olayları okuduğumuzda "yahu ne gerek vardı ki?" dediğimiz çokça gerginlik yaşıyoruz. Tüm Vikipedi kullanıcılarına nezaket kültürünü somutta tekrar hatırlatmak için bu başlığı açıyorum :)
Neler mi yapılabilir? Gördüğüm kaba konuşmalarla dolu sayfalar, hatırlatma amacıyla beni bu özetleri yazmaya itti. Daha önce enwikide görüp çevirdiğim bazı denemelerdeki içerikleri aktararak başlayayım ve devamı gelsin. Belki konserve açılır, bu başlık nezaket kültürünün yerleşmesi adına güzel şeylerin meydana gelmesiyle sonuçlanır ve hayırlara vesile olur :)
- Soğukkanlı olalım: Tatsız tartışmalar mı yaşanıyor? Ya da hakaretlere mi maruz kaldınız? Hepimiz aşağı yukarı aynı amaçla burada bulunuyoruz ve tartışmanın öbür ucunda da aynı sizin gibi bir kişi var. Kullanıcılar arasında saygı sınırlarını aşan atışmalar üretkenliği öldürüyor ve Vikipedi'yi herkes için daha keyifli bir yer olmaktan çıkarıyor. Bu sebeple soğukkanlı olun.
- Cesur ol, geri al, tartış döngüsünü kullanalım: Cesurca değişiklikler yapmak, bir maddeyi geliştirme ya da tartışmayı teşvik etmekle sonuçlanacağı için daima tavsiye edilir. Değişikliğiniz geri alınırsa, tekrar geri döndürmeyin. Bunun yerine fikir birliği sağlamak için yaptığınız değişikliği geri alan kişiyle neden geri aldığına dair tartışın. Bu döngüyü sağlıklı bir şekilde devam ettirirseniz çözüme ulaşmak o kadar yakın olur.
- Önyargılı olmayalım: Vikipedi kullanıcılar arasında pek çok farklı kişilik ve ilgi alanı görürüz. Ayrıca kullanıcılar arasında birçok benzerlik ve farklılık da görülür. Bazen birbirine çok benzer olan kullanıcıları, çoğu tartışmada hep aynı şeyleri savunan kullanıcıları dahi görüyoruz. Bazen belirli kullanıcılarla yaşadığımız deneyimler bizi önyargılı hale getirebilir ve aklımızın klişeleşmiş düşünce yapısına bürünmesine yol açabilir. İyi niyet varsayın ve her kullanıcıya adil bir şans verin.
- Kaba olmayalım: Çoğu insanın neyin kaba olup olmadığı hakkında bir fikri vardır. Başkalarına karşı nazik ve saygılı olmaya çalışın, rahatsız edici sözcükler kullanmamaya gayret edin. Özellikle yeni gelenleri uzaklaştırırmamak ve kullanıcıların bıkmasına yol açması kaynaklı maddelerin gelişmesini engellemek suretiyle ansiklopediye zarar vermemek için kaba olmayın.
- Galibiyet için uğraşmayalım: Sonuç olarak Vikipedi bir savaş alanı değildir ve içerik ya da davranışlar konusundaki anlaşmazlıklar "kazanılmış" değildir. Fikir birliği ile çözülmeleri gerekir. Anlaşmazlık içerisinde yer alan tüm kullanıcılar fikir birliğine varmaya istekli olmalıdır. Galibiyet gerektiğini düşünen yazarlar hatalıdır, çünkü kazanacak bir şey yoktur. Bu yüzden konuyla ilgili düşüncemizi söyleyip ısrarcı olmadan takip etmekte her zaman yarar vardır.
- Ateşkesi deneyelim: Vikipedi'de değişiklik yaparken, bazen sadece bir kişiyle anlaşmazlık yaşayabilirsiniz. Bu kişi size fazlasıyla asabi veya troll gibi görünebilir, ancak genellikle belirli bir konuda kafası karışmış veya kendinizden farklı bir tarafsız bakış açısına sahip olan makul bir insanla uğraştığınızı varsaymak en iyisidir. Sorun ne olursa olsun, hiddetlenmek sorunu çözmeyecektir. Bir ateşkes bulmaya çalışın.
- Bilmediğini varsayalım: İyi niyet varsaymak Vikipedi'nin temel bir ilkesidir, ancak Vikipedi'nin nasıl işlediğini gerçekten bilmeyen birine sinirlendiğinizde genellikle işe yaramaz. Kullanıcıların kötü niyetli olduğunu düşünmeden önce ne yaptıklarını bilmediklerini varsayın. "Bilerek yaptıklarını" düşünsek bile kendimizi böyle düşünmeye zorlamak bizim nazik kalmamıza yol açar. Başaramıyor ve kendinizin kesinlikle haklı olduğunu mu düşünüyorsunuz? Aptallık varsayın gitsin :)
- Özür dileyelim: Hepimiz hata yaparız. Özür dilemekten korkmayın ve samimiyetle özür dilemeyi unutmayın. Sonuçta nezaket başkalarından beklenecek bir standart değildir; kendinize uygulamakla başlanılan bir davranış biçimidir. Kısmen de olsa yanıldığınızı düşünüyorsanız talep edilmeden önce özür ifadeleri kullanmak iyidir. "Özür dilerim" ya da "afedersin" ifadesi normal kelimelerin çözmesi çok zor olan problemleri hızlıca çözmeye yardımcı olabilir.
- Biten tartışmaları yeniden canlandırmayalım: İletişim kurma, tartışma veya genel görüş alışverişi, zamanla topluluğun ilgisini kaybetmiş olan "kazanılmış" bir tartışmaya dönüşmüşse veya (daha büyük olasılıkla) bir taraf aracılığıyla doğal olarak sona erdiyse, hangi tarafta olursanız olun, o tartışmadan uzaklaşın. Yeniden başlatılması eski olumsuz şeyleri yeniden canlandırabilir.
- Yemleri almayalım: Başkalarının nazik olmayan yorumlar yapmaya yönlendirilmesi Vikipedi tarihinin başlangıcından beri bilinen bir taktiktir. Yeni ortaya çıkan tartışmalara katılmak iyidir, ancak faydalı bir amaç olmadığını düşündüğünüz herhangi bir noktada yemi almamayı tercih edip tartışmayı sonlandırmakta özgürsünüz. Yeter ki oltaya kurnazca takılan yemleri almayın :)
- Ayıları dürtmeyelim: Vikipedi kullanıcıları birer "ayı", olağan şekilde devam eden Vikipedi süreci ise bir "kış uykusu" olarak tariflendirerek durumu açıklayabiliriz. Zararsız veya yardımsever görünen bazı eylemler aslında kışkırtıcı olabilir ve olayların büyümesine, hatta yıkıcı hale gelmesine neden olabilir. Kış uykusundaki bir ayıyı dürttüğünüzde karşınızdaki dünyanın en sevimli ayısı bile olsa sinirlenecek, o sakin ve sevimli halinden eser kalmayacaktır. Ortada ne kış uykusu (Vikipedi süreci), ne de ayıların (kullanıcıların) sevimliliği kalacaktır. Ayılar, doğal yaşam döngüsü içerisinde kış uykusuna yatan ve çoğunlukla şiddet içermeyen sevimli yaratıklardır. Ancak dürtüldüklerinde oldukça sinirlenebilirler. Bu nedenle bir ayıyı dürtmemek her zaman en iyisidir. Yani biz "ayıları" kış uykusundan uyandıracak ve onların sakinliğini bozacak hareketlerden kaçınmalıyız :)
- İğneleme yapmayalım: Olayları tartışırken bir şeyleri ima ederek iğneleme yoluyla alaycılığa girmeyin. Bu yöntem pislik olma yolunda hızla ilerlemenizi sağlar. Konu ile ilgili olaya odaklanıp onu tartışmanız yeterli, aklınızdaki başka konularla ilgili imalar yapmak genelde karşı tarafı hiddetlendirir.
- Bırakalım gitsin: Bazen herkesin biraz rahatlaması ve bırakması gerekir. Elbette burada bir ansiklopedi yaratıyoruz ve bu gerçekten de ciddi bir iş, ama bir ölüm kalım meselesi değil. Elbette, doğru olduğuna inandığınız görüşlerinizi savunmak için ısrarcı da olabilirsiniz, ancak bu çoğu zaman diğer kullanıcıları kızdırır ve hatta zaman zaman onların Vikipedi'yi terk etmesine bile neden olur. Bu tür olumsuz sonuçlara yol açmayın, bırakın gitsin.
- Yıldızla ödüllendirelim: Bir sayfayı izliyorsunuz ve bir kullanıcının başarılı bir katkısını veya herhangi bir iyi hareketini gördünüz. Büyük bir projede kendi kendinize çalışıyorsunuz ve doğal olarak bu vaktinizi alıyor, çünkü sonsuza dek süreceğini biliyorsunuz. Sonra birisi gelir ve size yardımcı olur. Ya da çalışırken birilerinin bir madde, proje sayfası, şablon veya gerçekten iyi olduğunu düşündüğünüz başka bir şeyin oluşturulduğunu fark ettiniz. Şimdi ne yapacaksınız? Vikipedi yıldızlarını kullanarak ödüllendirmek tam da yapacağınız şey. Nazeket kültürü böyle böyle yayılır. İleride o kullanıcıyla herhangi bir konuda fikirsel karşıtlığa düşerseniz bu yıldız hatırlanacak ve doğal bir nezaket yolu açılacaktır :)
Vikipedi'de her zaman bin bir türlü konu içeriğiyle meşgul oluyoruz. Biraz da nezaket kültürüne dair kafa yoralım. Geçmişte kırdığım kullanıcılar için de buraya çiçek bırakıyorum. Diyeyim ve sözü topluluğa bırakayım :) -- Ahmet Turhan (mesaj) 16.08, 17 Mart 2020 (UTC)
- Tabii ilk önce kendimize özeleştiri yapıp, nezaket kurallarına harfiyen uyup sonra diğer kullanıcılara tavsiye vermek gerekiyor. [1] [2] (en sonkiler) kişisel deneme reklamlarınız için de teşekkür ederiz. şahsen okumak bir yana ciddiye bile almıyorum ve almayı düşünmüyorum. --Maurice Flesier message 16.27, 17 Mart 2020 (UTC)
- "Kişisel deneme reklamı". Dakka bir gol bir, inanılmaz nezaket içeren bir yorum oldu açıkçası :) Ne diyim, görüldüğü üzere hatırlatılmaya yüz tutmuş bir kültür olduğunu düşünüyorum, ciddiye alanlar olur elbet. -- Ahmet Turhan (mesaj) 16.41, 17 Mart 2020 (UTC)
- Son Telegram grubu ile alakalı mevzular yüzünden gerek şahsınız gerekse Ali Haydar gibi kullanıcılar tarafından haksız ithamlara maruz kalan, aleyhine Vikipedi politikaları çiğnenen bir kullanıcı olarak bu çağrıyı olumlu olarak alıyorum. Herkesin hataları olmuştur, olacaktır da... İnsanız, hatasız olamayız. Ben bu konuda elimden geleni yapmaya hazırım, yeter ki diğer kullanıcılar da gereken hassasiyeti göstersin. Sevgiler. --ravages | mesaj 17.26, 17 Mart 2020 (UTC)
- Yalnız Ahmet Turhan'ın herhangi bir ithamı olmadı @Ravages, "olabilir, oluyor, olacaktır da" tarzında bir yazı yazmıştı yukarıda.--NanahuatlEfendim? 18.38, 17 Mart 2020 (UTC)
- @Nanahuatl, "Örneğin burada "Telegram Kullanıcı Grubu ile yaşanan sorunlar" başlığı altında "hizmetlilik başvurularında grupta yer alan kullanıcıların örgütlenerek organize bir şekilde X'i destekleyip Y'yi desteklemememe" gibi sohbetlerin bu grupta geçtiği söylenmektedir. Net bir şekilde söyleyeyim, bu tür girişimler canlı kukla girişimleridir..." ile başlayan paragraf ve söz konusu yazının tümü yeterince açık diye düşünüyorum. Meseleyi uzatmak niyetinde değilim, yaşananlar geride kaldı. Kullanıcının niyetini anlıyorum ve destekliyorum. Diğer kullanıcılardan da aynı şeyi bekliyorum, bu kadar. Saygılarımla. --ravages | mesaj 12.41, 18 Mart 2020 (UTC)
- Yalnız Ahmet Turhan'ın herhangi bir ithamı olmadı @Ravages, "olabilir, oluyor, olacaktır da" tarzında bir yazı yazmıştı yukarıda.--NanahuatlEfendim? 18.38, 17 Mart 2020 (UTC)
Tuğçe Aral
değiştirCommons'ta fotoğrafını görüp adını duymuş oldum. Türkiye'nin en uzun bacaklı mankeni imiş. Burada maddesi var mı diye baktım, açılmaya çalışılmış ama M6 (kayda değer olmama) gerekçesiyle iki kez hızlı silinmiş. Yazılan metinler ne düzeyde idi, ne kadar düzenli idi ve ne kaynak kullanıyordu bilemem ama bu hanımla ilgili basında bir dizi haber (kaynak) var. Bu haberler uzun bacaklarıyla, dekolte fotoğraflarıyla, instagram paylaşımlarının popüler olmasıyla vb şeylerle (ki son değindiğim husus en azından kendisinin "internet ünlüsü" -celebrity mi ne deniyor- olduğunu gösteriyor) ilgili değil sadece; örneğin kadına karşı şiddet konulu defilede yer almış. Bildiğimiz manken, fotomodel. Herhalde kendisi hakkında kitap yazılmasını beklemiyoruz. Şarkıcılar için istenen "şu kadar albüm yapmış olma" şartı gibi mankenlerden de "şu kadar defileye çıkmış olma" şartı mı arıyoruz? Nedir? Benim VP serüvenimi izlemiş olanlar hatırlayabilir, bir iki dizide uyduruk rol almış bazı "güzel kızlar"ın maddelerinin silinmesi için zamanında epeyi mücadele vermiştim. Burada "güzel kızlara pozitif ayırımcılık uygulamıyoruz" diye bunlardan birine not düşmüş de olabilirim, SAS sayfasında, isimleri uçup gitmiş belleğimden. Ama biz burada "güzel kızlara negatif ayrımcılık" da uygulamıyoruz, uygulayamayız. Bu hanımın maddelerini HS'ye kim aday gösterdi ise, bir "haberler" araştırması yapıversin, bolca kaynak bulacak, aralarında Hürriyet, Milliyet gibi öne çıkan gazetelerin de bulunduğu. Şimdi ben bu hanımın biyografisini başka bir VP'de yapmayı düşündüm, ama ya karşıma çıkıp "Türkçede, kendi ana dilinde bile KD sayılmayıp silinmiş" diye silmeye kalkarlarsa? Lütfen sağa-sola, bacaklara-dekolteye sapmadan (benim gibi yapmayın yani :) mevcut kaynaklara bir göz atıp bana "haklısınız, KD - yanılıyorsunuz KD değil" şeklinde iki satır görüşünüzü yazabilir misiniz? Bu konuyla "da" ilgili -aşağıda- başka bir not yazacağım. Cevaplara peşin teşekkürlerimle. E4024 (mesaj) 23.03, 18 Mart 2020 (UTC)
- kaynakları inceleyemedim ama "güzel kızlara negatif ayrımcılık da uygulamıyoruz, uygulayamayız" doğru bir saptama. çok daha az kaynaklı erkek politikacı, sporcu maddelerinin bu kadar kolay silinemediğini de gördü bu gözler. --kibele 23.13, 18 Mart 2020 (UTC)
- Bu yazının amacı nedir, ne öneriliyor, ne sorgulanıyor anlamadığımı not düşeyim. Bu dolaylı olarak ifade etmeye gerek var mı anlatılmak isteneni?--NanahuatlEfendim? 23.15, 18 Mart 2020 (UTC)
- Valla pek alışıldık bir konu başlığı değil, ben de pek anlamadım. Madde açılır, kaynaklandırılır sonra itiraz olursa yukarıdaki konular SAS adaylığında konuşulur. Daha ortada madde yok, kaynak yok, dere yok paça sıvamamız isteniyor :) -- Ahmet Turhan (mesaj) 23.25, 18 Mart 2020 (UTC)
- Kayda değer olduğu düşünülüyorsa maddenin açılmasında herhangi bir sakınca yok, ilgilenen açabilir. Bundan ziyade, son dönemlerde sosyal medya sayesinde karşımıza çıkmaya başlayan ve ne iş yaptıkları da pek bilinmeyen (manken, DJ her neyse), daha ziyade sosyal medyadaki cesur (!) paylaşımları nedeniyle "internet fenomenleri" olarak tanınan kişiler hakkında bir kayda değerlik tartışması başlatılabilir. Söz konusu kişi için yaptığım kaynak araştırmalarında hep aynı haberlere rastlıyorum: "Kaz Dağları için dekolteli poz verdi", "Gomis'le tanıştı", "Tuğçe Aral'dan cesur pozlar", "Tuğçe Aral kimdir" tarzı, bol bol copy-paste haberler. Bu kişi ne yapmıştır da maddesi Vikipedi'de yer almalıdır? Defileye çıkması mı, Gomis'le tanışması, seksi pozlar vermesi mi? O yüzden bu kişi özelinde kayda değerdir diyemeyeceğim.
- Bu "internet fenomenleri" (ya da her ne iseler) hakkında genel olarak şunları söylemek isterim. Eğer sadece hakkında bilgi veren tarafsız, bağımsız ve güvenilir kaynaklara (yukarıda örneğini verdiğim minvalde haber yapan kaynaklar da bunlar aynı zamanda) bakacaksak, o zaman birçok isim için aynı mantıkla maddeler açılmalı. Mesela geçtiğimiz günlerde Ekşi Sözlük ile arası limoni olan avukat Meltem Banko'nun maddesi kayda değerlik gerekçesiyle SAS'a taşındı ve silindi. O zaman o da kalmalıydı; çünkü hakkında birçok haber var, isteyen baksın. Ne negatif, ne de pozitif... Hiç kimseye dili, dini, ırkı, cinsiyeti, milliyeti, kişiliği, siyasi düşünceleri gibi nedenlerle ayrıcalık uygulanmamalı. Vikipedi politikaları herkes için eşittir, eşit olmalıdır. -- ravages mesaj 09.31, 19 Mart 2020 (UTC)
- @Ravages, "Eğer sadece hakkında bilgi veren tarafsız, bağımsız ve güvenilir kaynaklara... bakacaksak" dediğinize göre, bu kaynakların varlığında mutabıkız. Adıgeçenin "manken (model)" olduğuna da herhalde itirazınız yok. Geriye hk kaynaklar bulunan mankenleri nasıl KD saymak gerektiği konusundaki (özel KD'lik şartları) merakımı tatmin etmek gerekiyor: Kaç kere podyuma çıktıklarını mı sayacağız? Asgari rakam kaç olmalı? Claudia Schiffer gibi dünyaca ünlü isimlerle sahne paylaşmış olma gibi bir gereklilik var mı? Haklarında kitap yazılmasını mı bekleyeceğiz? Ya da maddesini açtığımız başka nispeten az tanınan manken gibi deri rengi mi farklı olmalı? Bence "ben Türkiye'nin en uzun bacaklı mankeniyim" iddiası (doğru olsun olmasın) bile kendisini sıradan bir mankenden ayrıştırıyor. Ayrıca vücuduna çevreci (Kaz dağlarını koruma konulu) mesaj yazması da onu "daha KD saydığımız" meslektaşlarından öne çıkarıyor. Bence... E4024 (mesaj) 13.48, 19 Mart 2020 (UTC)
- @E4024, önemli olan kaynakların salt varlığı değildir, o kaynaklarda kişi ile ilgili ansiklopedik madde oluşturacak ölçüde bilgi bulunup bulunmamasıdır. Söylemek istediğim şey şudur: günümüzde internetin kullanım alanının artması ile birlikte neredeyse her şey haber kaynaklarına giriyor ve haber oluyor. Mevzubahis kişinin de yaptığı bir şey, paylaştığı bir poz vs. haber oluyor. Ama sadece yaptığı o şey haber oluyor. Bir kaynağa girilen haber daha sonra başka kaynaklarda da aynen paylaşılıyor. Bakarsak birçok kaynakta bu kişi ile ilgili haberler görüyoruz, ama bunlarla nasıl bir ansiklopedik içerik oluşturacağız? Maddesine "paylaştığı fotoğraflarla olay oldu", "Bafetimbi Gomis ile tanıştı", "cesur pozlar verdi" gibi içerikler mi gireceğiz? Hep bu tür içeriklerle karşılaştığımız için, kişi hakkında ansiklopedik bilgi içeren kaynaklar olmadığı için kayda değer değildir diye düşünüyorum. --ravages | mesaj 13.58, 19 Mart 2020 (UTC)
- Sorularınızın cevapları yukarıda; Kaz Dağları dışında da sosyal çalışmaları var, hepsi kaynaklarda. Uzatmayayım. Teşekkürler. E4024 (mesaj) 14.13, 19 Mart 2020 (UTC)
- @E4024, önemli olan kaynakların salt varlığı değildir, o kaynaklarda kişi ile ilgili ansiklopedik madde oluşturacak ölçüde bilgi bulunup bulunmamasıdır. Söylemek istediğim şey şudur: günümüzde internetin kullanım alanının artması ile birlikte neredeyse her şey haber kaynaklarına giriyor ve haber oluyor. Mevzubahis kişinin de yaptığı bir şey, paylaştığı bir poz vs. haber oluyor. Ama sadece yaptığı o şey haber oluyor. Bir kaynağa girilen haber daha sonra başka kaynaklarda da aynen paylaşılıyor. Bakarsak birçok kaynakta bu kişi ile ilgili haberler görüyoruz, ama bunlarla nasıl bir ansiklopedik içerik oluşturacağız? Maddesine "paylaştığı fotoğraflarla olay oldu", "Bafetimbi Gomis ile tanıştı", "cesur pozlar verdi" gibi içerikler mi gireceğiz? Hep bu tür içeriklerle karşılaştığımız için, kişi hakkında ansiklopedik bilgi içeren kaynaklar olmadığı için kayda değer değildir diye düşünüyorum. --ravages | mesaj 13.58, 19 Mart 2020 (UTC)
- @Ravages, "Eğer sadece hakkında bilgi veren tarafsız, bağımsız ve güvenilir kaynaklara... bakacaksak" dediğinize göre, bu kaynakların varlığında mutabıkız. Adıgeçenin "manken (model)" olduğuna da herhalde itirazınız yok. Geriye hk kaynaklar bulunan mankenleri nasıl KD saymak gerektiği konusundaki (özel KD'lik şartları) merakımı tatmin etmek gerekiyor: Kaç kere podyuma çıktıklarını mı sayacağız? Asgari rakam kaç olmalı? Claudia Schiffer gibi dünyaca ünlü isimlerle sahne paylaşmış olma gibi bir gereklilik var mı? Haklarında kitap yazılmasını mı bekleyeceğiz? Ya da maddesini açtığımız başka nispeten az tanınan manken gibi deri rengi mi farklı olmalı? Bence "ben Türkiye'nin en uzun bacaklı mankeniyim" iddiası (doğru olsun olmasın) bile kendisini sıradan bir mankenden ayrıştırıyor. Ayrıca vücuduna çevreci (Kaz dağlarını koruma konulu) mesaj yazması da onu "daha KD saydığımız" meslektaşlarından öne çıkarıyor. Bence... E4024 (mesaj) 13.48, 19 Mart 2020 (UTC)
- Silinen madde içeriği, buradadır. Madem böyle bir başlık açılmış, silinen madde içeriği de görülebilsin. --Théoden ileti 14.00, 19 Mart 2020 (UTC)
- Eğer "ben Türkiye'nin en uzun bacaklı mankeniyim, iddiası (doğru olsun olmasın) bile kendisini sıradan bir mankenden ayrıştırıyor" ise ben Türkiye'nin en uzun bacaklı mankeniyim. Buyrun, Dr. Coal maddesi mi açalım şimdi? Kaldı ki defileye çıkma sayısı vb. özgül detaylara atıfta bulunan tek sizsiniz gördüğüm kadarıyla, @E4024. "Bağımsız ve güvenilir kaynak" mutlaka ve kesinlikle kitap olmak zorunda da değil, bir sürü haber kaynağı var burada kullanılan... Önemli olanın ne olduğunu yukarıda @Ravages, ilk cümlesinde rafine biçimde belirtmiş. Dr. Coalmesaj 14.13, 19 Mart 2020 (UTC)
KD olmayan kişilerin fotoğrafları
değiştirÖzellikle Vikipedilerden biraz bunalıp kendimi Wikimedia Commons çalışmasına verdiğim dönemde ilginç bir gözlemim oldu. TR:VP'de KD olmadığı gerekçesiye maddesi silinen bazı kişilerin Commons'tan fotoğraflarını da sildirmek yönünde nedenini ve amacını anlayamadığım bir çabaya tanık oldum. İsim belirtmeden örnek vereyim: Bir aktör veya aktris, henüz yeni, birkaç dizide küçük roller almış. KD değil diye TR:VP'den maddesini silmişiz. Ya da bir şarkıcı, belli sayıda albüme sahip olmadığından onun da maddesi silinmiş. Birileri gidip Commons'tan tamamen meşru (telif değil), gerekli (bir kategoride yer alıyor) ve muhtemelen yararlı olacak fotoğrafını sildirmeye çalışıyor. Gerekçe: "Biz bunu TR:VP'de sildik, KD olmayan birinin kişisel resmi"! İyi ama o aktör yarın başrol oynayıp KD hale gelirse, o şarkıcı iki albüm çıkarıp KD olursa, maddesini yaparken fotoğrafı nereden bulacağız? Gidip kapısına "foto da foto" diye mi dayanacağız? Ya bize gücenmiş, vermezse? İnternet "görsellik" demek. O resimler çok önemli. Ayrıca Commons'un KD'lik ölçütleri de farklı. Bir hanım mankense orada Category:Female models from Turkey'de yer alır. Ne TR:VP'de ne başka VP'de maddesi olması gerekmez. Zaten bugün olmayan maddenin yarın hangi VP'de açılacağı da belli olmaz. Mesela Ceren Taşçı, ödüllü sunucu, oyuncu, taş gibi KD. Bizde maddesi yok diye Allahtan kimse resmini sildirmeye kalkmadı (ben de bir başka Vikipedide maddesini yaptım, burada olmaması eksiklik). Resmi silinmiş olsa muhtemelen hiç farkına varıp o maddeyi yazmayacaktım. Commons'ta bu şekilde sildirilmek istenen resimlerden kurtardıklarım ve başka yerlerde maddesini yaptıklarım oldu, kimseyi açığa düşürmemek için hangileri olduğunu belirtmiyorum. Fakat bazı resimler de SAS'larda gözümden kaçtı, silindi; ve zaten bir süredir Commons'ta da çalışmıyorum. (Ama parmaklarım kaşınmıyor değil. :) Özet, lütfen "ileride KD olması veya KD'liğinin sonradan kabul edilmesi muhtemel kişiler"in resimlerini ne burada ne başka yerde sildirmeye çalışmayalım. Yeterince baytımız var. Bakın ne kadar yazdım, hala bitmedi... Teşekkürler. E4024 (mesaj) 23.24, 18 Mart 2020 (UTC)
- Commons politikalarını tartışmanın yeri burası değil. Orada silinmemesi gerekiyorsa bunu belirtirsiniz, silmezler muhtemelen. Türkçe Vikipedi'yi ilgilendiren bir durum göremiyorum.--NanahuatlEfendim? 02.42, 19 Mart 2020 (UTC)
- Görsel silime konusu açılmışken bir hususu daha belirteyim: Kerime Nadir maddesinde iki fotoğraf vardı, biri yazarın genç halini (1940'lar) öteki de yaşlı halini gösteriyordu. Önce bu sonuncusu silindi, "hiç bir yerde kullanılmayan adil kullanım dosyası" gerekçesiyle; oysa silindiği anda maddesinde kullanımdaydı. Gençlik fotoğrafı da bir lisanslandırma hatası nedeniyle silindi. Adil kullanım lisanslandırma konusunu bilemiyorum; ancak kullanımda olan bir dosyanın "kullanımda değil" gerekçesiyle silinmesini anlayamadım. Daha açık söyleyeyim, silen hizmetlinin dikkatle incelemeden sildiğini sanıyorum. Nasılsa bir görsel var diye o zaman itiraz etmedim, ama şimdi diğer görsel de silindi ve madde cascavlak kaldı. İlk silmeyi yapan -ya da kullanımda olan bir resmi kullanılmadığı gerekçesiyle silinmeye aday gösteren- hizmetli dosya adını hatırlıyorsa geri getirsin lütfen. Teşekkürler. E4024 (mesaj) 03.20, 19 Mart 2020 (UTC)
Denetçilik başvurusu
değiştirMerhaba, sevgili vikipedistler. Birkaç gün önce denetçi adaylığımı koymuş bulunmaktayım. Belki hizmetlilik başvurusu sayfası izleme listesinde olmayanlar vardır diye yazıyorum. Bir denetçilik başvurusunun geçerli sayılabilmesi için küresel politikaya göre en az 25 oya ihtiyaç vardır. Bu kapsamda Vikipedi:Denetçilik başvurusu/Uğurkent buradaki başvurumda her türlü oy, yorum ve sorularınızı bekliyorum. Bu kritik başvurunun topluluğun her bir görüşünü alması hepimiz için önemlidir. Şimdiden herkese teşekkür ederim. --Uğurkentmesaj 12.04, 19 Mart 2020 (UTC)
Hulisi Akar maddesine dair
değiştirAkar'ın döneminde yapılan harekatlarla ilgili maddede yapılmak istenen değişikliğe dair, tartışma sayfasına topluluğun dikkatini çekmek isterim. Sevgiler. --Théoden ileti 12.22, 19 Mart 2020 (UTC)
OTRS Türkçe ekibinden Türkçe topluluğa duyuru
değiştirDün gece OTRS'ye gelen e-postada Türkiye Cumhuriyeti Hükumeti, Commons içerisinde yer alan bazı +18 görsellerin kaldırılmasını istemektedir. Vakıf ise bu konuda topluluğun ilgili görsellerin kalıp kalmaması konusunda ortak bir görüşünü bekliyor.
İlgili görseller; (Bazı kişileri rahatsız edebilir.)
• (I) • (II) • (III) • (IV) • (V) • (VI)
OTRS Türkçe ekibi olarak topluluğa duyurumuzdur.--Nystaléos benim? 14.39, 19 Mart 2020 (UTC)
- Topluluğun kalmasını istediğine dair bir beklentisinin yanında bazı endişeler de dile getirilmiştir. Katılımınız için teşekkür ederiz.--Nystaléos benim? 22.41, 24 Mart 2020 (UTC)
- Türkiye Cumhuriyeti Hükumeti'nin ansiklopedisi değiliz. Bkn: VP:MİLLÎ --Pragdonmesaj 14.44, 19 Mart 2020 (UTC)
- VP:MİLLÎ tam da bu gibi durumlar için var. İlgili politikayı buraya tekrar yazalım;
- "Vikipedi beş temel taşından biri olan tarafsızlık politikası sebebiyle hiçbir millet veya devletin ansiklopedisi olarak tanımlanamaz. Farklı dillerde birçok Vikipedi projesi mevcuttur ve bunların hepsi aynı çatı altında birleşmektedir. Topluluklarının farklılıkları sebebiyle farklı özellikleri ve yönleri bulunsa da tüm Vikipedi projeleri temelde aynıdırlar. Farklı dillerde içerik sunmaları onları o dillerle bağdaştırılan millet veya devletlerin ansiklopedisi kılmamaktadır."
- Yarın politik muhalif bir görsel için de söz konusu olabilir. Başvuru yapan herhangi bir hükûmet değiştiğinde tekrar kaldırılan görselleri yeniden mi ekleyeceğiz? Olmaz, Vikipedi politikasına direkt aykırı. Bunun dışında Vikipedi:Resim kullanım politikası ve Vikipedi:Hızlı silme politikalarımız zaten var, eğer politikalarımıza uygunsuzsa (şiddet, taciz vb.) o gerekçeyle silinmeli. Vikipedi'nin sansürlenmesi maddesinin Türkiye alt başlığında maddesinde yine buna benzer girişimlerin olduğunu görüyoruz. +18 kriteri gerekçe gösterilmiş, ancak zaten Vikipedi:Çocuk koruma politikamız var. -- Ahmet Turhan (mesaj) 15.25, 19 Mart 2020 (UTC)
- Bu arada Vikipedi:Resim görmemek için seçenekler gibi bir safyamız da mevcut. -- Ahmet Turhan (mesaj) 17.32, 19 Mart 2020 (UTC)
- tc hükûmetinin bunlarla bu kadar ilgilenmesi, bunun için e-posta yazması filan enteresanmış. --kibele 15.36, 19 Mart 2020 (UTC)
- Konu VP:MİLLİ'den ziyade VP:SANSÜR kapsamında. Milli politikası kabaca Türkiye'ye yersiz önem verme, Türkiye özelinde ansiklopedi yazma konusunu işliyor. --Khutuckmsj 15.38, 19 Mart 2020 (UTC)
- Bir devletin, kişinin, makamın isteğinden ziyade politikalar daha önemli. Politikalar gereği silinme gerekiyorsa gereken zaten yapılacaktır. Ama politikalara uygun bir içerik de sırf birileri istiyor diye silinmemeli. --ravages | mesaj 15.48, 19 Mart 2020 (UTC)
- 2 defa değişiklik çakışması oldu. Ben bu politika kapsamında değerlendiriyorum konuyu. +18 içerik dolayısıyla böyle bir talep olmuş fakat yukarıda @Ahmet Turhan benim yazacağım ilgili iki politikayı (çocukların korunması ve resim kullanım) göstermiş. Evet küçüklerin bu içeriği görmesi uygun olmayabilir evet, lakin Vikipedi bir ansiklopedi ve çocukların korunmasına önem veren, bunun için önlemini almış bir ansiklopedi. Chansey 15.51, 19 Mart 2020 (UTC)
- Politikalar gereği görsellerin kaldırılmaması lazım. Bu arada 2 numaralı görsel varken 4 numaralı görselin erkek sünneti maddesinde kullanılmasını gereksiz buluyorum. Onun dışındakiler maddelerin anlaşılması için gerekli. Cem 53 mesaj 16.06, 19 Mart 2020 (UTC)
- Kaldırılması yanlış. Wikipedia ansiklopedik bilgiler sağlamaktadır ve çocuk koruma özelliği bulunmaktadır.— Bu imzasız görüş Murat K-Dio (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.
- Bunlar Vikipedi'nin hiçbir politikasına aykırı olmayan, ansiklopedik ve de bilgilendirici resimler. Sansür taleplerinin sonu gelmez. Bugün Vikipedi'de penis aratan yarın başka bir şey aratır ve sanki bambaşka bir şey bekliyormuş gibi onun da kaldırılmasını ister. --Gökhan (mesaj) 19.09, 19 Mart 2020 (UTC)
- Talep doğrultusunda kaldırılma yapılmamalı. Öyle olsaydı malum engel süreci birkaç günde sonuçlanırdı zaten. Vakfın pozisyonu çok net bu konuda, hiçbir kişinin kurumun talebiyle sansür yapılmaz. Ancak, bazı görseller fazla, maddeye bir şey katmıyorlar. Onların temizlenmesi lazım.--NanahuatlEfendim? 19.19, 19 Mart 2020 (UTC)
- Sansüre hayır, görseller kaldırılacağına vikipedi'yi tekrar kapatmalarını tercih ederim.--İnkanyezimesaj 19.31, 19 Mart 2020 (UTC)
- Yaşadığımız tecrübe nedeniyle devletlerle didişmeden açıklama yapmak lazım. Türkiye Cumhuriyeti Hükumetinin (birilerinin talebi değil) talebine gelirsek, makul bakış açısına sahip arkadaşımızın dediği gibi burada bazı maddelerdeki görseller için VP:SANSÜR yapılması isteniyor. Gerekçede görsellerin hiçbir uyarıya ve filtrelemeye tabi olmadan tabi olmadan yayınlanması. Maalesef şikayete konu maddelerde rahatsız edebileceği düşünülen görsel açılmadan uyarı verecek bir düzenleme bulunmamakta, maddeyi açtığımızda görseli de görüyoruz haliyle. Bu vikipedianın günümüzde çözüm bulması gereken bir husus diye düşünüyorum. Kendimizi kandırmayalım, şu haliyle vikipedi çocukların korunmasına önem veren, bunun için önlemini almış bir ansiklopedi değil. insanlar maddeye direk giriş yapıyor, öyle kendisince uygunsuz görüntüleri Vikipedi:Resim görmemek için seçenekler sayfasını bulup da engelleyeyim demiyor. Çocuklar hele hiç yapmıyor. "Vakıf ise bu konuda topluluğun ilgili görsellerin kalıp kalmaması konusunda ortak bir görüşünü bekliyor." denilmiş. Ben gerekli düzenlemeler yapılana kadar bazı okuyucuları rahatsız edici görsellerin maddenin altına atılması ve maddenin başına uyarı konulmasının iyi olacağını düşünüyorum. sonuçta bu başlığı açan arkadaşımızda "İlgili görseller; (Bazı kişileri rahatsız edebilir.)" şeklinde uyarı verme gereği duymuş. Bu tip önlemler alınana kadar söz konusu görseller maddelerden kaldırılmalıdır. kalacaksa da ortak karar değil de, oy çokluğuyla karar alınmış olsun.--Muratero 19.38, 19 Mart 2020 (UTC)
- Devletler didişir, işi bu zaten, kendi dışındaki olgulara devamlı el uzatmaya çalışır. Böyle olmamasının bir ihtimali yok zaten. Önemli olan Vikipedi'nin ne yaptığı. Biz asla sopa göstermelere boyun eğmeyeceğiz, ne olursa olsun engel, sansür gibi gerekçeler göstererek "kendimizi değiştirme" adıyla egemenlerin boyunduru altına girmeyeceğiz. Aksi taktirde "özgür ansiklopedi" olmayız. Hükûmet şu an ki talebini hangi gerekçe ile neye dayanarak yapıyor? Kendi işlettiği yasalarına göre. Yarın bu görselin yine aynı gerekçe ile "TCK 299, Cumhurbaşkanına Hakaret Suçu" nedeniyle kaldırılmasını da ister. İsteyecektir de, bir daha diyorum işi bu. Vikipedi ne yapacak, didişmeyelim mi diyecek? Ya da "bu muhalif fotoğrafı alta görünmeyecek yere koyalım" mı diyeceğiz ve üzerine "bak bu maddede böyle böyle görsel vardır" şablonu mu koyacağız?
- Engelden sonra "arayı bulma stratejisi" dillendirilir vaziyete girdi (hatta malumunuz bu hafta yoğun vandalizmle engel tehditleriyle değişiklik yapan kullanıcıları hepimiz gördük), ama kesinlikle böyle olmaz, Vikipedi kendi yöntemiyle "ansiklopedi" işine bakar. -- Ahmet Turhan (mesaj) 20.00, 19 Mart 2020 (UTC)
- Benim yazıma yaptığınız açıklamalarınız slogan atmaktan öte bir anlam içermiyor. Burada şikayete konu görsellerden bahsediyoruz. Armenian Weekly maddesinin ingilizce sürümünde Recep Tayyip Erdoğan'ı güya eleştirmek için yapılan seviyesiz karikatürü değil. Bu arada her karikatürü yayınlamak neyin özgürlüğü? Türkçe maddede yok onu da ekleyin başka sıkıntımız olsun. Burada vikipedia didişmiyor, yapılan yorumları okuduysanız didişenler yorumlarıyla belli oluyor. Lütfen doğru düzgün açıklama yapanlar alınmasın bu didişme ifadesinden. Vikipedianın arkasına saklanarak devlete laf atmaya da kimse çalışmasın. Çocuk pornografisi maddesine de görsel eklesin birileri bari. Özgürlükse o niye özgürlük değil. Özgürlük kriterimiz mi var? Çocuk fuhuşu maddesinde boş durulmamış görsel koyulmuş. dediğim gibi savunma refleksiyle hareket etmek vikipediaya fayda sağlamaz. Vikipedia önlemlerini almalı. Nasıl OTRS Türkçe ekibi "İlgili görseller; (Bazı kişileri rahatsız edebilir.)" uyarısı verdiyse demek ki o kadarda masum görseller değil. Neyse benim görüşüm belli. Görselleri ön plana çıkarmadan madde açıldığında da uyarı verilirse uygun olacaktır. bu haliyle ben kaldırılması taraftarıyım. Çoğunluk görüşü farklı olabilir. --Muratero 06.23, 20 Mart 2020 (UTC)
- Bakın son eklenen ifadeyle birlikte Vikipedi'yi savunanları tahrik ediyorsunuz. "Başka sıkıntımız da olsun" ne demek, sıkıntılar sansürcü müdahaleci yapıların kendi çelişkileri, bizi niye ilgilendiriyor?. Sıkıntı çıkacaksa çıkar ve Vikipedi alnı dik olduğu için yine su yüzüne çıkacaktır. Türkiye engeli ne oldu, bir siyasal sistemin kendi yargıları bunun hak ihlali olduğunu kabul etti. Yani kendileri haksız çıktı. Vikipedi yine dimdik ayakta ve aynı politikalarıyla katkı sağlamaya devam ediyor. Sıkıntıyı çıkaranlar düşünsün, biz değil. Vikipedi hangi egemene göre hareket edecek, hangi devlet başkanına, hangi hükûmete, hangi silahlı örgüte, hangi politikaya veya hangi tehdide dayalı görsellerini düzenleyecek koyacak? Sırf bu söylem üzerine ansiklopedimizi sistemik bir önyargıya sahip olmaktan korumak için söz konusu görsele benzer muhalif görseller var mı diye baktım ve gördüm ki Recep Tayyip Erdoğan maddesinde bu görsel veya bu görsel varmış. "Seviyesiz" gibi kişiye özgü subjektif kavramlarla çıkarma yapmıyor neyse ki Vikipedi. @İnkanyezi arkadaş üstte ne güzel demiş, bende altına imzamı atıyorum: "Sansüre hayır, görseller kaldırılacağına vikipedi'yi tekrar kapatmalarını tercih ederim."
- Ek olarak çocuk pornosu ile ilgili görseller burada "commons politikası" nedeniyle engellendiği açık. (Türkçe uyarıyı ekledim) Aynı şekilde çocuk fuhuşu ile ilgili de (ki enwiki'de kaliteli madde statüsünde) burada gerekli uyarı var. Bu tip görseller zaten Viki politikası gereği commonsa eklenemiyor, birilerinin talebi oldu diye değil. Penis veya vajina ile çocuk pornografisi aynı şey değil. Biri organ, diğeri Viki'de yasaklı statüsünde olan bir eylem türü. -- Ahmet Turhan (mesaj) 11.16, 20 Mart 2020 (UTC)
- Bu tartışmayla ilgisiz olan, Recep Tayyip Erdoğan hakkındaki seviyesiz ve alakasız görseli siz ortaya döktünüz. Hem de o maddenin türkçe sayfasında o görsel olmamasına rağmen. Şu ana kadar öyle bir görseli çoğu kişinin de bilmemesine rağmen. O görselin dergiyi tanıtmakla olan alakası ne ayrı mevzu, konumuz şu anda o değil. Başka sıkıntımız yok demek, Türkiye Cumhuriyeti devletinin vikipediaya bu görsel yüzünden de uyarı göndermesi demek. Onu da ortaya serip vikipedia için sıkıntı çıkartmayalım demek. Sözlerimi çarpıtmayın. "OTRS Türkçe ekibinden Türkçe topluluğa duyuru" başlığı altında yazışıyoruz. Eğer bizden görüş istiyorlarsa bir sıkıntı var demektir. Vikipedia Türk devletinin uyarılarını dikkate aldığını ve engellemeye konu makaleleri değiştirdiğini biliyorum. Sonuçta orta yol herhalükarda bulunuyor.--Muratero 11.47, 20 Mart 2020 (UTC)
- Uyarı değil, talep. Vakıf kriterleri ve topluluk tartışması bazında da %99 ihtimalle reddedilecek bir talep. -- Ahmet Turhan (mesaj) 11.55, 20 Mart 2020 (UTC)
- Görsellerin, uyarı ve sonrasında kullanıcının onayı ile açılması konusunda Muratero'ya katılıyorum. --KediÇobanı🐈 12.26, 20 Mart 2020 (UTC)
- Uyarı değil, talep. Vakıf kriterleri ve topluluk tartışması bazında da %99 ihtimalle reddedilecek bir talep. -- Ahmet Turhan (mesaj) 11.55, 20 Mart 2020 (UTC)
- Bu tartışmayla ilgisiz olan, Recep Tayyip Erdoğan hakkındaki seviyesiz ve alakasız görseli siz ortaya döktünüz. Hem de o maddenin türkçe sayfasında o görsel olmamasına rağmen. Şu ana kadar öyle bir görseli çoğu kişinin de bilmemesine rağmen. O görselin dergiyi tanıtmakla olan alakası ne ayrı mevzu, konumuz şu anda o değil. Başka sıkıntımız yok demek, Türkiye Cumhuriyeti devletinin vikipediaya bu görsel yüzünden de uyarı göndermesi demek. Onu da ortaya serip vikipedia için sıkıntı çıkartmayalım demek. Sözlerimi çarpıtmayın. "OTRS Türkçe ekibinden Türkçe topluluğa duyuru" başlığı altında yazışıyoruz. Eğer bizden görüş istiyorlarsa bir sıkıntı var demektir. Vikipedia Türk devletinin uyarılarını dikkate aldığını ve engellemeye konu makaleleri değiştirdiğini biliyorum. Sonuçta orta yol herhalükarda bulunuyor.--Muratero 11.47, 20 Mart 2020 (UTC)
- Benim yazıma yaptığınız açıklamalarınız slogan atmaktan öte bir anlam içermiyor. Burada şikayete konu görsellerden bahsediyoruz. Armenian Weekly maddesinin ingilizce sürümünde Recep Tayyip Erdoğan'ı güya eleştirmek için yapılan seviyesiz karikatürü değil. Bu arada her karikatürü yayınlamak neyin özgürlüğü? Türkçe maddede yok onu da ekleyin başka sıkıntımız olsun. Burada vikipedia didişmiyor, yapılan yorumları okuduysanız didişenler yorumlarıyla belli oluyor. Lütfen doğru düzgün açıklama yapanlar alınmasın bu didişme ifadesinden. Vikipedianın arkasına saklanarak devlete laf atmaya da kimse çalışmasın. Çocuk pornografisi maddesine de görsel eklesin birileri bari. Özgürlükse o niye özgürlük değil. Özgürlük kriterimiz mi var? Çocuk fuhuşu maddesinde boş durulmamış görsel koyulmuş. dediğim gibi savunma refleksiyle hareket etmek vikipediaya fayda sağlamaz. Vikipedia önlemlerini almalı. Nasıl OTRS Türkçe ekibi "İlgili görseller; (Bazı kişileri rahatsız edebilir.)" uyarısı verdiyse demek ki o kadarda masum görseller değil. Neyse benim görüşüm belli. Görselleri ön plana çıkarmadan madde açıldığında da uyarı verilirse uygun olacaktır. bu haliyle ben kaldırılması taraftarıyım. Çoğunluk görüşü farklı olabilir. --Muratero 06.23, 20 Mart 2020 (UTC)
- Commons'ta bunlardan çok daha "müstehcen" olarak sayılabilecek o kadar çok içerik var ki. Hükümetten birileri "penis", "sünnet" vb maddeleri mahsus arayıp ta mı bu spesifik görsellerden şikayet ediyor? Çok garip. Nasıl olsa bu görseller sırf bilgilendirme amacı için kullanılıyor; bunları sansür etmek, halktan dünyamız hakkındaki temel bilgileri saklamakla eşittir, ki bu zaten Vikipedi'nin temel amacına aykırı olurdu. Bambi'nin annesi (mesaj) 19.55, 19 Mart 2020 (UTC)
- Ansiklopediyiz, bu resimlerde vücut parçalarını gösteriyorlar. Kol, bacak, kaş, gözden tek farkları yüklediğimiz anlam doğrultusunda insan algısı, bence konusunu açmaya bile gerek yok. İlgili maddede görsel olarak kullanılması normal fotoğraflar bunlar. ----anerka'ya söyleyin 21.51, 19 Mart 2020 (UTC)
- Ansiklopedi. Özgür ansiklopedi. +18 uyarısı alıp gerekli sayfalarda kullanılması gereken gerekli resimleri kaldırmamız oldukça gereksiz bir hareket. Ek olarak çocuk derken hangi yaş grubundan bahsediliyor? Türkiye'de eğitim sistemine göre 6. sınıfta çocuklara bu bilgiler öğretiliyor ve ders kitaplarında bazı arkadaşların 'masum olmayan' 'müstehcen' dediği fotoğraflar yer alıyor. Kesinliklikle gerekli yerlerde kullanıldıkları sürece kaldırılmamaları taraftarıyım. --By erdo can • msj 08.47, 20 Mart 2020 (UTC)
- Bu konuları hükûmet OTRS bildiriminde bulunmadan önce de konuşuyorduk, şimdi de konuşuyoruz ve gelecekte de konuşmaya devam edeceğiz. Günümüz internet teknolojisi oldukça hızlı gelişiyor ve toplum tarayıcıların nasıl kullanılacağına ilişkin bilgilerini de sürekli olarak geliştirmeye devam ediyor. Bugün, Vikipedi:Resim görmemek için seçenekler sayfasında yer alan teknik terimleri uygulayabilecek insan sayısı az olduğunu biliyoruz. Bununla birlikte ben evimde güvenli internet kullanmıyorum, örneğin. Elbette bu yalnızca benim şahsi edinimim. Ancak buna rağmen devletlerin VP:SANSÜR sayılacak taleplerine boyun eğmenin, özgürlük konusunda gelecekte çok daha büyük sorunlar oluşturabileceğini hepimiz biliyoruz. Bunun için ben de Kullanıcı:Nanahuatl'a katılıyor ve yalnızca bu resimlerin gerektiği yerde, küçük şekilde ve biraz daha dikkatli olarak kullanılmasını önermekten başka bir çözüm yolu göremiyorum. --İnceleme Elemanı (mesaj) 11.18, 20 Mart 2020 (UTC)
- Benzer bir duruma BBC'nin seslendirme sanatçıları belgeselinde şahit oldum (13. dakikasından itibaren de izleyebilirsiniz.). Maalesef devlet gözüyle gördükleri durum, hiçbir şartta değişmiyor. (Bu arada saniye belirttiğimde, youtu.be sitesi karalistede diye uyarı aldım ama youtu.be hem bizim kara listemizde hem de meta'nın karalistesinde yer almıyor. Yetkin kontrol etmen mümkün mü kardeşim?) @Superyetkin --İnceleme Elemanı (mesaj) 09.13, 21 Mart 2020 (UTC)
- çocuk pornografisi hariç her türlü sansür girişimine karşı olduğumu söyleyeyim ben de. --kibele 11.42, 20 Mart 2020 (UTC)
- Vikipedi:Resim görmemek için seçenekler seçeneğinden anonim kullanıcıların (sadece araştırma yapmak için giren çocukların çoğunun hesap oluşturma özelliğinin var olduğunu bildiğini bile sanmıyorum) haberdar olmadığını düşünüyorum. Belki de her internet servis sağlayıcısının isteğe bağlı ücretsiz olarak abonelerine sunduğu ve genelde çocuklu ailelerin kullandığı Güvenli İnternet projesinin ziyaretçi tarafında aktif olup olmadığını otomatik olarak bir betikle algılayarak (teknik olarak bu konuda bir bilgim yok ama yapılabilir olduğunu varsayıyorum) ona göre resimleri görmeme seçeneğini ilgili kullanıcının yerine otomatik olarak aktifleştirebiliriz. Örneğin "Güvenli İnternet profili = 'çocuk' ya da 'aile', o zaman resimleri gösterme. Aksi taktirde resimleri göster" şeklinde bir algoritma izlenebilir. Bu sayede hem sansüre gerek kalmaz, hem de ziyaretçiler sünnet maddesini açar açmaz ilgisiz penis resimleri görmezler.--Yağızhanmesaj 13.31, 20 Mart 2020 (UTC)
- Sünnet ile penis nasıl ilgisiz oluyor anlamadım?, çocuklar sünnet olurken kendi penislerini görmüyor mu? herkeste olan bir organ. İnsan bedeninin tıbbi görüntüleri ahlaksızlık değildir.--İnkanyezimesaj 15.52, 20 Mart 2020 (UTC)
- Ben ilgisiz penis resimleri dedim. Commons'a penisini atan herkesin fotoğrafını gidip ilgili maddeye koymak zorunda mıyız? Belli ki yazdığımı yanlış anlamışsınız. Ben bu görüntülere ahlaksızlık demedim, sadece bu ansiklopediye çocuklar da girebileceği için bir uyarı koymamız ya da güvenli internet hizmeti kullanan kişiler için resimleri gizlemeliyiz dedim. Zaten aynı işlevi gören fotoğraflardan bir tanesi tutmak yerine gereksiz sayıda kullanarak penis galerisine mi çevirmeliyiz maddeyi? Commons'ta yüzlerce penis fotoğrafı var zaten. İsteyen gitsin oradan baksın.--Yağızhanmesaj 16.13, 20 Mart 2020 (UTC)
- Sünnet ile penis nasıl ilgisiz oluyor anlamadım?, çocuklar sünnet olurken kendi penislerini görmüyor mu? herkeste olan bir organ. İnsan bedeninin tıbbi görüntüleri ahlaksızlık değildir.--İnkanyezimesaj 15.52, 20 Mart 2020 (UTC)
- Ben birkaç düzenleme yaptım. Penis maddesine ereksiyon hâldeki penis fotoğrafları eklenip durmuş. Bunları çıkardım. Normal bir penis fotoğrafı ekledim. Bir de cinsel organ deyince insanlarınki kastediliyormuş gibi fotoğraflar eklenmiş. Ben bunun yerine bir bitkiye ait cinsel organları gösteren bir foto koydum. Kullanıcılar, cinsel organların sadece insanlarda olmadığını görmeli. Girişteki metni de kaldırıp yeniden düzenledim. İnsanlarınki zaten kendi maddelerinde var. Her sayfaya insan cinsel organı koymanın anlamı yok. Zaten penis maddesi baştan aşağı düzenlenmeli. Tıp, anatomi konusunda bilgili kullanıcılara ihtiyacımız var. --Hedda Gabler (mesaj) 15.09, 21 Mart 2020 (UTC)
- Vikipedinin çocuk koruması konusunda ben şimdiye kadar bir şey göremedim. Eğer ilerde çocukların böyle şeyler için bir güvenlik gelirse tekrar düşünürüm ama şimdilik kaldırılsın diyorum. --Orfur (mesaj) 02.39, 10 Nisan 2020 (UTC)
Türk Edebiyatı İsimler Sözlüğü (TEİS)
değiştirMerhaba arkadaşlar. Türk Edebiyatı İsimler Sözlüğü (TEİS) projesi tamamlanmış. 14 bin madde ve 62 bin eser bulunmakta. Madde yazımlarında tercih edilebilecek bir yer, ilgili kulanıcılara duyurulur.--Kingbjelica (mesaj) 09.08, 20 Mart 2020 (UTC)
- Çok güzelmiş. Kullanalım. Böyle Türkçe içerikli sitelerin çoğalması dileğiyle. --Hedda Gabler (mesaj) 15.27, 21 Mart 2020 (UTC)
- Yeni gördüm, harikaymış, bakınayım biraz. :D Teşekkürler @Kingbjelica.----anerka'ya söyleyin 10.51, 23 Mart 2020 (UTC)
Günün maddeleri
değiştirMerhaba, Mart sonuna dek günün maddeleri kısmına Koronavirüs hastalığı 2019 ve 2019-20 koronavirüs pandemisi maddelerini koymayı öneriyorum. Uygun görmeyen var mıdır? Başka önerisi olan var mıdır? --Khutuckmsj 15.15, 21 Mart 2020 (UTC)
- Mükemmel fikir. e.c. 15.21, 21 Mart 2020 (UTC)
Bir de "Haftanın seçkin maddesi" ile "günün maddeleri" kısmının yerini geçici olarak değiştirip, GM'leri üste alalım, daha ön plana çıkartırız. İki ayrı öneri, destek alanları uygulayacağım. --Khutuckmsj 15.31, 21 Mart 2020 (UTC)
- İki öneriye de destek. Dr. Coalmesaj 15.35, 21 Mart 2020 (UTC)
- Mart sonu değilde 21 Nisan 2020 tarihine kadar olsa daha iyi olur. Mart sonuna kalmış bugünü de sayarsak 11 gün. Kısa olur en azından 1 ay iyi bir süre diye düşünüyorum. Güzel öneri destekliyorum.--Nystaléos benim? 15.38, 21 Mart 2020 (UTC)
- Mart sonu minimum süre, ardından yeniden değerlendiririz, duruma göre uzatırız. --Khutuckmsj 15.48, 21 Mart 2020 (UTC)
- Destek--Nystaléos benim? 18.16, 21 Mart 2020 (UTC)
- Mart sonu minimum süre, ardından yeniden değerlendiririz, duruma göre uzatırız. --Khutuckmsj 15.48, 21 Mart 2020 (UTC)
- Destek--Yağızhanmesaj 15.43, 21 Mart 2020 (UTC)
- Destek Hem Vikipedi'yi açmış olan kişiler de kolayca erişebilirler. --Jelican9 (mesaj) 15.44, 21 Mart 2020 (UTC)
İki öneriyi de destekliyorum. İnteraktif bir adım atmış oluruz.Sait* 15.56, 21 Mart 2020 (UTC)
- Destek Cem 53 mesaj 17.42, 21 Mart 2020 (UTC)
- Destek İyi fikir. --ToprakM ✉ 17.50, 21 Mart 2020 (UTC)
- Destek Destekliyorum, ama sadece iki madde değil her gün bu konu başlığına dair maddeleri koyalım, virüsün maddesi, etkilerine dair maddeler, ülkelere göre dağılımları, bilimsel araştırmalara dair maddeler vb. Ve SM'nin üzerine koyma fikri tam mantıklı gelmedi, seçkin içerikler ansiklopedinin ruhunu yansıttığı için bence en üstte kalmalı. -- Ahmet Turhan (mesaj) 18.10, 21 Mart 2020 (UTC)
- Önerilecek her türlü maddeyi beklerim :) --Khutuckmsj 18.37, 21 Mart 2020 (UTC)
- Belirttiklerine ek olarak şu ve bu maddeler ile Türkiye ve diğer ülke kronolojileri ya da spor organizasyonlarına etkisi gibi maddeler de eklenebilir, @Khutuck. Şu kategoride içeriği uygun görülen tüm maddeler olabilir aslında. Dr. Coalmesaj 18.47, 21 Mart 2020 (UTC)
- Önerilecek her türlü maddeyi beklerim :) --Khutuckmsj 18.37, 21 Mart 2020 (UTC)
- İlk 3 günü Şablon:GM/2020-03-22, Şablon:GM/2020-03-23 ve Şablon:GM/2020-03-24 şeklinde koydum, diğer günlerde de ekliyorum. Ana sayfaya çıkmadan önce korumaya girmiyor, düzenleme yapabilirsiniz. --Khutuckmsj 18.49, 21 Mart 2020 (UTC)
- Şablon:2019-20 koronavirüs pandemisi'ndeki diğer dil sürümlerindeki maddeleri de inceleyerek bir yayın takvimi oluştururuz. Gerekirse yeni maddeler oluştururuz, geçmiş salgınlar tarih vb. gibisinden. @KediÇobanı nın da ilgi alanına girdiği için çalışabilir sanırım. -- Ahmet Turhan (mesaj) 18.57, 21 Mart 2020 (UTC)
- 25-31 Mart mevcut GM şablonlarını ileri tarihe taşıyıp boşaltıyorum, onları hazırlarız. Eksikleri Vikipedi:Günün maddeleri/Mart 2020 sayfasında görebilirsiniz, 25-31 Mart'ı dolduralım. Şahsen ana maddeleri tekrar yapmamızda sorun olacağını düşünmüyorum.--Khutuckmsj 19.01, 21 Mart 2020 (UTC)
- Şablon:2019-20 koronavirüs pandemisi'ndeki diğer dil sürümlerindeki maddeleri de inceleyerek bir yayın takvimi oluştururuz. Gerekirse yeni maddeler oluştururuz, geçmiş salgınlar tarih vb. gibisinden. @KediÇobanı nın da ilgi alanına girdiği için çalışabilir sanırım. -- Ahmet Turhan (mesaj) 18.57, 21 Mart 2020 (UTC)
- Ek olarak, konu her ne kadar bu olmasa da şimdiye dek açık bir destek ve fikir birliğinin oluşmuş olmasını gözeterek daha farklı bir şeye dikkat çekmek isterim. Başka hangi maddelerin ana sayfadan yayınlanabileceği ile ilgili olarak ansiklopedide gönlümce gezerken; Kara Ölüm, Salgın, Salgınlar listesi, Dünya Sağlık Örgütü, Pandemi, Endemik (tıp), Bildirimi zorunlu insan hastalıkları listesi ve İnsan hastalıkları ölümcüllük oranları listesi gibi çokça maddenin geliştirmeye, kaynaklandırmaya, düzenlemeye ve güncellemeye açık olduğunu gördüm. Ek olarak bunlar, öyle pek mesleki bilgi veya teknik uzmanlık gerektiren konular da değil. Dolayısıyla geliştirmek ve düzenlemek için madde arayan Vikipedistler veya konu arayan İBP sorumluları (mesela...) varsa, ilgi çekici olabileceğini düşünerek belirtmek isterim. Dr. Coalmesaj 19.17, 21 Mart 2020 (UTC)
bilgilendirmek güzel ama ana sayfayı tamamen böyle doldurmayalım. insanların bilgiye ihtiyaçları var ama nefes almaya da var.. konunun etrafında dolaşan şöyle maddeler de olabilir öneri olarak: Distopya, Ütopya.. herkese her şey için gönülden bir kolay gelsin.. --kibele 06.01, 22 Mart 2020 (UTC)
- bir iki öneri daha günün maddesi için: Pandemi, El yıkama.. --kibele 19.13, 23 Mart 2020 (UTC)
- Şablon:GM/2020-03-25 için kullandım. Düzenleme gerekirse bakabilirsiniz. --Khutuckmsj 20.15, 23 Mart 2020 (UTC)
- Ek olarak Dezenfektan ve Sterilizasyon'da sıraya alınabilir.Sait* 20.31, 23 Mart 2020 (UTC)
- Şablon:GM/2020-03-25 için kullandım. Düzenleme gerekirse bakabilirsiniz. --Khutuckmsj 20.15, 23 Mart 2020 (UTC)
- bir iki öneri daha günün maddesi için: Pandemi, El yıkama.. --kibele 19.13, 23 Mart 2020 (UTC)
- Sevgili arkadaşlar, burası belki yeri değil ama, kıymetli vikipedistlerin önerdiği maddelerin bir kısmını içerik çevirmeni ile hasbelkader oluşturmuştum. Yine oluşturmak istediğim ve ansiklopedi için de gerekli maddeler mevcut (Hatta bu kitabın 6. sayfasına bakınız). Fakat içerik çevirmenini kullanamıyorum. Bu konuda bana yardımcı olabilecek bir bilen var mıdır? Teşekkür ederim. — Bu imzasız görüş KediÇobanı (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.
- @Khutuck günün maddelerinde corona özel bölümünde maddelerin yayımlanması başa dönmüşse benziyor. Güzel bir uygulamaydı bilinçlendirme ve bilgilendirme için ama artık devam edilmemeli diye düşünüyorum. Çünkü her gün için yeteri düzeyde doğrudan ve dolaylı ilgili madde sınırlı. Bir de insanların şu anda günlük rutinlerinde bu salgına dair haberler büyük bir yer kaplıyor. Bir de biz burada bu silsileyi devam ettirmeyelim. Ara ara yeterli düzeye ulaşan salgına dair maddeleri koyalım ama baskın olarak farklı ve ilgi çekici maddeleri günün maddesi olarak devam ettirelim diyorum. --Maurice Flesier message 20.30, 3 Nisan 2020 (UTC)
- Bu olaylar bitene dek direk haftanın maddesine 2019-20 koronavirüs pandemisi maddesini koyabiliriz diye düşünüyorum. --ToprakM ✉ 20.52, 3 Nisan 2020 (UTC)
- Yorum gördüğüm kadarıyla teklifi sunan Khutuck’un da belirttiği gibi Mart sonuna kadar olan kısım için bir konsensüs sağlanmış @Sakhalinio. Gündeme uygunluk ne zamana kadar sürecek acaba? Koronavirüs salgını tüm dünyada son bulana dek ise cevap, o kadar “ilgili” maddemiz yok maalesef. Bunu dikkatinizi çekmek isterim. Ayrıca yukarıda ifade ettiğim gibi insanları virüs ile ilgili maddelere boğup daha da uzaklaştırmayalım. Hiç GM’ye çıkarılmasın demiyorum. Ara ara yeterli düzeye ve kaynağa ulaşan maddeler elbette ana sayfaya sunulabilir. Fakat Şablon:GM/2020-04-06’deki sosyal mesafe gibi hiçbir kaynağa sahip olmayan taslak statüsünde bir maddenin konulması da saçma. Devamı kısmına tıklayan bir okuyucu bütün sayfayı zaten okuduğunu fark edecek :) Süregelen bu ritüelin artık son bulmasını talep ediyorum. Bu başlıkta fikir beyan eden @Dr. Coal, @Thecatcherintherye, @Nystaléos, @Yagizhan49, @Jelican9, @SAİT71, @ToprakM, @Cem Rize’yi tekrar görüş bildirmeye davet ediyorum. --Maurice Flesier message 21.16, 5 Nisan 2020 (UTC)
- Merhaba @Maurice Flesier, gündemin bu olduğu günlerde devam etmemiz kadar normal bişey olmadığını düşünüyorum. Khutuck bu aralar ilgilenemeyeceği için benden ilgilenmem konusunda bilgi verdi. Bende ilk konulan maddeler sonrasında farklı maddeleride koydum. Saygılarımla, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 21.23, 5 Nisan 2020 (UTC)
- Gündem dünyada da Türkiye’de de çok çabuk değişiyor ve değişecek elbette. Korona gidecek yerine benzer bir gündem maddesi gelecek. Merak ettiğim ileride de gündeme endeksli bir ansiklopedi mi oluşturacağımız. Khutuck kendi dediği gibi Mart sonu ifadesini kullanmış. Bu süre dolduğu için artık geçerli değil. Yoksa GM şablonlarının oluşturulması hizmetliler dışında yasaklandı mı? @Sakhalinio --Maurice Flesier message 21.35, 5 Nisan 2020 (UTC)
- @Maurice Flesier, Dünyayı ve Türkiye'ye yi global olarak yaşadığı başka bir genel gündem görmedim bu yaşıma kadar, konuştuğum bende yaşça büyük birçok kişide aynı söylemlerde bulunuyorlar. Yani bu gündem sizi bahsettiğiniz gibi gelip geçici gündemlerden değil. Bunu şuraki istatistiklerden de görebilirsiniz. Ayrıca benim yazdığım mesajda "hizmetliler dışında yasaklanması" gibi bir ibare varsa, söylerseniz kaldırayım. Saygılarımla, Sakhalinio (mesaj - e-posta) 21.47, 5 Nisan 2020 (UTC)
- Konunun pandemi bitene kadar gündümde tutulması faydalı olacaktır. Tüm dünyada sönümlenmedikce tehlike geçmiş demek değil. İki hafta evvel konuşulanlarla, şu an konuşulanları kıyaslamak yeterli olacak. Kolonya ve maske konuşurken, ülkenin hatta tüm dünyanın tarımsal, hayvansal gıda tedarik zincirinin sürdürülebilir olup olmadığı tartışılıyor elan. Süreç böyle devam ederse, yazacak ansiklopedi bulsak da, okuyacak kimse bulunur mu emin değilim. Kimse (ne bir bilim insanı, ne de bir siyasi) pandemi süreciyle ilgili olarak, kendinden emin bir projeksiyon yapamıyor.--Potkal (mesaj) 08.12, 6 Nisan 2020 (UTC)
- Pandemiyle ilgili maddelerimiz hepsi olmasa dahi güncellenmekte, konu tüm insanlığı ilgilendiriyor, benzer maddelerle devam edilmesinde sakınca görmüyor, hatta insanlara bilgi vermeye çalışan bir yapı olarak uzun bir süreçtir en çok aranan konuyu onlara sunabilmek önemli diye düşünüyorum. Yani benzer maddelerle devam edelim.----anerka'ya söyleyin 09.40, 6 Nisan 2020 (UTC)
- Konuya dikkat çektiğiniz için teşekkürler @Maurice Flesier. Öncelikle sizin de belirttiğiniz gibi; taslak düzeyinde veya taslağı biraz aşan fakat kaynak içermeyen, düzenleme isteyen, gerek biçim gerekse içerik bakımından Vikipedi'nin bir ansiklopedi oluşunu veya Vikipedi topluluğunun bu yöndeki gayesini yansıtmayan maddelerin anasayfadan gösterimi bence de pek hoş olmuyor. Bu konuyla ilgili madde ararken geliştirilebilecek pek çok örneğe denk gelmiş ve vakti olan katılımcılar için yukarıda yer vermiştim. Sosyal mesafe maddesiyle ilgili de yazışmıştık, ne yazık ki henüz ilgi ve dikkatimi bir maddeye yoğunlaştırarak gelişmesine önemli katkı sunabileceğim bir süreçte değilim ne yazık ki ben de. Diğer yandan her gün, günün iki maddesini birden bu konuya ayırmaya devam etmek de boğucu olur artık. O nedenle günün maddelerinden birisi bu bağlamda değerlendirilebilir ve 2 veya 3 günde bir sıklıkları düşünülerek biraz nefes aldırılabilir. Dr. Coalmesaj 09.42, 6 Nisan 2020 (UTC)
- Günün maddelerinden biri, olayın olağanüstü ve küresel boyutu nedeniyle koronavirüs hastalığı 2019, 2019-20 koronavirüs pandemisi, şiddetli akut solunum yolu sendromu koronavirüsü 2, koronavirüs gibi bilimsel kaynaklara dayalı ve devamlı kontrol edilip güncellenen maddelerden biri olarak tutulabilir. 20 Nisan'da bu uygulamayı tekrardan g gözden geçirebiliriz. Bu dört madde devamlı değişilerek anasayfada tutulabilir hatta. Anasayfadaki diğer maddenin belirtildiği üzere farklı bir konu olması gerektiğini düşünüyorum. Sosyal mesafe gibi yetersiz ve doğruluğu sorgulanabilecek maddelerin çıkarılması, böyle bir dönemde sanırım özellikle kaçınılması gereken bir durum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 17.55, 6 Nisan 2020 (UTC)
- 1 Korona + 1 Kaliteli Madde olacak şekilde 12 Nisan'a dek ekledim, arada bilgi güncelliği için göz atarsanız sevinirim, eski kalanları güncelleriz. KM'leri elimdeki listeden rastgele seçtim, özel bir sebepleri yok. --Khutuckmsj 22.18, 7 Nisan 2020 (UTC)
Tartışmaların sonlandırılması hakkında
değiştirSelamlar herkese. Yıllardır katılımcı azlığından ötürü birçok tartışmanın yıllarca kapatılmadığına şahit olduk hep birlikte. Ancak şu sıralarda da tam tersi, çok aceleci bir şekilde bazı tartışmaların sonlandırıldığını gözlemliyorum. Örneğin Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar, "Buraya eklenen silinmeye aday sayfaların durumu genellikle 5 gün (bu süre tartışmanın durumuna göre uzayabilir) içinde tartışılarak karara bağlanır" ifadesi kullanmasına karşın, iki günde, hatta saatler içerisinde sonuçlandırılıyor bazı adaylıklar. Buralara ekleme yapacak, maddede değişiklikler ya da geliştirmeler yapacak kullanıcılara şans tanınmıyor. Kendimden örnek vermem gerekirse, saat farkından dolayı Türkiye saatiyle gündüz açılan bir adaylığı ben ancak Türkiye saatiyle akşam/gece görebiliyorum "en erken". İlgi alanıma giren bir konu, kayda değer olduğunu da ispat edebilirim, ama bir bakıyorum ki aday kapanmış. Tam tersi, çok bilgimin olmadığı bir maddeyi aday göstermişim, başka kullanıcılar gelip hatalı olduğumu gösterebilir, ancak aniden adaylık sonlandırılıyor.
İkinci konu ise, yine son zamanlarda bazı tartışmalarda tartışmamız deva ederken, birdenbire adaylık sonlandırılıyor. Elbette ki sonlandıracak kişinin "sen, tatmin oldun mu? sen, fikrin değişti mi?" gibi sürekli kurcalamasını beklemiyorum, ancak bana bir bildirim geliyor ve birkaç saat sonra o bildirim neymiş diye bakınca o tartışmanın kapatıldığını görüyorum.
Tartışma sonlandıran arkadaşlardan bu gibi hususlarda biraz daha dikkatli, hızlı ama daha az aceleci olmasını rica etsem çok mu şey istemiş olurum? :P--NanahuatlEfendim? 19.33, 22 Mart 2020 (UTC)
- Ben bu konuyla ilgili sadece SAS'larla alakası olmayan robot/makine çevirilerin HS şekilde silinmesi gerekirken ısrarla SAS'a taşınmasına anlam veremiyorum. E normal olarak da bu saslar da robot çeviri olunca hızlı siliniyorlar. Ya da açıldıktan 10 gün sonra herhangi bir gelişme, pinglenen kişilerden herhangi bir cevap gelmeyince kapatılması da bence normal. Herhangi bir acele olduğunu düşünmüyorum Hizmetliler tarafından da. Aradan 1 ay, 2 hafta geçiyor ve sonuçsuz ise sorular ortada kalmış ise bence kapanması normal diye düşünüyorum. Saat farkı konusuna hak veriyorum bu arada. Benim bahsettiklerim robot/makine çeviriler ve 1 aydan beridir öksüz kalan sas tartışmaları. Aynı durum sma/sla/kma tartışmaları içinde geçerli bence. 1 sene, hatta 1 senenin üzerinde bekleyen adaylıklar var örneğin. Gerçi onlar da 31 Mart tarihinde kapanacak bu da güzel bir uygulama. Beklesinler tabi ne olacak diyenler olacaktır saygı duyarım bu da benim görüşüm. SAS'ların şişmesini sevmiyorum sadece. Burada da görüşümü belirttim.--Nystaléos benim? 19.48, 22 Mart 2020 (UTC)
- Sanırım anlatamadım. Ben bir günde ya da birkaç saat içerisinde sonlandırılan tartışmalardan bahsediyorum, "açıldıktan 10 gün sonra herhangi bir gelişme, pinglenen kişilerden herhangi bir cevap gelmeyince" sonlandırılanlardan değil :)--NanahuatlEfendim? 03.23, 23 Mart 2020 (UTC)
- Yok ben gayet iyi anladım :) SAS'a taşınan ve direkt HS olabilecek maddeler (hakikaten aralarinda kurtarılacakları kast etmjyorum) çeviriler ve ya da aşağıda denildiği gibi bir kaç saate/günde sonuçlanmış olanlar da bazen insiyatif kullanıp kapanabilir bence. Hani silinsin/kalsın/birleştirilsin yağmuruna tutulanlar gibi. Bahsettiğim buydu özetle.--Nystaléos benim? 07.56, 27 Mart 2020 (UTC)
- Sanırım anlatamadım. Ben bir günde ya da birkaç saat içerisinde sonlandırılan tartışmalardan bahsediyorum, "açıldıktan 10 gün sonra herhangi bir gelişme, pinglenen kişilerden herhangi bir cevap gelmeyince" sonlandırılanlardan değil :)--NanahuatlEfendim? 03.23, 23 Mart 2020 (UTC)
Adaylıklar sonlandırılırken kafa sayımı yapılmamalı. Devam eden bir tartışma var mı kesinlikle kontrol edilmeli. Onun dışında bir adaylığın 15-20 saat içerisinde kapatılmasında bir sakınca görmüyorum. Cem 53 mesaj 09.49, 23 Mart 2020 (UTC)
- Yorum Tartışmaların sonlandırılması hususunda belirli bir standardın getirilmesi gerekli bence. Mesela SAS adaylıkları için beş günlük bir süre belirtilmiş fakat bu açık ve net bir şekilde "Tartışma, en erken beş gün sonra sonuçlandırılır" gibi bir hüküm içermiyor. Bunun yerine "Buraya eklenen silinmeye aday sayfaların durumu genellikle 5 gün (bu süre tartışmanın durumuna göre uzayabilir) içinde tartışılarak karara bağlanır" denmiş. Bunun açık ve net bir kuraldan ziyade, yoruma açık bir kural olduğu kanaatindeyim. Yani bu beş gün de olabilir, fikir birliği sağlanmışsa 2-3 gün hatta 1 gün bile olabilir... Bunlarda kanaatimce açık ve net süre sınırlamaları getirmek gerekli. Tamamen örnek olması amacıyla söylüyorum: hızlı silinmesi yönünde oy birliği oluşan bir sayfa için asgari 2 gün, silinmesi yönünde oy birliği oluşan bir sayfa için asgari 5 gün gibi şartlar getirilmeli. Böylece maddeler üzerinde tartışmak için gerekli süre nispeten de olsa sağlanmış olur. Aynı şey seçkin/kaliteli madde adaylıkları ya da diğer tartışmalar için de düşünülebilir. --ravages | mesaj 09.53, 23 Mart 2020 (UTC)
İngilizce Vikisözlükte bulunan alan adlarının karşılıkları
değiştirİlginizi çekerse, Vikisözlükte yapılan şu öneriye göz atabilirsiniz. İyi çalışmalar. ~ Z (m) 09.46, 23 Mart 2020 (UTC)
corona ve biyografiler
değiştirbir sorum var.. kişilerin corona'ya yakalandığı yönündeki haberleri biyografilere eklemek VP:YİB açısından bir sorun yaratmıyor mu? ansiklopedik bilgi midir bu haberler? --kibele 18.56, 23 Mart 2020 (UTC)
- iki biyografiden eklenenleri çıkarttım. görüşleri duyarsak ona göre ilerleriz. --kibele 10.32, 24 Mart 2020 (UTC)
- Şahsi fikrim ölümle sonuçlanan bir durum olmadığı sürece bu bilgi ansiklopedik bir bilgi değil. Ölümle sonuçlandığında da zaten ölüm nedenini ilgili maddeye eklemeye çalışıyoruz kaynaklıysa. Bu sebeple ilgili haberleri biyografilere eklemek pek sağlıklı değil gibi geldi bana.--Pragdonmesaj 10.52, 24 Mart 2020 (UTC)
- Diğer pandemilerle kıyaslayacak olursak günümüz için HIV/AIDS örneği tam denk olmasa da bir fikir verebilir. Kategori: HIV/AIDS'li kişiler mevcut. Covid-19 pandemisinin vücutta kalıcı bir hasar, bulaşıcılık vb. bırakıp bırakmadığı halen tartışmalı bir konu, dolayısıyla AIDS’ten bu yönüyle -henüz- farklı. Şimdilik enfekte şahıslara eklenmesini ansiklopedik bulmuyorum fakat profesyonel kişilerin hastalık dolayısıyla istifa, görevden azil vb. yaşanırsa bunun belirtilmesinin uygun olacağı kanaatindeyim. Aytaç Yalman örneğinde olduğu gibi ölümü pandemiye bağlı şahıslara bu bilgi @Pragdon’un bahsettiği şekilde eklenmesinde bir sakınca görmüyorum hatta zaruri buluyorum. İletiye yönelik AIDS gibi bir kalıcılık, insanların geleceğini etkileyen bir durum söz konusu olursa o zaman mevcut şahıslara ekleme yapılabilir veya tartışma tekrar açılabilir. Chansey 11.14, 24 Mart 2020 (UTC)
- Şahsi fikrim ölümle sonuçlanan bir durum olmadığı sürece bu bilgi ansiklopedik bir bilgi değil. Ölümle sonuçlandığında da zaten ölüm nedenini ilgili maddeye eklemeye çalışıyoruz kaynaklıysa. Bu sebeple ilgili haberleri biyografilere eklemek pek sağlıklı değil gibi geldi bana.--Pragdonmesaj 10.52, 24 Mart 2020 (UTC)
Kişinin hayatında önemli ve kalıcı bir etki yaratmadığı veya ölümüne sebep olmadığı müddetçe hastalıkların ansiklopedik bir bilgi olduğunu ben de düşünmüyorum. Dr. Coalmesaj 11.50, 24 Mart 2020 (UTC)
teşekkürler.. zaten sadece hastalık durumlarının ansiklopedik olmadığını ve eklenmemesi gerektiğini söylemiştim. ölüm nedeni elbette ansiklopediktir ve konumuz o değil.. --kibele 12.11, 24 Mart 2020 (UTC)
- Bu bilginin eklenmesinin ansiklopedik açıdan gereksiz olduğunu düşünüyorum. ilk vaka görülen kişi falan gibi bir bilgi olsa veya Tifolu Mary gibi bir örnek olsa eklenebilir fakat başlı başına coronavirus enfeksiyonu geçirmiş olmak eklenecek bir bilgi değil bence. --KediÇobanı🐈 12.37, 24 Mart 2020 (UTC)
- Bana göre ilk olarak ölümle sonuçlanmışsa zaten neden olarak belirtilmeli, bunun dışında eğer ki hastalık kişi için kayda değer bir değişikliğe yol açmışsa belirtilmeli. Şuan bir kişi domuz gribi veya kuş gribi olunca bilgi eklemiyorsak buda benzer şekilde değerlendirilebilir. Her ne kadar pandemik olsa da bir süre sonra sıradan bir hastalık olması yüksek olasılıktır. Buda kayda değer olmasının önüne geçmektedir. Sait* 17.27, 24 Mart 2020 (UTC)
- Gereksiz ve Saçma ve Na-ansiklopedik buluyorum. Man•Ca ⇨⌨ 15.33, 30 Mart 2020 (UTC)
İstanbul Bilgi Üniversitesi eğitim programı
değiştirMerhaba hizmetli, devriye, beyaz liste ve diğer arkadaşlar, daha önceden birkaç kez bu gibi durumlarda WMTR'e üye olmadığından haberi olmayan arkadaşlarımız olabiliyorlar. Bu yüzden bu duyuruyu yapıyorum. WMTR'nin düzenlemiş olduğu bu eğitim programı çerçevesinde öğrenci arkadaşlar madde açacaklardır. Bu yüzden olabildiğince anlayışlı olup onlara nerede hata yaptıklarını söylemeye çalışmalıyız. Kullanıcıların listesi şu sayfadadır. Alakanız için teşekkürler. --Uğurkentmesaj 12.36, 25 Mart 2020 (UTC)
- @Uğurkent bugün daha listedeki bir kaç kullanıcının açtığı maddeler hızlı silindi, o zaman bilsem kurtarma yoluna gidebilirdik. Bu duyuruyu KÇ’de de yapsak uygun olmaz mı daha çok takipçisi olan bir yer. Chansey 16.30, 25 Mart 2020 (UTC)
- @Chansey Hizmetliler son noktayı koyduğu için oraya yazmıştım. :) Köyden herkes görsün. --Uğurkentmesaj 17.25, 25 Mart 2020 (UTC)
Hizmetlilik başvurusu
değiştirMerhaba, saygıdeğer vikipedistler. Hizmetliliğe başvurdum ve oylamanın bitişine 2 gün kaldı. Belki hizmetlilik başvurusu sayfası izleme listesinde olmayanlar vardır diye buraya yazıyorum. Buradaki başvurumda her türlü oy, yorum ve sorularınızı bekliyorum. Şimdiden herkese teşekkür ederim. --Cem 53 mesaj 09.55, 29 Mart 2020 (UTC)