Vikipedi

Vikipedi:Seçkin madde adayları/Arşiv/Ağustos 2020

< Vikipedi:Seçkin madde adayları | Arşiv
Seçkin madde adaylığı arşivi
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu maddenin "seçkin madde" statüsüne alınması konusunda, Vikipedi topluluğunca fikir birliğine varılamamıştır.--Khutuckmsj 14.08, 5 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

Mühendislik etiği

değiştir

Herkese merhaba, bir süredir uğraşıp didinip elimden geldiğince bu maddeyi yazmaya çalıştım. Diğer bir vikiden tercüme etmektense her zaman yaptığım (eskiden mi demeliydim? ;-)) kendim üşenmedim ve özellikle Türkçe kaynakları ve bilim adamlarının yayınlarını kullanarak maddeyi yazdım. Bütün bağlantıları kızarıklıktan kurtarıp mavileştirdim. Ayrıca Etik şablonunu da yeniden tasarlayarak içerdiği ilgili gördüğüm tüm konuları da maviş yaptım. Maddeye bir de kendimce logo gibi olması adına ve etik kavramının ikilemini çağrıştıracak resmi de tasarladım ve yükledim. Şimdi sıra sizde. Her alanda ama em çok da onlarca hatta yüzlerce ve beki de büyük sanayi tesislerini düşününce binlerce bazen de milyonlarca canı (insan ya da hayvan ya da bitki) etkilediğini düşündüğüm mühendislik mesleğinin etik konusunda Vikipedi gibi bir yerde daha dolgun bir içeriğe sahip olmasının önemli olduğunu düşündüm ve sisin de yapacağınız öneri ve katkılarla daha da iyi olacağına eminim. Yorumlar için şimdiden herkese teşekkürler. -Man•Ca ⇨⌨ 12.57, 3 Haziran 2020 (UTC)[yanıtla]

  • Karşı Karşı Emeği geçenlerin emeklerine sağlık öncelikle. Diğer seçkin maddelerin düzeninin, yapısının incelenmesini beklerdim. Seçkinliği bir kenara bırakıp biçem el kitabının temel kısımlarını (tek eşittir [=] ile başlık var) dahi ihlal eden yerleri var. "Kavramlar" diye kavram tanımlaması yapılmış... Vikipedi, doktora tezleri gibi bu tip "etrafındaki/ilgili konu açıklamaları"nın yapıldığı bir ansiklopedi değil. Her konunun zaten kendi maddesi var, o kavramlar kendi maddelerinde açıklanıyor. Dolayısıyla bu kısım uygun değil. Bunun dışında kaynaksız birçok cümle, hatta paragraf mevcut: "19. yüzyıl ve getirdikleri" başlığının ilk paragrafı, "meslek etiği" başlığının ilk iki paragrafı, devamındaki başlıklardaki kaynaksız paragraf ve cümleler... Çok fazlalar. "Türkiye'deki örgütlenmeler" gibi bir başlık var ki tamamıyla VP:MİLLİ ihlali. Maddedeki subjektif yorum ve çıkarımlar da keza fazlasıyla göze çarpıyor, "aykırı davranışları yapmaktan kaçınmalıdır" gibi bir ansiklopedi maddesinde olmaması gereken bir kısım dahi var. Tavsiye vermek, Vikipedi'de olmaması gereken şeyler. Bu hâliyle seçkin madde olmasını geçtim, düzenle ve ek kaynak gerekli şablonlarıyla etiketlenmesi gereken bir madde.--NanahuatlEfendim? 18.41, 3 Haziran 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Karşı. Detaylı bir çalışmanın ürünü olduğu belli, Manco Capac başta olmak üzere emeği geçenlere teşekkürler. Seçkin madde olması konusunda Nanahuatl'ın yorumuna katılmak durumundayım. Özellikle kaynaksız bölümler ve VP:MİLLİ ihlali itibarıyla sorunları/eksikleri olan bir madde şu an. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.28, 9 Haziran 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Karşı Karşı Yukarıdaanılan eksiklik ve aykırılıklara birçok örnek verilebilir. Satırdan Kahraman (mesaj) 10.22, 31 Temmuz 2020 (UTC)[yanıtla]
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--Khutuckmsj 19.52, 23 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

Sığırcık

değiştir

Koala maddesinde olduğu gibi @Mskyrider tarafından seçkin olan İngilizcesinden çevrilmişti bir süre önce. Birkaç hafta boyunca üzerinden geçtik, İngilizce maddede var olan hataları ve eksik kısımları giderdik, kaynak kontrolleri, güncelleme ve eklemeler yaptık vs. Sonuçta benim görebildiğim kadarıyla İngilizce Vikipedi'deki maddenin de ötesine geçen bir çalışma ortaya çıktı. Maddenin anlaşılabilir olmasını engelleyen kırmızılar bence giderildi, var olanların açılıp açılmaması bir fark oluşturmayacaktır diye düşünüyorum ("bunu okumadan anlamam" diyen varsa o maddeler de açılabilir, problem değil). Kriterleri karşıladığını düşünüyorum.--NanahuatlEfendim? 02.33, 18 Haziran 2020 (UTC)[yanıtla]

Değerlendirmelerin ve değişikliklerin için teşekkürler @Seksen iki yüz kırk beş:
Ten rengi kullanımı benim de dikkatimi çekmişti aynı nedenden ötürü ve "rengin Türkçedeki kullanımı bu" diye düşünüp bırakmıştım. Ancak bakındığımda bu kullanımın olmadığını, ilgili renge deve tüyü (ya da bitişik şekilde devetüyü) denildiğini gördüm. O yönde bir değişiklik yaptım.
Nominat alt tür, alt tür maddesine yönlendirildiği için, aynı maddeye tekrar tekrar bağlantı vermek istemedim. Türün Latince adının ikinci kısmının tekrar edildiği alt tür (bu durumda Sturnus vulgaris vulgaris).
Bu konuya @Mskyrider bakabilirse daha iyi olacaktır.--NanahuatlEfendim? 18.14, 19 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Nominat alt tür bağlantısını verdim, alt tür maddesini geliştirerek. Biyolojik nomenklatürde maddelerde çok eksiklikler var, ya eksik, ya da aşırı taslak. Elim değdikçe, bunun gibi fırsatlarda dokunmaya çalışıyorum. "Ten rengi"/"Deve tüyü" meselesine gelince o iş aslında çok da basit değil. Türkçe renk adlarında tüm nüanslar yok, bazen aynı ad ile farklı tonlar veriliyor. İngilizce "buff", "camel" ve "fallow" diye üç renk tonu için de "devetüyü" kullanılıyor bazen. TDK'da "ten rengi"nin tanımı "1. isim İnsan teninin rengi. 2. sıfat Bu renkte olan" diye gayet ayrımcı bir şekilde verilmiş. Eskiden "ten rengi" kullanımı daha yaygındı diye söyleyebilirim. "Ten rengi" külotlu çoraplar ve "devetüyü" paltolar vardı. İkisi aynı renk tonu değil yani. Ama günümüzde "ten rengi" yerine de "devetüyü" külotlu çoraplar diye kullanıldığını görüyorum. Aslında "buff" karşılığı "öküz derisi rengi" olarak geçer ki İngilizce renk adının geldiği yere bakınca da bu makul görünüyor. "Camel" doğrudan deveden geldiği için Türkçesi "devetüyü". "Fallow" da bazen "devetüyü" olarak çevirilerek kullanılıyor. Ama "öküz derisi rengi" deyince kaç kişinin zihninde canlanır bilemiyorum. "Ten rengi" kullanılmasının istenmemesinin nedenini anlıyorum ama "devetüyü" kullanımı da tam nüansı vermiyor bence.--Mskyrider ileti 09.47, 20 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Teşekkür ederim. Son önerinin kapatmaya mani olacak kadar önemli bir husus olmadığını SİS'e not düşeyim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 19.40, 19 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--Khutuckmsj 15.40, 24 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

Türk Hava Yolları'nın 6491 sefer sayılı uçuşu

değiştir

Madde tamamen elden geçirildi; genellikle nihai rapordaki bilgilerden ve Türkçe ve İngilizce haberlerden yararlanıldı. Seçkin madde olabileceği kanaatindeyim. --ToprakM ✉ 18.24, 23 Haziran 2020 (UTC)[yanıtla]

Seksen iki yüz kırk beş'in yorumları (Ağustos):

Aşağıda detaylandırdığım noktalar dolayısıyla özellikle VP:SMN'deki kapsamlılık kriterinin karşılanmadığını düşünüyor ve karşı görüşümü sürdürüyorum. Tartışmalı olan bir olayın tartışmasızmış gibi aktarılması ve muhalefetin görüşlerine hiç yer verilmemesi VP:TBA konusunda da endişeler doğurmakta.

  • Mürettebat bölümü fazlasıyla kısa. Kazanın sebebi pilotaj hatası olduğuna göre pilotların geçmişiyle ilgili en azından birkaç cümlelik bir arka plan verilmesi önemli gözükmekte.
  • "Uçuş ve kaza" bölümü son paragraf dışında tamamen kazayla ilgili rapora dayandırılmış. Çeşitlendirilmesi mümkünse faydalı olur. Özellikle de altta vereceğim bir kaynakta yer alan, konuyla ilgili Meclis Araştırma Komitesinin bir üyesinin "There are reasons to be doubtful about the official information" provided by airport and government officials." demesi nedeniyle.
  • "1.11'de kontrolör mürettebatı bilgilendirdi: "… geçiş seviyesi altı sıfır" ve ILS 26 numaralı piste yaklaşım için hazır." Düşük cümle.
  • Daça-Su maddesi açılmalı. IBTimes kaynağı diyor ki: "Local media reports suggested that around 15 homes in a dacha community -- basic housing on the outskirts of major former Soviet cities -- were destroyed upon impact." Biraz ek bilgi verilebilir belki.
  • "Yere inmesinden sonra uçak havalimanının dış beton bariyerini ve yerleşim binalarına çarptı." Dış bariyerini ne yaptı?
  • "yangın tarafından tahrip oldu" İfade bozukluğu var.
  • 35 kişinin öldüğüne dair neden 5 farklı kaynak var? Çok tartışmalı bir bilgi değilse biraz azaltılmalı, tartışmalıysa da detaylar eklenmeli.
  • "Enkaz alanı" bölümünde ilk paragraf kaynaksız, işaretledim.
  • "Kaza alanı yaklaşık 550 m uzunluğunda ve 40-60 m genişliğinde uzanan hasarlı veya yıkılmış evlerin bulunduğu bir alandır." Burada da ifade doğal hissetmiyor, tanım cümlesi gibi ifade edilmesi, geniş zaman kullanılması tuhaf durmuş.
  • "Yerde 20 m hareket ettikten sonra uçak, havalimanının beton bariyerine zarar verdi." Bu şekilde başlayan paragrafta "uçuş ve kaza" bölümünde yer alan bilgiler tekrarlanıyor ve detaylandırılıyor. Bunlar bir yerde odaklanarak verilmeli.
  • Sivil Havacılık ve Hava Sahası Kullanımı Çok Taraflı Anlaşması maddesi de anlaşılabilirlik açısından önemli geldi, açılmalı.
  • Bu haberde maddede verilmeyen önemli iddialar/ifadeler var. Özellikle kargoda ne tür mal olduğuyla ilgili farklı kaynaklarda başka bilgiler var mı? Genel olarak buradaki bilgiler maddeye aktarılmalı.
  • Kırgızistan muhalefetinin açıklamalarına da maddede hiç yer verilmemiş. Üstteki kaynak ve başka kaynaklar eklenerek detaylandırılmalı.
  • Bişkek'e neden indiğiyle ilgili de bu haberde çelişen açıklamalar ve farklı bilgiler var, maddede hiç bu konuya girilmemiş.
  • Kaynaktan ayrıca Kırgızistan meclisinin konuyla ilgili araştırma komitesi kurduğunu öğreniyoruz. Bu bilgiye ve bulgularına maddede hiç değinilmemiş.
  • "Birçok basın haberi, bir Türk Hava Yolları uçağının kaza yaptığını belirtti." Burada da ifade tuhaf duruyor.

--Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 13.24, 12 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

Ek: Konuyla ilgili iddiaların büyüdüğü ve muhalefet liderinin tutuklanmasına sebebiyet verdiğinin iddia edildiği şuradan görülebilir. Dengeli bir şekilde eklenmeli. Kırgızca kaynakların taranması daha fazla detay verebilir. Bunun yanı sıra tepkiler kısmında başka ülkelerin tepkilerinin de eksik olduğunu eklemem gerekir. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 13.32, 12 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Yorumunuz için teşekkür ederim. Maddeyi geliştirmede büyük bir katkısı olacak. --ToprakM ✉ 17.21, 12 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
@Seksen iki yüz kırk beş tekrar incelemenizi rica edebilir miyim? Çoğunu halettiğimi düşünüyorum. Kalan kırmızı bağlantıları bugün yarın açacağım. Ayrıca incelediğim kaynaklara göre uçağın kaza yapma sebebi üzerine bir iddia yok. Bu yüzden "Uçuş ve kaza" kısmını pek elleyemedim. Ancak Bişkek'e geldiği hakkında söylemler var ve bunu "Bişkek'e geliş sebebi" kısmına yazdım. --ToprakM ✉ 10.46, 16 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Elinize sağlık @ToprakM, ciddi gelişme var gerçekten. Yaklaştığımızı düşünüyorum. Kabaca bir baktığımda ilk olarak gözüme çarpan birkaç noktada eksikler var hâlen:
Diğer ülkelerin tepkileri. Örneğin İran açıklama yapmış, yer verilmeli, başka ülkelerden de mutlaka açıklamalar vardır. Çok detaya girilmesine gerek yok ama en azından şu şu şu ülkeler açıklama yaptı tarzı bir cümle olması lazım diye düşünüyorum.
Parlamentodaki araştırma komisyonundan hâlen bahsedilmiyor gördüğüm kadarıyla.
Giriş bölümü maddenin mevcut içeriğini dengeli olarak yansıtacak şekilde genişletilmeli.
--Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 14.15, 16 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Girişi geliştirdim ve başsağlığı dileyen daha çok kişiyi ekledim. Bulabildiğim kadarıyla başsağlığı, taziye vb. dışında bir yorum yapan olmamış.
Parlamentodaki araştırma komisyonundan da araştırma kısmından bahsediliyor "...kazanın nedenlerini incelemek için bir hükûmet komisyonu oluşturuldu." Ancak elde ettikleri sonuç hakkında hiçbir haber, kaynak vs. bulamadım. Kaynak aramamda yardımcı olmaları için Rusça bilen birkaç kişiye ulaştım ancak konuyla alakalı https://www.kommersant.ru/doc/4275224 haberi dışında Rusça kaynak bulamadıklarını söylediler. Sanırım ya tamamlanmadı, ya da sonucu açıklanmadı. @Seksen iki yüz kırk beş --ToprakM ✉ 17.10, 16 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Parlamento komisyonuna dair başka bir bilgi yoksa dahi en azından oluşturulduğu maddede yer almalı diye düşünüyorum. Bunun dışında şu an gözüme çarpan birkaç sorun daha var, kaynaklarla ilgili. Rusça/Kırgızca kaynaklarda yazar ve yayıncı ismi Kiril alfabesiyle kalmış, çevrilmesi (kurum ismiyse) veya transkriptinin verilmesi lazım. Parantez içinde başlıkların İngilizce çevirisi verilmiş, başlık için çeviri şart değil ama olacaksa mutlaka Türkçe olmalı. Onun dışında kurum isimleri yerine internet adresleri yazılmış bazı kaynaklarda, mesela Cumhuriyet yerine cumhuriyet.com.tr, TRT yerine trt.net.tr, BELTA yerine eng.belta.by gibi. Bunların da düzenlenmesiyle birlikte büyük sorun kalmaz sanıyorum, tamamlanıp çalışma şablonu kalktığında görüş belirlemek için ikinci bir okuma yapabilirim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 18.00, 16 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
@Seksen iki yüz kırk beş çalışmalarım tamamlandı. --ToprakM ✉ 18.56, 18 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Elinize sağlık @ToprakM. Yeni okumamda fark ettiğim bir mesele: Giriş bölümü dışında Daça-Su'nun ismi yalnızca anıt kısmında geçiyor. Enkaz alanı, kaza bölümlerinde geçmeli mutlaka. Maddesi açılayacaksa da daha fazla bilgi mutlaka maddede verilmeli kısaca yerleşim hakkında. Onun dışında "C türü bakım kontrolü" nedir? --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.18, 18 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Daça-Su'nun ismini ve nüfus ile arsa sayısı bilgisini enkaz alanı bölümüne ekledim. Ayrıca C türü bakım kontrolüne de iç bağlantı ekledim. @Seksen iki yüz kırk beş --ToprakM ✉ 12.48, 20 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--Khutuckmsj 15.42, 24 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

Megadeth

değiştir

Üzerinde aralıklarla yaklaşık yedi yıldır çalıştığım bir madde. Büyük bir kısmı İngilizce Vikipedi'de seçkin olan maddesinden çevrilmekle birlikte, zamanında kaynaklarıyla eklediğim bilgiler de mevcut. Bununla birlikte internet üzerinden ulaşabildiğim kaynaklardan bizzat yazdığım eklemeler de bulunmakta. Madde için grubun eski üyeleri, albümleri (stüdyo albümleri hariç), turneleri ve diğer ilgili maddeleri olmak üzere kırka yakın maddeyi açtım ya da çevirdim. Şu anda İngilizce'de açılmamış durumda olan maddeler dahi Vikipedi'de bulunuyor. Bununla birlikte önceden açılmış olan maddeleri de elimden geldiği ölçüde düzenledim. Başlıklandırmayı uzun olmaması amacıyla İngilizce'deki gibi albüm albüm değil, on yıllık periyotlar hâlinde yapmayı tercih ettim. Ödülleri kısmı aslında İngilizce'de ayrı bir madde olarak da bulunuyor, fakat oradaki maddeden farklı olarak onu ayrı bir başlık altında gizlenebilir tablo hâlinde vermeyi tercih ettim. Nedeni ise, grubun aldığı ödül ve adaylıkların, diskografi gibi uzun ve fazla yer kaplayan bir görünüme sahip olmaması.

Madde İngilizce aslına nazaran boyut olarak daha büyük olmasına rağmen daha az kaynak içeriyor. Bunun nedenini izninizle açıklayayım. Maddede verilen bazı kaynak kitaplara internet üzerinden ulaşamadım. Ayrıca, maddenin %100 saf çeviri olmasını istemedim. Bu yüzden maddeyi direkt çevirmek yerine ulaşabildiğim kaynaklardan kendi eklediğim bilgilerin yanına, İngilizce sürümde yer alan bilgileri eklemek istedim. Bu nedenle, İngilizce versiyonu ile kıyaslandığında, bazı kısımlar daha detaylı ve uzun, bazı kısımlar ise daha az detaylı ve kısa olarak yer alıyor. Ancak daha az detaylı dediğim bu kısımlarda bile en azından konuyu yeterince açıklayacak ölçüde ve kaynaklı bilginin bulunması için elimden gelen çabayı sarf ettim. Sadece İngilizce değil, ulaşabildiğim Türkçe kaynaklarla da maddeyi mümkün olduğu kadar zenginleştirmeye çalıştım.

Son olarak madde için kırmızı bağlantılı maddelerin açılmasında emeği geçen ve madde için fikirleriyle bana yol gösteren, yardımcı olan @Nystaléos ve @Khutuck'a teşekkür ederim. – ravages | mesaj 10.39, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

Seçkin madde olmasını destekliyorum.--Veyselsahinli (mesaj) 10.40, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]

  • Yorum Yorum Megadeth'i yıllarca dinledim, hala da dinlerim. Bu yüzden ilgi alanımı epey kapsayan dair bir madde, seve seve baştan aşağı okuyacağım ve varsa hata birlikte düzelteceğiz. İlk bakışta baktığımda madde kaynaklarda sorunlar mevcut. Kategori:Ölü dış bağlantıları olan maddeler kategorisinde, kaynakları kontrol edip ölü bağlantıları temizleyelim ve kaynaklara dair arşiv bağlantısı ekleyelim ki ileride web kaynakları kapandığında erişimde sıkıntı olmasın. Bazı kaynaklarda direkt link verilmiş, bunların kaynak gösterme şablonlarıyla standarta kavuşturulması yerinde olur. Bir de mümkünse "kdş" kodu kullanalım derim, yani {{Kdş|James|2015|p=102}} ve ilgili kaynakta "CITEREFJames2015" şeklinde , kaynaklara hemen dipnot şeklinde ulaşılması için kolaylık sağlıyor, bu şekilde mesela "MUSTAINE, s. 370" yazan kaynağı epey bir aramak zorunda kaldım ve hala da bulamadım nereyi referans veriyor diye. Georgiy Çiçerin maddesinde bu kaynak kodunun kullanımına dair örnekler var, incelenebilir. Bir de bazı kaynaklar "not" şeklinde kurgulanmış, yani metnin kaynağını belirtmiyor, mesela bir yerde kaynak olarak "Mustaine, konser alanında sahte Megadeth tişörtleri satan bir satıcı görmüş, onunla konuştuğunda satıcının bu tişörtleri "davası (The Cause)" için sattığını öğrenmiştir. Bunun üzerine bu "davayı" desteklemek istemiş ve şarkıyı da buna ithafen çalmak istemiştir. Bu söz, kaynağını Paul McCartney'nin Give Ireland Back to the Irish isimli şarkısından almıştır" ifadesi var, bunları "Notlar" şeklinde açacağımız altbaşlıkta toplayalım, örneği yine Çiçerin maddesinde var. Kaynak sorunları hallolsun, her vaktim olduğunda baştan okuyup teyit ederek zevkle tek tek inceleyeceğim. Sonuçta Megadeth :)--Ahmet Turhan (mesaj) 11.46, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Ek olarak maddenin giriş paragrafı maalesef özgün ifadelerle dolu, bunları da düzeltmemiz gerek. "Metallica, Slayer ve Anthrax ile birlikte thrash metal'in gelişiminde ve popüler hale gelmesinde önemli rol oynayan dört büyük gruptan biridir" ifadesi özgün araştırma. Veya "Peace Sells... But Who's Buying? ile dikkatleri üzerinde toplamaya başlayan grup" subjektif bir yorumlama. Ya da "adından söz ettirmeyi başarmak" nedir mesela? Bunlar ansiklopedik ifadelerden ziyade daha çok web sitelerindeki tanıtım ifadeleri. Maddede yapılacak şey çok gibi görünüyor, kaynak sorunları hallolsun, hepsine zaman ayırırız. --Ahmet Turhan (mesaj) 11.53, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Cevap Cevap Değerli yorumlarınız için teşekkür ederim @Ahmet Turhan. Benim gibi bu grubu seven birini görmek ne güzel :). Yorumunuzda belirttiğiniz kaynak sıkıntısını giderdim. Şu anda verilen bütün kitap bağlantıları {{Kdş|Yazar|Yıl|Sayfa}} formatına dönüştürüldü. Ayrıca bahsettiğiniz notlar için Notlar başladığı açıldı ve notlar oraya aktarıldı. Bulamadığınızı belirttiğiniz kaynak kitabı ise kaynakları eklerken eklediğimi sanıyordum ama eklememişim, o yüzden göremediniz :). O sorun da şu an itibarıyla çözümlendi. Arşiv bağlantıları ise bot marifetiyle halledildi. Gözümden kaçan bu detaylar için teşekkür ederim.
Özgünlük konusundaki yorumunuz için ise şöyle cevap vereyim: Maddenin giriş kısmı özet olduğu için buradaki bütün bilgiler maddenin içerisinde de yer alıyor. Yani oradaki bilgiler özgün araştırma veyahut subjektif yorumlar değil. Diğer başlıklarda giriş kısmındaki açıklamaların tamamı kaynaklı bir şekilde yer alıyor. Özet olduğu için o kısımda herhangi bir kaynağa yer vermedim. Aynı şey bilgi kutusu için de geçerli. Yine de, subjektif olduğunu düşündüğünüz bir yer varsa düzeltebilirsiniz ya da düzeltmem için bildirebilirsiniz. Yorumlarınız için bir kez daha teşekkür ederim. Saygılarımla. – ravages | mesaj 15.01, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Subjektiflik şu şekilde: Mesela "adından söz ettirmeyi başarmak" örneği için, "adından söz ettirmek bir başarı mıdır?" sorusuna verilecek yanıt kişisel farklılıklar barındırır. Olgularla hareket etsek daha iyi olur, örneğin bu albüm şu kadar sattı şeklinde, bu daha ansiklopedik bir anlatım olur. Ya da altta bir yerde "Megadeth; Metallica, Slayer ve Anthrax ile birlikte thrash metal'in büyük dörtlüsü (The Big Four) olarak tanındı." Kim tanıdı? Bunu -e göre kalıbıyla eklemeliyiz. Bununla birlikte genel anlamda ansiklopedik bir maddede çok, büyük, aşırı, ünlü, oldukça gibi kişiden kişiye değişebilecek miktar ve abartı ifadelerini kullanmamaya özen göstermeliyiz. Vakit bulduğumda ben cümlelere dair genel bir düzenleme yaparım. --Ahmet Turhan (mesaj) 15.54, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Yorum olarak belirteyim, Megadeth, Metallica, Slayer ve Anthrax "Big Four" olarak nitelenir, özgün araştırma değil, kaynaklandırmak yeterli. "Big 4" nitelemesini kullanan rastgele birkaç kaynak koyayım, [1] [2] [3] [4], ayrıca metal müzikle ilgili kitaplarda mutlaka bu ifade vardır. --Khutuckmsj 15.57, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Ben de büyük dörtlü olayına hakimim aslında, ama kaynağıyla birlikte -e göre kalıbıyla vermezsek Vikipedi bunu bildirmiş, duyurmuş veya kabul etmiş gibi olur. Ben de mesela neden Testament yok, aslında Büyük Beşli olması gerek diye sorarım mesela :) --Ahmet Turhan (mesaj) 15.59, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Testament'i dörtlünün yanına koyuyorsanız çok hakim değilsiniz demektir :P Şaka bir yana subjektif olarak algılanma riski olan ifadelerde kaynak eklenmesi gerekli, katılıyorum. --Khutuckmsj 16.17, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Bahsettiğiniz subjektif değerlendirmeleri yukarıdaki cevabımda da belirttiğim gibi maddenin içerisinde kaynaklı olarak ayrıca belirttim, yalnızca özet kısmında kaynak yer almıyor. Fakat buraya da kaynak koyulması gerektiğini düşünüyorsanız konabilir. – ravages | mesaj 17.59, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
Anlatım da kaynağın varlığı kadar önemli, kaynaklarla ilgili düzenlemeniz bittiyse üslupla ilgili iyileştirme çalışmasına başlarım uygun olduğumda. --Ahmet Turhan (mesaj) 19.32, 26 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
@Ahmet Turhan Çalışmalarım çoktan bitti, değerlendirmelerinizi bekler . – ravages | mesaj 13.14, 13 Mart 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Destek Destek Maddeyi aday gosterilmeden once 2 defa bastan sona okudum ve cok begendim. Bu yuzden son ana kadar beklemeye gerek yok. Hayirlisi olsun.--Nystaléos benim? 08.16, 27 Şubat 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Ek açıklama: Maddede düzenleme ve adaylıkta yorum yapan tüm kullanıcılara teşekkür ederim. Maddeye göz attığım zaman özellikle @Nanahuatl ve @Ahmet Turhan tarafından tespit edilen ve kısmen düzeltilen eksiklikler ile ilgili düzenlemeler yaptım. Maddeye yeni kaynakları arşiv bağlantıları ile beraber ekledim. Ayrıca son güncellemeleri de gerçekleştirdim. Yorumlarınızı bekliyorum. Saygılarımla. --ravages | mesaj 11.49, 21 Mart 2020 (UTC)[yanıtla]
Aklımda, bölük pörçük olmasın diye kısa kısa şeylere bakmamak için genel olarak uzun vakit ayırıp bakacağım vakit olunca. -- Ahmet Turhan (mesaj) 13.22, 21 Mart 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Maddede birçok kaynaksız ifade var, bunun yanında subjektif ifadeler çok fazla. Şu konuya bir açıklık getirmek isterim, bir eleştiride örneğin "tarihin en iyi gruplardan biri" deniyorsa, biz bu eleştiriyi kaynak gösterip "tarihin en iyi gruplarından biri" yazmayız. Şunu yazarız: "falanca eleştiri(ler)de tarihin en iyi gruplarından biri olarak tanımlanmaktadır". Bu bağlamda, "Megadeth, "oldukça geniş" ve "sadık" bir hayran kitlesine sahip bir grup olarak tanınmakla" ifadesi için Joyner'in 2003'teki bir kitabı kaynak gösterilmiş. Bu, yazarın kendi düşüncesi. Grup ikinci kez faaliyete geçmeden önce bunu yazmış mesela. Son 16 yılda durum aynı mıdır? "Bu eleştiriler ağırlıklı olarak Dave Mustaine'in "kışkırtıcı" açıklamalarına" denilmiş ve kaynak olarak burası gösterilmiş. Orada kendisinden alıntılar var, laflarının kışkırtıcı olduğu yazılmamış. VP:ÖA politikasına göre kaynağı aktarmak lazım, kaynaktan çıkarım yapmamamız lazım. "Bu nedenle grubun Ozzy Osbourne gibi "kötü şöhretli" olmadığı yorumları yapılmaktadır" deniyor, "kötü şöhret"ten kasıt nedir? Yahut Osbourne ile neden kıyas yapılmaktadır? "Grubun yaptığı müzik ve ürettiği görsel içerikler, birçok günümüz thrash metal grubunu da etkilemiştir" gibi yuvarlak bir ifade yerine bunları saymak daha iyi olmaz mı? "Mustaine, şarkı sözlerinde genel olarak edebiyattan, özellikle de George Orwell'in romanlarından ilham aldığını belirtmektedir" denilmiş ve kaynak gösterilmiş. Kaynakta kendisinin 1984 romanına atıfta bulunuyor, ona yönelik şarkılar yazdığını söylüyor hatta. Çok daha verimli bir şekilde kullanmak mümkün bu bilgileri, kısaca "özellikle de George Orwell'in romanlarından ilham aldığını belirtmektedir" diyerek geçiştirmekten ziyade.

Bunların yanı sıra, aynı maddeye sık sık bağlantı verilmesi, albüm ve genel olarak eser adlarının italik yazılmadığı, şarkı adlarının tırnak işareti içinde yazılmadığı yerlerin olması, aşırı uzun başlıklar (1990'lar örneğin) gibi VP:BEK'e aykırı noktalar var, elden geçirilmesi lazım.

Dikkat çekmeye çalıştığım noktaların büyük kısmı, özgün metinde olan noktalar elbette, burada büyük oranda çeviri yapılmış. Çok daha iyi, çok daha iyi bir dille yazılabilecek bir konu. Kaliteli ve tecrübeli kullanıcıların çalışmasıyla buraya çok hazır bir şekilde gelebilir, çok daha iyi yerlerde olabilir diye düşünüyorum. Şu an için yapılması gerekenler çok fazla, komple bir elden geçmesi lazım. Örnek göstermem gerekirse, kuark maddesinin şu sürümü İngilizceden çevrilmişti ve "SM olmaya hazır, kırmızılıkların giderilmesi lazım" görüşü hâkimdi. Madde boyutu aynı kaldı hemen hemen, ancak onlarca düzenleme yapıldı ve SM olmaya hazır hâle geldi. Şahsi düşünceme göre bu madde de ona benzer. Şu an SM olmaya yakın, ancak ham ve ince bir şekilde işlenmesi lazım :) Naçizane görüşlerim bu yönde.--NanahuatlEfendim? 21.37, 21 Mart 2020 (UTC)[yanıtla]

Cevap Cevap Değerli yorumların için teşekkür ederim @Nanahuatl. Maddeyi okuyunca belirttiğin noktalarda eksiklikler olduğunu fark ettim ve bunlarla ilgili düzenlemeler yaptım. Albüm ve şarkı isimlerinde italik olmayanları, tırnak işareti olmayanları düzenledim. Subjektif ifadelerle ilgili bahsettiğin yönde düzenlemeler yapmaya çalıştım (sanırım Ahmet Turhan'ın söylemek istediği de buydu). Başlıklandırmayı gerekçede de belirttiğim gibi "fazla alt başlık olmaması" için on yıllık periyotlara böldüm. Fakat İngilizce sürümdeki gibi "albüm albüm" bölme yapmam önerilirse, onu da yapabilirim.
Bazı bilgiler birkaç cümle peş peşe olacak şekilde kaynağından alındı. Bu yüzden maddede bazı yerler kaynaksız gibi görülebilir, fakat özellikle de tartışmalar ve etkilendikleri bölümlerinde mümkün olduğunca kaynaksız bilgi bırakmamaya çalıştım. Yine de, kaynaksız olarak gördüğünüz yerler varsa (bunu sadece senin için değil, okuyan/yorum yapmak isteyen herkes için söylüyorum) bunları belirtebilirsiniz. Teşekkürlerimle. --ravages | mesaj 13.24, 22 Mart 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Destek Destek Maddeyi bir süredir okuyorum, bu gece bitirme fırsatım oldu ancak. Bu süreç içinde bazı değişiklikler yaptım, uzun bir zamana yayıldığı için tek tek bağlantı vermeyeceğim. Bence güzel toparlanmış bir madde ve kapsamadığı konu aklıma gelmiyor, ellerinize sağlık.
  1. Şunu değiştirmeme rağmen çözemedim. "25 Kasım 2014'te Chris Broderick ve Shawn Drover, yaptıkları açıklamalarla gruptan ayrıldıklarını bildirmişlerdir. Broderick, "artistik ve müzikal farklılıklar", Drover ise "kendi müzikal yönelimlerinin peşinden gitmek için" gruptan ayrıldıklarını açıklamışlardır.""açıklandı açıklandı vb. gözüme batıyor ama basiretim bağlandı, düzenleyemedim, toparlayabilirseniz harika olur. Ancak genel anlamda destekliyorum. ----anerka'ya söyleyin 22.21, 7 Mayıs 2020 (UTC)[yanıtla]
Cevap Cevap Desteğiniz için teşekkür ederim @Anerka. Cevabımın gecikmesi nedeniyle kusuruma bakmayın. Açıkçası cümlede dikkatinizi çeken nokta neresi anlayamadım . Bu cümleleri oluşturduğum dönemde bizzat yerli ve yabancı kaynaklardan gelişmeleri takip etmiştim ve tam olarak da yapılan açıklamalara paralel bir ekleme gerçekleştirmiştim. Broderick ve Drover, birlikte bir grup kurarak o grupla faaliyetlerine devam ettiler, öncesinde de Mustaine ile sorunlar yaşadıklarına dair forum, sözlük tarzı sitelerde yorumlar okumuştum. Hatta Mustaine de grupta olduğu zamanlarda öve öve bitiremediği Broderick'i sonradan bir röportajında yaptığı "grupta birlikte çaldığı en iyi gitaristler" listesinde sondan bir önceye koydu . Bu nedenle grupla bu ikilinin yaşadığı sorunları daha farklı bir şekilde açıklayamadım. Ayrıca direkt kendi açıklamalarını eklemenin daha iyi olacağını düşündüm, hatta bunu ekstra bir iki kaynakla desteklememin daha iyi olacağını düşünerek o cümlelere iki-üç kaynak gösterdim. Yine de düzenlenmesi gerekir diye düşünüyorsanız, düzenleme yapmaya çalışayım.
Adaylıkla ilgili @Nanahuatl ve Ahmet Turhan'dan yorum bekliyordum, Ahmet Turhan engellendiği için ondan maalesef bir yorum alamayacağız. Fakat Nanahuatl'in yorumlarını merak ediyorum. Son yorumundan sonra bahsettiği konularla ilgili birtakım düzenlemeler gerçekleştirmiştim, hatta aradan geçen süreçte başka eklemeler de yaptım. Bunlar ışığında görüşlerini merak ediyor, maddede gözümden kaçan bir eksiklik/yanlışlık var mı, varsa söylemesi için affına sığınarak kendisine bir kez daha sesleniyorum. --justinianus 16.18, 25 Mayıs 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Yorum Yorum Emeğinize sağlık öncelikle. Genel olarak seçkin bir çalışma bana göre. Aklıma takılan birkaç şey var ancak:
Aşağıdakilerin kaynaklı bir şekilde yer aldığından emin olamadım. Kaynaklı olup da ben gözden kaçırmış olabilirim:
    • 19 Eylül 1986'da grubun ikinci albümü Peace Sells... But Who's Buying? piyasaya sürüldü.
    • Üçüncü albüm So Far, So Good... So What! 1988'de piyasaya çıktı. Albümdeki "Set The World Afire" isimli şarkı, Dave Mustaine'in Metallica'dan kovulduktan sonra yazdığı ilk şarkılardan biridir.
    • Ardından Pantera ile birlikte kendi turnelerine çıktılar.
    • Grup, albümde ayrıca Sex Pistols'ın "Anarchy in the U.K." adlı şarkısını da yeniden yorumlamıştır.
    • ... grup 1994 yılında yeni bir albüm için stüdyoya girdi. Aynı yılın sonlarına doğru grubun altıncı stüdyo albümü Youthanasia piyasaya çıktı.
    • Albüm, önceki albümlere göre daha yavaş, daha melodik şarkılar içeriyordu.
    • Fransızca nakaratlı "A Tout le Monde", bir insanının yaşamının son anlarının anlatıldığı bir parçadır. Bunun dışında diğer sosyal sorunlarla ilgili parçalar da albümde yer almaktadır. Tecavüz ve ensest ("Family Tree"), mitoloji ("Elysian Fields" ve "Blood of Heroes"), nükleer savaş ("Black Curtains") ve kumar ("Train of Consequences"), albümde işlenen sorunlardan bazılarıydı. Albümün son parçası "Victory" ise, grubun daha önceki şarkılarının isimlerinden oluşturulmuştur.
    • ... ve Black Sabbath için yapılan saygı albümü Nativity in Black'e grubun "Paranoid" parçasını yeniden yorumlayarak katıldı.
    • Megadeth, dünya turnesi sonrasında Dave Mustaine’nin MD.45 adlı yan projesine yönelmesiyle bir süreliğine dinlenmeye çekildi.
    • Albüm için dünya turnesine çıkan grup, turnenin Avrupa ayağında Iron Maiden ile birlikte yer aldı.
    • Kasım ayında Sanctuary Records ile anlaşma sağlandı.
    • Vinnie Colaiuta ve Jimmy Sloas ile 2003 yılı Ekim ayı içerisinde kayıtlar yaptı.
    • Drover, sonradan grubun kalıcı üyesi oldu.
    • Grubun on birinci stüdyo albümü United Abominations, planlandığı gibi 2007 Mayısında piyasaya çıkarıldı. Albümde yer alan şarkılarda, daha çok siyasi konulardan bahsedilmiştir. Albümün ismi de, Birleşmiş Milletler'e (United Nations) bir gönderme yapmaktadır. Türkçeye çevrildiğinde, United Abominations Birleşmiş İğrençlikler anlamına gelmektedir.
    • Grup bu kadrosuyla ilk konserini Helsinki'de verdi.
    • Albümde, yeni şarkıların yanı sıra, eski şarkılar da bulunmaktadır.
    • Disturbed ve Device vokalisti David Draiman, "Dance in the Rain" isimli şarkıda konuk vokalist olarak yer almıştır. Ayrıca, Thin Lizzy şarkısı "Cold Sweat"da albümde yeniden yorumlanmıştır.
    • Grubun kalan üyeleri, Mustaine'in tedavisi sürecinde yeni albüm ile ilgili çalışmalar yapmaya devam etti.
    • ikinci gruptan ise bu türün öncülerinden kabul edilen Iron Maiden, Judas Priest, Diamond Head, Venom ve Motörhead örnek verilir.
    • Megadeth'in müziğinin çok büyük bir kısmının mimarının Dave Mustaine olduğu belirtilmektedir.
Diğer:
    • "https://www.billboard.com/artist/310366/megadeth/chart?f=305" ölü url ve wayback machine'de yer almıyor. yer alıyor ancak kaynak gösterildiği bilgiyi doğrulamıyor (Cryptic Writings'in onuncu olması).
    • anatolianrock.com güvenilir bir kaynak mı?
    • Bazı albümlerin tarihleri sadece yıl olarak verilmiş, tam tarih verilmesi daha iyi olabilir: "1992 yılında Countdown to Extinction isimli beşinci stüdyo albümünü çıkardı" "Bu kadroyla grubun dördüncü albümü Rust in Peace, 1990 yılında piyasaya sürüldü." "Üçüncü albüm So Far, So Good... So What! 1988'de piyasaya çıktı." "1995 yılında ise Hidden Treasures isimli derleme albüm piyasaya sürüldü."
    • Başlıklardaki albüm isimleri eğik yazılabilir.
    • Megadeth sahneye çıkarken Metallica'nın "Master of Puppets" şarkısını çaldı, bu da grubun hayranlarının tepkisine neden oldu. - Bu cümleyi anlamadım.
Maddenin tamamını incelemedim henüz. Devam edeceğim.--Dijkstra·ileti 06.28, 30 Temmuz 2020 (UTC)[yanıtla]
Devam edildi. --Dijkstra·ileti 04.26, 31 Temmuz 2020 (UTC)[yanıtla]
@Dijkstra siz de bazı kısımları hallederseniz çok makbule geçer :) Gördüğüm kadarıyla üzerinde çalışıyorsunuz, teşekkürler! --Khutuckmsj 05.56, 31 Temmuz 2020 (UTC)[yanıtla]
@Khutuck, ilgileneceğim, teşekkürler. Dijkstra·ileti 07.40, 31 Temmuz 2020 (UTC)[yanıtla]
  • @Khutuck Dijkstra, öncelikle emekleriniz için teşekkür ediyorum. Yoğunluğum nedeniyle geç dönüş sağlıyorum, bu nedenle lütfen kusuruma bakmayın. Daha önce de söylediğim üzere, maddenin büyük bir kısmı İngilizce'de seçkin olan maddesinden çevrildi. Dolayısıyla bazı yerler kaynaksız olabilir. Fakat bu bilgilerin kaynağa ihtiyaç duyan bilgiler olduğunu düşünmüyorum. Mesela bir şarkının konusunun ne olduğunu sözlerine bakarak tespit edebiliriz. Aynı şekilde, bir şarkıda gruba eşlik eden bir konuk sanatçı ya da şarkısı yorumlanan bir grup için de kaynağa gerek olduğunu düşünmüyorum. Gruba ilk başta geçici olarak alınan üyelerin sonradan kalıcı üye olması da hakeza aynı şey.
Dijkstra büyük bir özen göstererek oldukça titiz bir inceleme yapmış, bu yüzden kendisine bir kez daha teşekkür ederim. Kendisinin belirttiği noktaların bir kısmı için bir üst paragrafta dediklerimi tekrarlıyorum. Diğer kısımlarda ise gözümden kaçan ya da aradan geçen zaman nedeniyle kaynağın aktifliğini yitirdiği kısımlar olabilir. Bu nedenle madde üzerinde en az Dijkstra kadar titiz bir çalışma yapmam gerekiyor. İş ve iş dışı kişisel yoğunluklarım nedeniyle bu çalışmayı kısa sürede tamamlayamayabilirim fakat elimden gelen gayreti göstereceğim. Teşekkürlerimle. --justinianus 12.43, 4 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Rica ederim @Justinianus. Sizin de sonraki değişikliklerinizle birlikte eksiklik olarak gördüğüm kısımların çoğu düzelmiş görünüyor. Ben de kaynaksız bazı yerlere müdahale ettim, aşırı kaynaklandırma olarak görülüyorsa bunlar kaldırılabilir. Maddenin son durumunda, kaynak bulamadığım Iron Maiden konseri ile Youthanasia'daki parçaların temalarının yer almasından ve anatolianrock.com'un kaynak olarak kullanılmasından emin değilim. Bunların dışında Vic Rattlehead'e çok az değinilmiş, birkaç yere serpiştirilebilir. --Dijkstra·ileti 01.40, 5 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
@Dijkstra, anatolianrock sitesi yıllardır aktif olan ve özellikle biyografik bilgiler açısından güvenilir olduğunu düşündüğüm Türkçe bir kaynak. Iron Maiden ile ilgili geçmiş zaman olduğundan basılı kaynaklara bakmam gerekiyor, bir kaynak bulabilirsem eklerim. Şarkıların temasını da gene aynı şekilde eklemeye çalışacağım. Sevgiler. --justinianus 13.22, 6 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
  • @Dijkstra, şarkılarla ilgili bulabildiğim kaynakları ekledim. Iron Maiden ile ilgili kısmı basılı kaynaklarda bulamadım fakat internette Maiden'ın o dönemki turne takviminden konuya ilişkin bilgiyi ekledim. Vic Rattlehead için ise ayrı bir başlık açtım ve bizzat Mustaine'nin otobiyografisinden bulduğum bilgileri ekledim. Anatolianrock sitesi için bir üstteki yorumumda da belirttiğim üzere, sitenin güvenilir olduğu kanaatindeyim. Son düzenlemeler ışığında yorumlarınızı merakla bekliyorum. --justinianus 14.38, 15 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
@Justinianus Elinize sağlık tekrardan. Maddenin son haliyle seçkin statüsü kazanabileceğini düşünüyorum. --Dijkstra·ileti 20.31, 16 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Seçkin_madde_adayları/Arşiv/Ağustos_2020&oldid=23090859" sayfasından alınmıştır